[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Discussion générale sur l'ASSE

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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Faiseur de Tresses »

Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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jeanseb

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par jeanseb »

Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Faiseur de Tresses »

jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).

Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
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jeanseb

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par jeanseb »

Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).

Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !

Ulysse42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Ulysse42 »

jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).

Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !
et n'y a pas indique quoi ?
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par LE MARQUIS »

je te préférais pourtant dans la chanson c'est dire :happy1:
[/video]

Barre transversale
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Barre transversale »

Soucieuse de ne pas laisser Zebra42 sombrer dans l'oisiveté, la barre l'a éloigné du forum et ainsi guidé sur le chemin de la remise au travail.

Quelles que soient vos opinions, merci de rester mesuré.

jeanseb

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par jeanseb »

Ulysse42 a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).

Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !
et n'y a pas indique quoi ?
En espérant pour toi que le fasse exprès et n'ai pas besoin de la réponse, je répond quand même.
Cela indique que le monsieur pense que les gens ne sont pas forcement classé dans l'un ou l'autre des deux ensemble sus désigné, par exemple il peuvent être dans un troisième ou encore selon les sujet d'accord avec l'un ou l'autre ou aucun des deux...

veryvel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par veryvel »

jeanseb a écrit :
Ulysse42 a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).

Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !
et n'y a pas indique quoi ?
En espérant pour toi que le fasse exprès et n'ai pas besoin de la réponse, je répond quand même.
Cela indique que le monsieur pense que les gens ne sont pas forcement classé dans l'un ou l'autre des deux ensemble sus désigné, par exemple il peuvent être dans un troisième ou encore selon les sujet d'accord avec l'un ou l'autre ou aucun des deux...
Serieux, jeanseb, t'as toujours ta signature de propagande ?
Il me semble qu'on t'as déjà prévenu.
Donc elle disparaît tout de suite.
Merci.

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par la buse »

jeanseb a écrit :
la buse a écrit :
Ou c'est simplement le remboursement équitable des cotisations payées durant les années de travail, en assurant un minimum vital pour chacun. On en est certes loin vu l'inéquité et l'absurdité de notre système de travail mais l'idée qu'il n'y a plus de vie après le travail est je trouve assez révoltante.
Et bien NON !

Ce que tu écris c'est la retrait par capitalisation.
La retraite par répartition c'est les actif qui paie la retraite des retraité................ s'ils sont d'accord
La retraite par capitalisation est un attrape-nigauds, c'est la bourse en pire mais je suis sûr que tu défends ce système par principe. Le système actuel ne vaut guère mieux puisqu'on prélève à la source sur les salaires (sans demander l'avis des personnes concernés, nous n'avons pas le choix) pour effectivement payer les retraites parfois ridicules mais parfois insolentes de personnes ayant bénéficié toute leur vie durant du plein emploi. C'est pour cela que je qualifie ce système d'injuste car tout le monde a bien compris ça va péter d'une manière ou d'une autre et que les cotisants actuels finiront marrons.

Bien fait pour notre gueule, ça nous apprendra à travailler légalement au lieu d'exploiter au black des roumains dans notre cave.

GreenPeace
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par GreenPeace »

veryvel a écrit :
jeanseb a écrit :
Ulysse42 a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).

Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !
et n'y a pas indique quoi ?
En espérant pour toi que le fasse exprès et n'ai pas besoin de la réponse, je répond quand même.
Cela indique que le monsieur pense que les gens ne sont pas forcement classé dans l'un ou l'autre des deux ensemble sus désigné, par exemple il peuvent être dans un troisième ou encore selon les sujet d'accord avec l'un ou l'autre ou aucun des deux...
Serieux, jeanseb, t'as toujours ta signature de propagande ?
Il me semble qu'on t'as déjà prévenu.
Donc elle disparaît tout de suite.
Merci.
Le truc qui donne le mal de mer ? :mrgreen:
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Faiseur de Tresses »

jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).

Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !
Gné... :happy1:

Justement, je dis que faire de telles catégories est ridicule, je n'en fait pas moi-même...
Arrête de faire semblant de ne pas comprendre stp.
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martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par martien »

Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Mais clairement... :super:

Par contre, "cathos" c'est pas un "courant de droite" comme tu dis, juste une croyance. D'ailleurs par essence le christianisme serait plutôt de gauche sur le plan social (charité chrétienne, tout ça), ses valeurs étant strictement opposées à celles des libéraux sur bien des plans. Au niveau moral, il s'oppose certes au "progressisme" de la gauche moderne, mais ça n'en fait pas une spiritualité de droite, très loin de là.

Bref, comme tu dis les idées sont beaucoup plus subtiles et complexes que ce que les clivages actuels veulent faire croire.

jeanseb

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par jeanseb »

Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).

Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !
Gné... :happy1:

Justement, je dis que faire de telles catégories est ridicule, je n'en fait pas moi-même...
Arrête de faire semblant de ne pas comprendre stp.
En disant que tu ne classe pas les gens dans ces deux catégories (ce que j'ai très bien compris contrairement à l'auteur du message précédent et même réformulé en réponse a ulysse un peu plus haut) tu exprimes le fait que pour toi elles existes, mais peu être n'en as tu pas conscience !

