[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Discussion générale sur l'ASSE

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Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Latornade »

osvaldopiazzolla a écrit :
guigui42 a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
Ulysse42 a écrit :Il l'est peut être devenu avec le temps, en s'enfonçant dans sa blague, en se persuadant que c'est juste de l'antisionisme, ou alors c'est juste qu'il a senti le filon. Mais un réel antisémite n'aurait je pense pas fait un début de carrière avec un certain Elie Semoun et ne serait pas resté ami avec lui jusqu'à ce que ses blagues antisémisionistes ne commencent à aller trop loin. Après je peux me tromper, mais malheureusement personne n'est dans sa tête pour savoir si il pense vraiment ce qu'il dit, ou si c'est surtout le jeu de la provoc et l'attirance de l'argent, du pouvoir, et de la célébrité. Le problème pour moi est surtout que beaucoup de ses fans prennent tout au premier degré et sont du coup ouvertement antisémites.
je suis assez d'accord pour dire que le public quenelleur est certainement mille fois plus antisémite que Dieudonné lui même.
... et mangeur d'enfants !
Par contre, que les choses soient claires, hein. La critique de Dieudonné est pas seulement mille fois plus conne que Dieudonné est antisémite. Elle est aussi effectivement médiatiquement et politiquement orchestrée pour pouvoir faire passer (pardon, on dit glisser) des censures dignes de Big brother, en particulier sur Internet.
Ça je sais pas... En tout cas, sacré jurisprudence ! N'importe quel groupement catholique, juif, musulman pourra dorénavant faire interdire une expo, spectacle, ... Bravo les gars.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Latornade »

Mick a écrit : "Un fanatique, c'est quelqu'un qui ne veut pas changer d'avis, et surtout, qui ne veut pas changer de sujet".
Pas mal.

guigui42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par guigui42 »

latornade a écrit :
Mick a écrit : "Un fanatique, c'est quelqu'un qui ne veut pas changer d'avis, et surtout, qui ne veut pas changer de sujet".
Pas mal.
pas mal mais arretez de taper sur valls enfin !
"il fait un froid de gueux" Carla S.

Rob420
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Rob420 »

latornade a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
guigui42 a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
Ulysse42 a écrit :Il l'est peut être devenu avec le temps, en s'enfonçant dans sa blague, en se persuadant que c'est juste de l'antisionisme, ou alors c'est juste qu'il a senti le filon. Mais un réel antisémite n'aurait je pense pas fait un début de carrière avec un certain Elie Semoun et ne serait pas resté ami avec lui jusqu'à ce que ses blagues antisémisionistes ne commencent à aller trop loin. Après je peux me tromper, mais malheureusement personne n'est dans sa tête pour savoir si il pense vraiment ce qu'il dit, ou si c'est surtout le jeu de la provoc et l'attirance de l'argent, du pouvoir, et de la célébrité. Le problème pour moi est surtout que beaucoup de ses fans prennent tout au premier degré et sont du coup ouvertement antisémites.
je suis assez d'accord pour dire que le public quenelleur est certainement mille fois plus antisémite que Dieudonné lui même.
... et mangeur d'enfants !
Par contre, que les choses soient claires, hein. La critique de Dieudonné est pas seulement mille fois plus conne que Dieudonné est antisémite. Elle est aussi effectivement médiatiquement et politiquement orchestrée pour pouvoir faire passer (pardon, on dit glisser) des censures dignes de Big brother, en particulier sur Internet.
Ça je sais pas... En tout cas, sacré jurisprudence ! N'importe quel groupement catholique, juif, musulman pourra dorénavant faire interdire une expo, spectacle, ... Bravo les gars.
il y a des lois en France, il faut les respecter.

M. Røcheteau
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par M. Røcheteau »

Intéressant :

http://www.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DjvNyyoMo_co&h=CAQEfEwV1[/video]
[img]http://www.foot-sur7.fr/wp-content/uploads/2014/04/victoire-asse-derby-gerland-2014-300x149.jpg[/img]

[size=134][color=black][b]On m'appelait l'ange vert[/b][/color][/size]

[b][color=#00BF00]Membre du groupe "Forza Mayi" ![/color][/b]

[quote=" Caiazzo"]Roland Romeyer et moi, allons prendre du recul. [/quote]

Furiana
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Furiana »

Les Français espèrent des chutes de neige prochainement pour aider les médias à parler enfin d’autre chose

http://www.legorafi.fr/2014/01/08/les-f ... tre-chose/" onclick="window.open(this.href);return false;

:mrgreen:
X-X-X

merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par merlin »

Ras le bol de Dieudonné, ses IDS et ses quenelles...
Sinon, vous préférez Julie ou Valérie ?

Nemo42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Nemo42 »

En même temps, l'Europe entière est envahie par Dieudo et Manu.
http://www.courrierinternational.com/re ... e-victoire" onclick="window.open(this.href);return false;

Toute ? Non ! Une petite Île resiste encore et toujours à l'envahisseur !
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... lande.html" onclick="window.open(this.href);return false;

:mrgreen:
[img]http://i57.servimg.com/u/f57/16/54/73/34/l_admi10.gif[/img]

guigui42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par guigui42 »

et puis c pas fini !
le théatre de dieudonné est assiégé par les CRS :mdr1:
"il fait un froid de gueux" Carla S.

Al Greendaø
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Al Greendaø »

Mick a écrit :Ce que je reproche à tout ceux qui suivent d'un peu trop près la mouvance Dieudo/Soral... et attention, ceux qui s'y intéressent sont tout sauf des idiots.

Avec eux, tu veux discuter du mariage gay -> ça finit sur le grand complot capitaliste juif qui veut faire péter la barrière de la famille.

Tu veux discuter intégration -> ça finit par déboucher sur le conflit israelo-palestinien

Tu voudrais parler de la politique de François Hollande -> De toute façon, c'est pas lui qui commande, c'est Israël.

Tu veux discuter économie -> Là encore, à quoi bon discuter, les juifs tiennent tout le système


Alors voilà. Je me suis souvenu d'une phrase du bon vieux Churchill. On pourra lui trouver de nombreux défaut, en particulier celui d'avoir eu souvent raison:

"Un fanatique, c'est quelqu'un qui ne veut pas changer d'avis, et surtout, qui ne veut pas changer de sujet".
Tu sais Mick, si des gens se sont fait rafler sur dénonciation en 42 il ne faut pas s'étonner qu'il y en ait qui cherchent à trouver de bonnes excuses pour justifier que papy ou mamie avait raison d'envoyer une famille crever à l'autre bout de l'Europe.

Et puis une précision, les exterminations n'ont pas concerné que les juifs ... Tziganes, Roms, communistes, prêtres catholiques, intellectuels, résistants.

M. Røcheteau
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par M. Røcheteau »

balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :
balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :C'est vrai que c'est pas très réjouissant tout ça... Avoir comme défenseur de la liberté d'expression un petit boutiquier qui recycle des vieilles blagues poisseuses des années 30... :(
On est mal barré...
Dans les années 30 il y avait déjà des gens qui faisaient des blague sur le communautarisme de la LICRA ou sur l'instrumentalisation de la Shoah ?
hihi quel déconneur ce Balbo. non ça c'est la partie mise au goût du jour, la partie structurelle et archaïque c'est l'amalgame juif et argent en période de crise.
Je pense que tu as une vision simpliste de la pensée Dieudionnienne qui n'est (heureusement pour lui et malheureusement pour les médias et le show biz, même si tout le monde se permet de dire n'importe quoi sur Dieudonné et ce qu'il aurait soit disant dit puisque dans le fond à force de le répéter ceux qui le disent arrivent même à se convaincre que c'est vrai...) pas aussi primitif que les caricatures de son cerveau de Charlie Hebdo pourraient le faire penser, mais qui est le processus de 10 ans de radicalisation de sa pensée, 10 ans d'ostracisation où il est proclamé bête immonde n°1, et 10 ans à toujours aller plus loin en termes de provocation pour voir où ça casse puisque ceux qui ont voie au chapitre dans les médias traditionnels lui tapent dessus de plus en plus en fort. Sauf que, pendant ces 10 ans il y a de nouveaux médias qui ont émergé, et qu'avec une chaîne Youtube on peut avoir plus de viewers qu'une émission pourrie de Sophie Aram payées avec l'argent des impôts des Français en remerciement de services rendus à la cause socialiste dans des chroniques grossièrement gauchistes et au ras des pâquerettes (ironique d'ailleurs de voir ces personnalités gauchisantes protester contre la portée politique des spectacles de Dieudonné qui aurait outrepassé sa fonction d'humoriste le vilain (comme si les humoristes étaient tous des bouffons débiles qui ne cherchaient que le rire benêt sans faire en sorte que derrière le rire les gens s'interrogent sur la société... mais je digresse...). Et c'est la seule raison pour laquelle Dieudonné a pu toucher une si large audience; sans ces nouvelles technologies il serait toujours dans la grotte où certains l'avaient condamné à finir ses jours en regardant des spectacles de Sophie Forte. Durant ces 10 ans, par ailleurs, des conflits personnels entre Dieudonné et des représentants d'associations ou de courants "politiquement correctes" (comme Jacubowycz ou BHL par exemple) se sont larvés et envenimés, et il est particulièrement dérangeant de voir ces querelles personnelles trouvées un exutoire dans un lynchage collectif et de masse, sans laisser place au sens critique ou à une réflexion qui ferait la part des choses (par exemple ce que dit Dieudonné sur Patrick Cohen est une attaque totalement personnelle parce qu'il y a déjà un conflit entre les 2 hommes, c'est une provocation ultime parce que ce que Dieudonné veut, à tort ou à raison, dénoncer des associations qui vivent du commerce de la mémoire de la Shoah, et qui donc selon lui ne respectent pas la mémoire des victimes... il ne s'agit en aucun cas d'une apologie de l'Holocauste ou d'un message contre les Juifs dans leur ensemble comme on peut le lire partout... c'est pousser la provocation le plus loin possible y compris trop loin avec quelqu'un qui a préalablement attaqué Dieudonné, pour montrer la justesse de sa démonstration). Je pense qu'il est malhonnête intellectuellement de priver Dieudonné de son contexte. Je pense par ailleurs que dire que la quenelle est un geste nazi est une énorme connerie qui démontre un manque 'analyse critique, on répète à l'envie une thèse en papier mâché sans se l'approprier ni s'interroger sur ce quoi on parle.