Ulysse42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Ulysse42 »

Maintenant je suis perdu, j'ai toujours pensé qu'il faisait exprès, mais en fait non, jeanseb ne comprends vraiment rien on dirait. Du coup je comprends mieux pourquoi il tire toujours tout de sites internet où d'autres pensent à sa place. Tu devrais essayer de penser par toi même, au début c'est pas évident, mais tu verra, petit à petit tu arrivera à avoir tes propres opinions, et à argumenter sans l'aide d'un blog pourri ou de jeff coppé.
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté

GITC1ersurl'info
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par GITC1ersurl'info »

personnellement, j'ai été ravi de cette nouvelle. Un mangeur de fleur en moins sur cette planète, c'est toujours ça de pris.

Soutien aux forces de l'ordre sur cette affaire évidemment.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Faiseur de Tresses »

jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :
jeanseb a écrit :
Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
voila un almalgame des plus douteux !
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).

Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !
Gné... :happy1:

Justement, je dis que faire de telles catégories est ridicule, je n'en fait pas moi-même...
Arrête de faire semblant de ne pas comprendre stp.
En disant que tu ne classe pas les gens dans ces deux catégories (ce que j'ai très bien compris contrairement à l'auteur du message précédent et même réformulé en réponse a ulysse un peu plus haut) tu exprimes le fait que pour toi elles existes, mais peu être n'en as tu pas conscience !
Mais non...Dans cette phrase, je n'exprime pas ce que je pense moi, mais ce que pensent la majorité des gens (grâce à nos amis les médias...), toi y compris, sur le mythique combat idéologique entre "la drouâte" et "la gôche", concepts complètement dépassés tout comme leur opposition ; et de manière plus large l'idée de ranger les gens dans des "camps" sur des critères prédéfinis et arbitraires.
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___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par ___ »

Y a de l'animation ici :mrgreen:

Pour répondre à la question que lematru me pose un peu plus tôt sur quelle arme utiliser : j'en sais rien, je suis pas spécialiste :mrgreen: D'ailleurs, c'est pas ce débat-là qui m'intéresse, parce qu'à part donner un avis mal documenté, je suis pas capable de grand chose. M'enfin, les autres pistes de débat qui me semblent plus intéressantes ont vite été recouvertes.

GITC1ersurl'info
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par GITC1ersurl'info »

on a des images du hippie qui explose?

Putain j'aurais aimé voir ça.

Réca
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Réca »

J'en connais un qui souhaite partir par la grande porte, et raconter à tout ses petits copaisn qu'il a mis un sacré bordel. Classique.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Faiseur de Tresses »

Olaf a écrit :Y a de l'animation ici :mrgreen:
Au final cette discussion est intéressante, car symptomatique d'un système politique agonisant.
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GITC1ersurl'info
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par GITC1ersurl'info »

Réca a écrit :J'en connais un qui souhaite partir par la grande porte, et raconter à tout ses petits copaisn qu'il a mis un sacré bordel. Classique.
exactement, je suis de toute évidence un cheval de retour dont les rancunes ont fermenté, et qui règle mes frustrations de façon oblique.

GITC1ersurl'info
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par GITC1ersurl'info »

Faiseur_de_Tresses a écrit : Dans cette phrase, je n'exprime pas ce que je pense moi, mais ce que pensent la majorité des gens (grâce à nos amis les médias...), toi y compris, sur le mythique combat idéologique entre "la drouâte" et "la gôche", concepts complètement dépassés tout comme leur opposition ; et de manière plus large l'idée de ranger les gens dans des "camps" sur des critères prédéfinis et arbitraires.

exactement, rien ne ressort comme grande idée pour l'avenir si l'idéologie différencialiste ne permet plus au peuple de trouver un dénominateur commun qui recouvre hiérarchiquement les individus uniques

Naar
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Naar »

martien a écrit : Par contre, "cathos" c'est pas un "courant de droite" comme tu dis, juste une croyance. D'ailleurs par essence le christianisme serait plutôt de gauche sur le plan social (charité chrétienne, tout ça), ses valeurs étant strictement opposées à celles des libéraux sur bien des plans. Au niveau moral, il s'oppose certes au "progressisme" de la gauche moderne, mais ça n'en fait pas une spiritualité de droite, très loin de là.
Sacrée confusion ^^. Juste pour exemple : La charité n'a rien "d'essence de gauche" - elle s'oppose à la solidarité d'Etat - et beaucoup de libéraux se revendiquent du catholicisme (école de Salamanque).

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par rouge »

Naar a écrit :
martien a écrit : Par contre, "cathos" c'est pas un "courant de droite" comme tu dis, juste une croyance. D'ailleurs par essence le christianisme serait plutôt de gauche sur le plan social (charité chrétienne, tout ça), ses valeurs étant strictement opposées à celles des libéraux sur bien des plans. Au niveau moral, il s'oppose certes au "progressisme" de la gauche moderne, mais ça n'en fait pas une spiritualité de droite, très loin de là.
Sacrée confusion ^^. Juste pour exemple : La charité n'a rien "d'essence de gauche" - elle s'oppose à la solidarité d'Etat - et beaucoup de libéraux se revendiquent du catholicisme (école de Salamanque).
Et le capitalisme très lié avec le courant luthérien
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

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