Pas la peine pour OP de me répondre, je le fais pour lui : "extreme droite detected" (il est vrai que ça évite à avoir à fournir une pensée).

Quand un gouvernement annonce de son intention de gouverner de plus en plus par décret, quand des préfets empêchent la libre circulation de citoyens qui veulent se rendre à un match de foot etc etc, de quel côté sont les nazis ?
Chapeau :super:
[img]http://www.foot-sur7.fr/wp-content/uploads/2014/04/victoire-asse-derby-gerland-2014-300x149.jpg[/img]

[size=134][color=black][b]On m'appelait l'ange vert[/b][/color][/size]

[b][color=#00BF00]Membre du groupe "Forza Mayi" ![/color][/b]

[quote=" Caiazzo"]Roland Romeyer et moi, allons prendre du recul. [/quote]

GreenPeace
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par GreenPeace »

ok, comme tu veux.
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

Al Greendaø
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Al Greendaø »

balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :
balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :C'est vrai que c'est pas très réjouissant tout ça... Avoir comme défenseur de la liberté d'expression un petit boutiquier qui recycle des vieilles blagues poisseuses des années 30... :(
On est mal barré...
Dans les années 30 il y avait déjà des gens qui faisaient des blague sur le communautarisme de la LICRA ou sur l'instrumentalisation de la Shoah ?
hihi quel déconneur ce Balbo. non ça c'est la partie mise au goût du jour, la partie structurelle et archaïque c'est l'amalgame juif et argent en période de crise.
Je pense que tu as une vision simpliste de la pensée Dieudionnienne qui n'est (heureusement pour lui et malheureusement pour les médias et le show biz, même si tout le monde se permet de dire n'importe quoi sur Dieudonné et ce qu'il aurait soit disant dit puisque dans le fond à force de le répéter ceux qui le disent arrivent même à se convaincre que c'est vrai...) pas aussi primitif que les caricatures de son cerveau de Charlie Hebdo pourraient le faire penser, mais qui est le processus de 10 ans de radicalisation de sa pensée, 10 ans d'ostracisation où il est proclamé bête immonde n°1, et 10 ans à toujours aller plus loin en termes de provocation pour voir où ça casse puisque ceux qui ont voie au chapitre dans les médias traditionnels lui tapent dessus de plus en plus en fort. Sauf que, pendant ces 10 ans il y a de nouveaux médias qui ont émergé, et qu'avec une chaîne Youtube on peut avoir plus de viewers qu'une émission pourrie de Sophie Aram payées avec l'argent des impôts des Français en remerciement de services rendus à la cause socialiste dans des chroniques grossièrement gauchistes et au ras des pâquerettes (ironique d'ailleurs de voir ces personnalités gauchisantes protester contre la portée politique des spectacles de Dieudonné qui aurait outrepassé sa fonction d'humoriste le vilain (comme si les humoristes étaient tous des bouffons débiles qui ne cherchaient que le rire benêt sans faire en sorte que derrière le rire les gens s'interrogent sur la société... mais je digresse...). Et c'est la seule raison pour laquelle Dieudonné a pu toucher une si large audience; sans ces nouvelles technologies il serait toujours dans la grotte où certains l'avaient condamné à finir ses jours en regardant des spectacles de Sophie Forte. Durant ces 10 ans, par ailleurs, des conflits personnels entre Dieudonné et des représentants d'associations ou de courants "politiquement correctes" (comme Jacubowycz ou BHL par exemple) se sont larvés et envenimés, et il est particulièrement dérangeant de voir ces querelles personnelles trouvées un exutoire dans un lynchage collectif et de masse, sans laisser place au sens critique ou à une réflexion qui ferait la part des choses (par exemple ce que dit Dieudonné sur Patrick Cohen est une attaque totalement personnelle parce qu'il y a déjà un conflit entre les 2 hommes, c'est une provocation ultime parce que ce que Dieudonné veut, à tort ou à raison, dénoncer des associations qui vivent du commerce de la mémoire de la Shoah, et qui donc selon lui ne respectent pas la mémoire des victimes... il ne s'agit en aucun cas d'une apologie de l'Holocauste ou d'un message contre les Juifs dans leur ensemble comme on peut le lire partout... c'est pousser la provocation le plus loin possible y compris trop loin avec quelqu'un qui a préalablement attaqué Dieudonné, pour montrer la justesse de sa démonstration). Je pense qu'il est malhonnête intellectuellement de priver Dieudonné de son contexte. Je pense par ailleurs que dire que la quenelle est un geste nazi est une énorme connerie qui démontre un manque 'analyse critique, on répète à l'envie une thèse en papier mâché sans se l'approprier ni s'interroger sur ce quoi on parle.

Pas la peine pour OP de me répondre, je le fais pour lui : "extreme droite detected" (il est vrai que ça évite à avoir à fournir une pensée).

Quand un gouvernement annonce de son intention de gouverner de plus en plus par décret, quand des préfets empêchent la libre circulation de citoyens qui veulent se rendre à un match de foot etc etc, de quel côté sont les nazis ?

Ah ben de ce côté là, le gouvernement et ses interdictions de se déplacer est trés loin du nazisme qui a été quand même l'agence de voyage spécialisée dans l'Europe de l'Est qui a connu le plus grand succès auprès des 6M de riches youpins qui complotaient tous pour devenir encore plus riches et dominer le monde et asservir les pauvres palestiniens...

C'est bien connu les meilleurs comploteurs sont ceux que tu fais rentrer dans une boîte d'allumettes... Tu vois moi je pense que ces gens là ils auraient bien été contents de rester chez eux.

Naar
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Naar »

balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :
balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :C'est vrai que c'est pas très réjouissant tout ça... Avoir comme défenseur de la liberté d'expression un petit boutiquier qui recycle des vieilles blagues poisseuses des années 30... :(
On est mal barré...
Dans les années 30 il y avait déjà des gens qui faisaient des blague sur le communautarisme de la LICRA ou sur l'instrumentalisation de la Shoah ?
hihi quel déconneur ce Balbo. non ça c'est la partie mise au goût du jour, la partie structurelle et archaïque c'est l'amalgame juif et argent en période de crise.
Je pense que tu as une vision simpliste de la pensée Dieudionnienne qui n'est (heureusement pour lui et malheureusement pour les médias et le show biz, même si tout le monde se permet de dire n'importe quoi sur Dieudonné et ce qu'il aurait soit disant dit puisque dans le fond à force de le répéter ceux qui le disent arrivent même à se convaincre que c'est vrai...) pas aussi primitif que les caricatures de son cerveau de Charlie Hebdo pourraient le faire penser, mais qui est le processus de 10 ans de radicalisation de sa pensée, 10 ans d'ostracisation où il est proclamé bête immonde n°1, et 10 ans à toujours aller plus loin en termes de provocation pour voir où ça casse puisque ceux qui ont voie au chapitre dans les médias traditionnels lui tapent dessus de plus en plus en fort. Sauf que, pendant ces 10 ans il y a de nouveaux médias qui ont émergé, et qu'avec une chaîne Youtube on peut avoir plus de viewers qu'une émission pourrie de Sophie Aram payées avec l'argent des impôts des Français en remerciement de services rendus à la cause socialiste dans des chroniques grossièrement gauchistes et au ras des pâquerettes (ironique d'ailleurs de voir ces personnalités gauchisantes protester contre la portée politique des spectacles de Dieudonné qui aurait outrepassé sa fonction d'humoriste le vilain (comme si les humoristes étaient tous des bouffons débiles qui ne cherchaient que le rire benêt sans faire en sorte que derrière le rire les gens s'interrogent sur la société... mais je digresse...). Et c'est la seule raison pour laquelle Dieudonné a pu toucher une si large audience; sans ces nouvelles technologies il serait toujours dans la grotte où certains l'avaient condamné à finir ses jours en regardant des spectacles de Sophie Forte. Durant ces 10 ans, par ailleurs, des conflits personnels entre Dieudonné et des représentants d'associations ou de courants "politiquement correctes" (comme Jacubowycz ou BHL par exemple) se sont larvés et envenimés, et il est particulièrement dérangeant de voir ces querelles personnelles trouvées un exutoire dans un lynchage collectif et de masse, sans laisser place au sens critique ou à une réflexion qui ferait la part des choses (par exemple ce que dit Dieudonné sur Patrick Cohen est une attaque totalement personnelle parce qu'il y a déjà un conflit entre les 2 hommes, c'est une provocation ultime parce que ce que Dieudonné veut, à tort ou à raison, dénoncer des associations qui vivent du commerce de la mémoire de la Shoah, et qui donc selon lui ne respectent pas la mémoire des victimes... il ne s'agit en aucun cas d'une apologie de l'Holocauste ou d'un message contre les Juifs dans leur ensemble comme on peut le lire partout... c'est pousser la provocation le plus loin possible y compris trop loin avec quelqu'un qui a préalablement attaqué Dieudonné, pour montrer la justesse de sa démonstration). Je pense qu'il est malhonnête intellectuellement de priver Dieudonné de son contexte. Je pense par ailleurs que dire que la quenelle est un geste nazi est une énorme connerie qui démontre un manque 'analyse critique, on répète à l'envie une thèse en papier mâché sans se l'approprier ni s'interroger sur ce quoi on parle.

Pas la peine pour OP de me répondre, je le fais pour lui : "extreme droite detected" (il est vrai que ça évite à avoir à fournir une pensée).

Quand un gouvernement annonce de son intention de gouverner de plus en plus par décret, quand des préfets empêchent la libre circulation de citoyens qui veulent se rendre à un match de foot etc etc, de quel côté sont les nazis ?
Pour une fois, Balbo, je pense que tu te plantes dans ton raisonnement.
L'entourage de Dieudo est antisémite, conspirationniste mais doté, également, d'un sens aigu du commerce. L'antisionisme, terme politiquement correct de l'antisémitisme, offre de riches perspectives économiques en France, délaissé par l'extrême droite traditionnelle, bien plus favorable à Israël qu'avant. Il en reste une frange non négligeable. Ajoutons à cela les pro-palestiniens des banlieues et une certaine partie de l'extrême gauche... Business is business. Il suffit de regarder l'offre littéraire de Kontre Kulture, qui appartient à Soral, sensiblement orientée.^^

Il reste que les Juifs, qui ne manquent pas d'humour pourtant, n'apprécie guère que l'on s'en prenne à eux, avec virulence. Leur influente communauté leur offre d'incroyable relais dans les médias et la politique. La vidéo qui circule de Valls sur la radio juive est édifiante. Mais, après tout, quelle communauté ne serait pas chatouilleuse si ses membres avaient été massacrés en masse il y a un peu plus d'un demi siècle.

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par rouge »

M. Rocheteau a écrit :
balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :
balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :C'est vrai que c'est pas très réjouissant tout ça... Avoir comme défenseur de la liberté d'expression un petit boutiquier qui recycle des vieilles blagues poisseuses des années 30... :(
On est mal barré...
Dans les années 30 il y avait déjà des gens qui faisaient des blague sur le communautarisme de la LICRA ou sur l'instrumentalisation de la Shoah ?
hihi quel déconneur ce Balbo. non ça c'est la partie mise au goût du jour, la partie structurelle et archaïque c'est l'amalgame juif et argent en période de crise.
Je pense que tu as une vision simpliste de la pensée Dieudionnienne qui n'est (heureusement pour lui et malheureusement pour les médias et le show biz, même si tout le monde se permet de dire n'importe quoi sur Dieudonné et ce qu'il aurait soit disant dit puisque dans le fond à force de le répéter ceux qui le disent arrivent même à se convaincre que c'est vrai...) pas aussi primitif que les caricatures de son cerveau de Charlie Hebdo pourraient le faire penser, mais qui est le processus de 10 ans de radicalisation de sa pensée, 10 ans d'ostracisation où il est proclamé bête immonde n°1, et 10 ans à toujours aller plus loin en termes de provocation pour voir où ça casse puisque ceux qui ont voie au chapitre dans les médias traditionnels lui tapent dessus de plus en plus en fort. Sauf que, pendant ces 10 ans il y a de nouveaux médias qui ont émergé, et qu'avec une chaîne Youtube on peut avoir plus de viewers qu'une émission pourrie de Sophie Aram payées avec l'argent des impôts des Français en remerciement de services rendus à la cause socialiste dans des chroniques grossièrement gauchistes et au ras des pâquerettes (ironique d'ailleurs de voir ces personnalités gauchisantes protester contre la portée politique des spectacles de Dieudonné qui aurait outrepassé sa fonction d'humoriste le vilain (comme si les humoristes étaient tous des bouffons débiles qui ne cherchaient que le rire benêt sans faire en sorte que derrière le rire les gens s'interrogent sur la société... mais je digresse...). Et c'est la seule raison pour laquelle Dieudonné a pu toucher une si large audience; sans ces nouvelles technologies il serait toujours dans la grotte où certains l'avaient condamné à finir ses jours en regardant des spectacles de Sophie Forte. Durant ces 10 ans, par ailleurs, des conflits personnels entre Dieudonné et des représentants d'associations ou de courants "politiquement correctes" (comme Jacubowycz ou BHL par exemple) se sont larvés et envenimés, et il est particulièrement dérangeant de voir ces querelles personnelles trouvées un exutoire dans un lynchage collectif et de masse, sans laisser place au sens critique ou à une réflexion qui ferait la part des choses (par exemple ce que dit Dieudonné sur Patrick Cohen est une attaque totalement personnelle parce qu'il y a déjà un conflit entre les 2 hommes, c'est une provocation ultime parce que ce que Dieudonné veut, à tort ou à raison, dénoncer des associations qui vivent du commerce de la mémoire de la Shoah, et qui donc selon lui ne respectent pas la mémoire des victimes... il ne s'agit en aucun cas d'une apologie de l'Holocauste ou d'un message contre les Juifs dans leur ensemble comme on peut le lire partout... c'est pousser la provocation le plus loin possible y compris trop loin avec quelqu'un qui a préalablement attaqué Dieudonné, pour montrer la justesse de sa démonstration). Je pense qu'il est malhonnête intellectuellement de priver Dieudonné de son contexte. Je pense par ailleurs que dire que la quenelle est un geste nazi est une énorme connerie qui démontre un manque 'analyse critique, on répète à l'envie une thèse en papier mâché sans se l'approprier ni s'interroger sur ce quoi on parle.

Pas la peine pour OP de me répondre, je le fais pour lui : "extreme droite detected" (il est vrai que ça évite à avoir à fournir une pensée).

Quand un gouvernement annonce de son intention de gouverner de plus en plus par décret, quand des préfets empêchent la libre circulation de citoyens qui veulent se rendre à un match de foot etc etc, de quel côté sont les nazis ?
Chapeau :super:
Quelle honte de s'approprier ce pseudo connaissant les anciennes idées de l'ange vert mêmes si elles se sont
un peu émoussées :rougefaché:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

M. Røcheteau
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par M. Røcheteau »

rouge a écrit :
M. Rocheteau a écrit :
balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :
balbo a écrit :
GreenPeace a écrit :C'est vrai que c'est pas très réjouissant tout ça... Avoir comme défenseur de la liberté d'expression un petit boutiquier qui recycle des vieilles blagues poisseuses des années 30... :(
On est mal barré...
Dans les années 30 il y avait déjà des gens qui faisaient des blague sur le communautarisme de la LICRA ou sur l'instrumentalisation de la Shoah ?
hihi quel déconneur ce Balbo. non ça c'est la partie mise au goût du jour, la partie structurelle et archaïque c'est l'amalgame juif et argent en période de crise.
Je pense que tu as une vision simpliste de la pensée Dieudionnienne qui n'est (heureusement pour lui et malheureusement pour les médias et le show biz, même si tout le monde se permet de dire n'importe quoi sur Dieudonné et ce qu'il aurait soit disant dit puisque dans le fond à force de le répéter ceux qui le disent arrivent même à se convaincre que c'est vrai...) pas aussi primitif que les caricatures de son cerveau de Charlie Hebdo pourraient le faire penser, mais qui est le processus de 10 ans de radicalisation de sa pensée, 10 ans d'ostracisation où il est proclamé bête immonde n°1, et 10 ans à toujours aller plus loin en termes de provocation pour voir où ça casse puisque ceux qui ont voie au chapitre dans les médias traditionnels lui tapent dessus de plus en plus en fort. Sauf que, pendant ces 10 ans il y a de nouveaux médias qui ont émergé, et qu'avec une chaîne Youtube on peut avoir plus de viewers qu'une émission pourrie de Sophie Aram payées avec l'argent des impôts des Français en remerciement de services rendus à la cause socialiste dans des chroniques grossièrement gauchistes et au ras des pâquerettes (ironique d'ailleurs de voir ces personnalités gauchisantes protester contre la portée politique des spectacles de Dieudonné qui aurait outrepassé sa fonction d'humoriste le vilain (comme si les humoristes étaient tous des bouffons débiles qui ne cherchaient que le rire benêt sans faire en sorte que derrière le rire les gens s'interrogent sur la société... mais je digresse...). Et c'est la seule raison pour laquelle Dieudonné a pu toucher une si large audience; sans ces nouvelles technologies il serait toujours dans la grotte où certains l'avaient condamné à finir ses jours en regardant des spectacles de Sophie Forte. Durant ces 10 ans, par ailleurs, des conflits personnels entre Dieudonné et des représentants d'associations ou de courants "politiquement correctes" (comme Jacubowycz ou BHL par exemple) se sont larvés et envenimés, et il est particulièrement dérangeant de voir ces querelles personnelles trouvées un exutoire dans un lynchage collectif et de masse, sans laisser place au sens critique ou à une réflexion qui ferait la part des choses (par exemple ce que dit Dieudonné sur Patrick Cohen est une attaque totalement personnelle parce qu'il y a déjà un conflit entre les 2 hommes, c'est une provocation ultime parce que ce que Dieudonné veut, à tort ou à raison, dénoncer des associations qui vivent du commerce de la mémoire de la Shoah, et qui donc selon lui ne respectent pas la mémoire des victimes... il ne s'agit en aucun cas d'une apologie de l'Holocauste ou d'un message contre les Juifs dans leur ensemble comme on peut le lire partout... c'est pousser la provocation le plus loin possible y compris trop loin avec quelqu'un qui a préalablement attaqué Dieudonné, pour montrer la justesse de sa démonstration). Je pense qu'il est malhonnête intellectuellement de priver Dieudonné de son contexte. Je pense par ailleurs que dire que la quenelle est un geste nazi est une énorme connerie qui démontre un manque 'analyse critique, on répète à l'envie une thèse en papier mâché sans se l'approprier ni s'interroger sur ce quoi on parle.

Pas la peine pour OP de me répondre, je le fais pour lui : "extreme droite detected" (il est vrai que ça évite à avoir à fournir une pensée).

Quand un gouvernement annonce de son intention de gouverner de plus en plus par décret, quand des préfets empêchent la libre circulation de citoyens qui veulent se rendre à un match de foot etc etc, de quel côté sont les nazis ?
Chapeau :super:
Quelle honte de s'approprier ce pseudo connaissant les anciennes idées de l'ange vert mêmes si elles se sont
un peu émoussées :rougefaché:
:inlove: :love: :kiss2:
[img]http://www.foot-sur7.fr/wp-content/uploads/2014/04/victoire-asse-derby-gerland-2014-300x149.jpg[/img]

[size=134][color=black][b]On m'appelait l'ange vert[/b][/color][/size]

[b][color=#00BF00]Membre du groupe "Forza Mayi" ![/color][/b]

[quote=" Caiazzo"]Roland Romeyer et moi, allons prendre du recul. [/quote]

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par LE MARQUIS »

balbo a écrit :
Naar a écrit : Pour une fois, Balbo, je pense que tu te plantes dans ton raisonnement.
L'entourage de Dieudo est antisémite, conspirationniste mais doté, également, d'un sens aigu du commerce. L'antisionisme, terme politiquement correct de l'antisémitisme, offre de riches perspectives économiques en France, délaissé par l'extrême droite traditionnelle, bien plus favorable à Israël qu'avant. Il en reste une frange non négligeable. Ajoutons à cela les pro-palestiniens des banlieues et une certaine partie de l'extrême gauche... Business is business. Il suffit de regarder l'offre littéraire de Kontre Kulture, qui appartient à Soral, sensiblement orientée.^^

Il reste que les Juifs, qui ne manquent pas d'humour pourtant, n'apprécie guère que l'on s'en prenne à eux, avec virulence. Leur influente communauté leur offre d'incroyable relais dans les médias et la politique. La vidéo qui circule de Valls sur la radio juive est édifiante. Mais, après tout, quelle communauté ne serait pas chatouilleuse si ses membres avaient été massacrés en masse il y a un peu plus d'un demi siècle.
Bien sûr, tu as raison sur le business que ces gens font. Les t-shirts quenelles, les DVDs, les places à 40€ etc, mais ça ne me pose pas de problème. Ca doit être mon côté capitaliste qui respecte des gens qui construisent un business qui marche. :mrgreen: De l'autre côté les associations en question se font aussi de la thunes (procès, subventions, etc), ou servent à des desseins politiques (la lutte antiracisme comme ciment de la gauche etc). Donc tout le monde y trouve son compte de ce point de vue-là, tant les uns que les autres.

Par contre je pense que les gens comme Soral sont assez intelligents pour ne pas faire l'amalgame entre "les Juifs" et l'appareil d'Etat Israélien qu'ils critiquent (de façon très ou trop virulente), tout comme ils critiquent la politique américaine, Wall Street, l'Euro, etc. Tant qu'ils ne franchissent pas cette ligne jaune (quel que soit leur réelle pensée), qu'on les laisse faire leur numéro habituel, et s'ils franchissent la ligne on les punit a posteriori, mais pas avant sous prétexte qu'ils sont trop malins.

Forcément leurs discours sont plus populaires en temps de crise économiques et de chômage élevé, donc leur business se portent de mieux en mieux en ce moment. Mais le business des Melenchon et compagnie se porte mieux aussi. Je dirais même que le business des socialistes comme Hollande se portent magnifiquement mieux également, car il a quand même été élu sur ce mensonge éhonté qu'il allait combattre son ennemi "la finance" (excellent discours du Bourget, dommage que tout n'était que poudre aux yeux). Vu comme sa libido se porte bien en ce moment, je pense qu'il a bien géré ses affaires :happy1: mais tout ça ce sont des épiphénomènes de la crise, les conséquences et non le symptôme d'une résurgence de mœurs d'une autre époque. Il y aura toujours des radicaux dans toute société, en faire des pestiférés et les persécuter ne les rends que plus charismatiques pour les gens (dans la merde et à la recherche de leaders solides qui ne varient pas de leur ligne à chaque fois que le vent souffle dans l'autre sens) qui les suivent. Pour régler le problème des radicaux et complotistes, il faut une élite qui fasse du bon boulot sans s'en mettre plein les poches avec un nouveau scandale toutes les semaines... Il faut un pays avec de la croissance et des emplois... Mais c'est sûr que c'est moins facile que de pondre des arrêtes préfectoraux.
ah oui c'est sûr :rougefaché:
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je crois que lui aussi à CONTINUER à dégueuler sa haine il va lui arriver des ptits problèmes...

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par LE MARQUIS »

balbo a écrit :Provocation ultime, crier à l'antisémitisme c'est tomber dans leur panneau...
Quel panneau? toi tu la juges comment cette provocation ? Ce mec crache sur la mémoire du génocide juif point barre

On rit Point (Mick)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par On rit Point (Mick) »

Balbo, peut-être que tu as raison, la quenelle n'est sans doute pas un geste antisémite.

Par contre, ce genre d'image, ça me fait carrément flipper:

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Ulysse42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Ulysse42 »

Ce qui est un peu flippant c'est le réseau de fanboy qu'il a réussi à créer attentifs à 200% sur le net. Exemple de cette vidéo postée sur un site de vidéos généralistes, (http://www.koreus.com/modules/news/article13213.html) où seulement quelques heures après le postage, des hordes de nouveaux inscrits s'insurgent et utilisent toujours la même technique du "si vous critiquez Dieudonné c'est que vous êtes des moutons fan de tf1 et bfm tv". Je ne sais pas si c'est des comptes multiples, mais une telle présence et ardeur avec aussi peu d'arguments à chaque fois, ça me rappelle la communauté apple fan boys au moment des lancements de nouveaux iphones :ange:
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté

guigui42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par guigui42 »

L'hystérie est certainement des deux côtés ! pro ou anti (ça me rappelle quelquechose !! :) )

Mais en tout cas si l'on donnait un droit de réponse à Dieudonné (ce qui pourrait être envisageable en démocratie), pour les brouettes de merde qu'il s'est pris sans pouvoir répondre, et ben il aurait droit à quinze jours d'antennes non stop sur toutes les télés !
"il fait un froid de gueux" Carla S.

Matrick
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Matrick »

LE MARQUIS a écrit :
balbo a écrit :
Naar a écrit : Pour une fois, Balbo, je pense que tu te plantes dans ton raisonnement.
L'entourage de Dieudo est antisémite, conspirationniste mais doté, également, d'un sens aigu du commerce. L'antisionisme, terme politiquement correct de l'antisémitisme, offre de riches perspectives économiques en France, délaissé par l'extrême droite traditionnelle, bien plus favorable à Israël qu'avant. Il en reste une frange non négligeable. Ajoutons à cela les pro-palestiniens des banlieues et une certaine partie de l'extrême gauche... Business is business. Il suffit de regarder l'offre littéraire de Kontre Kulture, qui appartient à Soral, sensiblement orientée.^^
Il reste que les Juifs, qui ne manquent pas d'humour pourtant, n'apprécie guère que l'on s'en prenne à eux, avec virulence. Leur influente communauté leur offre d'incroyable relais dans les médias et la politique. La vidéo qui circule de Valls sur la radio juive est édifiante. Mais, après tout, quelle communauté ne serait pas chatouilleuse si ses membres avaient été massacrés en masse il y a un peu plus d'un demi siècle.
Bien sûr, tu as raison sur le business que ces gens font. Les t-shirts quenelles, les DVDs, les places à 40€ etc, mais ça ne me pose pas de problème. Ca doit être mon côté capitaliste qui respecte des gens qui construisent un business qui marche. :mrgreen: De l'autre côté les associations en question se font aussi de la thunes (procès, subventions, etc), ou servent à des desseins politiques (la lutte antiracisme comme ciment de la gauche etc). Donc tout le monde y trouve son compte de ce point de vue-là, tant les uns que les autres.
Par contre je pense que les gens comme Soral sont assez intelligents pour ne pas faire l'amalgame entre "les Juifs" et l'appareil d'Etat Israélien qu'ils critiquent (de façon très ou trop virulente), tout comme ils critiquent la politique américaine, Wall Street, l'Euro, etc. Tant qu'ils ne franchissent pas cette ligne jaune (quel que soit leur réelle pensée), qu'on les laisse faire leur numéro habituel, et s'ils franchissent la ligne on les punit a posteriori, mais pas avant sous prétexte qu'ils sont trop malins.
Forcément leurs discours sont plus populaires en temps de crise économiques et de chômage élevé, donc leur business se portent de mieux en mieux en ce moment. Mais le business des Melenchon et compagnie se porte mieux aussi. Je dirais même que le business des socialistes comme Hollande se portent magnifiquement mieux également, car il a quand même été élu sur ce mensonge éhonté qu'il allait combattre son ennemi "la finance" (excellent discours du Bourget, dommage que tout n'était que poudre aux yeux). Vu comme sa libido se porte bien en ce moment, je pense qu'il a bien géré ses affaires :happy1: mais tout ça ce sont des épiphénomènes de la crise, les conséquences et non le symptôme d'une résurgence de mœurs d'une autre époque. Il y aura toujours des radicaux dans toute société, en faire des pestiférés et les persécuter ne les rends que plus charismatiques pour les gens (dans la merde et à la recherche de leaders solides qui ne varient pas de leur ligne à chaque fois que le vent souffle dans l'autre sens) qui les suivent. Pour régler le problème des radicaux et complotistes, il faut une élite qui fasse du bon boulot sans s'en mettre plein les poches avec un nouveau scandale toutes les semaines... Il faut un pays avec de la croissance et des emplois... Mais c'est sûr que c'est moins facile que de pondre des arrêtes préfectoraux.
ah oui c'est sûr :rougefaché:
Image
je crois que lui aussi à CONTINUER à dégueuler sa haine il va lui arriver des ptits problèmes...
Et lui ?

Image

En passant, on l'avait emmerdé aux JO 72 parce qu'il avait gardé sa casquette lors du podium
:rouge:
[i][size=50]Je suis Charlie[/size][/i]

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Ulysse42 »

Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par jobii »

Ulysse42 a écrit :www.youtube.com/watch?v=kTAc4G5LHrM[/video]
:mdr1: :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=6OQ36dh9NVk" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par guigui42 »

[/video]

:mrgreen:
Modifié en dernier par guigui42 le 13 janv. 2014, 11:04, modifié 1 fois.
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