Ulysse42 a écrit :Disons que Naar, (un peu comme Vertigogo) est surtout contre, mais ne propose jamais vraiment de nouveauté ou de nouvelles idées, il se contente d'essayer de détruire les idées nouvelles, du coup j'en déduit qu'il doit être satisfait du modèle actuel. Les nouveaux modèles, les choses différentes entrainent fatalement la peur de l'inconnu, qui est aussi vieille que le monde, ça fait toujours peur les évolutions, voir les volutions, il faut le comprendre.
La distinction "idées nouvelles/anciennes" me semble toute aussi peu pertinente que l'opposition "pour/contre".
Qu'est-ce que je disais ? Au niveau des post constructifs, tu es pas au niveau de Marine qui suinte la haine à chaque intervention, mais fais gaffe, tu t'en rapproches. Après j’avoue que moi même depuis le début sur le mariage gay et tout ce qui s'est enchaîné j'ai du mal à réfléchir sereinement et croire qu'un changement est toujours possible vu la vitesse à laquelle on s'approche du mur mais bon...
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté
Ulysse42 a écrit :Disons que Naar, (un peu comme Vertigogo) est surtout contre, mais ne propose jamais vraiment de nouveauté ou de nouvelles idées, il se contente d'essayer de détruire les idées nouvelles, du coup j'en déduit qu'il doit être satisfait du modèle actuel. Les nouveaux modèles, les choses différentes entrainent fatalement la peur de l'inconnu, qui est aussi vieille que le monde, ça fait toujours peur les évolutions, voir les volutions, il faut le comprendre.
Ok mais il ne faut pas assimiler réformateur à idées de gauche. On peut être réformateur de gauche ou de droite...tout le monde réforme plus ou moins intensément et avec des idées qui seront forcément clivantes.
Après si l'on parle de révolution ça devient tout de suite beaucoup plus compliqué et ce n'est finalement qu'un fond de commerce politique et idéologique voire identitaire pour les personnes qui se retrouvent dans cette mouvance.
Ulysse42 a écrit :Disons que Naar, (un peu comme Vertigogo) est surtout contre, mais ne propose jamais vraiment de nouveauté ou de nouvelles idées, il se contente d'essayer de détruire les idées nouvelles, du coup j'en déduit qu'il doit être satisfait du modèle actuel. Les nouveaux modèles, les choses différentes entrainent fatalement la peur de l'inconnu, qui est aussi vieille que le monde, ça fait toujours peur les évolutions, voir les volutions, il faut le comprendre.
Ok mais il ne faut pas assimiler réformateur à idées de gauche. On peut être réformateur de gauche ou de droite...tout le monde réforme plus ou moins intensément et avec des idées qui seront forcément clivantes.
Après si l'on parle de révolution ça devient tout de suite beaucoup plus compliqué et ce n'est finalement qu'un fond de commerce politique et idéologique voire identitaire pour les personnes qui se retrouvent dans cette mouvance.
J'ai parlé d'évolution ou de volution, pas de révolution
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté
Ulysse42 a écrit :Disons que Naar, (un peu comme Vertigogo) est surtout contre, mais ne propose jamais vraiment de nouveauté ou de nouvelles idées, il se contente d'essayer de détruire les idées nouvelles, du coup j'en déduit qu'il doit être satisfait du modèle actuel. Les nouveaux modèles, les choses différentes entrainent fatalement la peur de l'inconnu, qui est aussi vieille que le monde, ça fait toujours peur les évolutions, voir les volutions, il faut le comprendre.
Ok mais il ne faut pas assimiler réformateur à idées de gauche. On peut être réformateur de gauche ou de droite...tout le monde réforme plus ou moins intensément et avec des idées qui seront forcément clivantes.
Après si l'on parle de révolution ça devient tout de suite beaucoup plus compliqué et ce n'est finalement qu'un fond de commerce politique et idéologique voire identitaire pour les personnes qui se retrouvent dans cette mouvance.
J'ai parlé d'évolution ou de volution, pas de révolution
Tu n'étais pas visé c'était une remarque générale.
Le point important c'est que les gens assimilent souvent idées de gauche et réformisme ce qui est faux.
vertigogo a écrit :La fermeture du topic Meric sur injonction du procureur général ne fait pas honneur à ce forum.
J'espère que ceux pour qui la liberté d'expression signifie quelque chose s'en indigneront.
Pour ma part, je suis mes amis Magic Fans dans la mise en sommeil.
Pour le coup, ça n'a aucun sens. Le débat était dans l'ensemble de bien meilleure tenue que le débat national et parisien sur le sujet. Il est d'ailleurs assez marrant de constater que c'est le créateur du topic qui en a demandé sa fermeture...
Après un échauffement d'une vingtaine de minutes sur la pelouse du nouveau stade du Grêmio, les Bleus ont commencé une mise en place qui laisse deviner à quoi ressemblera le onze de départ, dimanche, contre le Brésil. Dans l'équipe des titulaires supposés, organisée en 4-3-3, figurent ainsi Debuchy, Rami, Sakho et Mathieu en défense, Cabaye, Guilavogui et Matuidi au milieu, et Valbuena et Payet pour encadrer Benzema en pointe. L'attaquant madrilène, qui avait une douleur à un genou, s'entraîne sans gène apparente pour le moment.
Non rien, c'est juste que y'a pas de raison qu'on vienne pourrir les autres threads avec des digressions politiques ou des échanges/affrontements sur des questions de sociétés systématiques, et de plus en plus d'ailleurs, sans que la réciproque ne soit pas tolérée.
Nous serons champions de France car nous sommes les premiers, nous serons champions de France car nous sommes les Stéphanois
Vert|treV a écrit :Après un échauffement d'une vingtaine de minutes sur la pelouse du nouveau stade du Grêmio, les Bleus ont commencé une mise en place qui laisse deviner à quoi ressemblera le onze de départ, dimanche, contre le Brésil. Dans l'équipe des titulaires supposés, organisée en 4-3-3, figurent ainsi Debuchy, Rami, Sakho et Mathieu en défense, Cabaye, Guilavogui et Matuidi au milieu, et Valbuena et Payet pour encadrer Benzema en pointe. L'attaquant madrilène, qui avait une douleur à un genou, s'entraîne sans gène apparente pour le moment.
Non rien, c'est juste que y'a pas de raison qu'on vienne pourrir les autres threads avec des digressions politiques ou des échanges/affrontements sur des questions de sociétés systématiques, et de plus en plus d'ailleurs, sans que la réciproque ne soit pas tolérée.
Vert|treV a écrit :Après un échauffement d'une vingtaine de minutes sur la pelouse du nouveau stade du Grêmio, les Bleus ont commencé une mise en place qui laisse deviner à quoi ressemblera le onze de départ, dimanche, contre le Brésil. Dans l'équipe des titulaires supposés, organisée en 4-3-3, figurent ainsi Debuchy, Rami, Sakho et Mathieu en défense, Cabaye, Guilavogui et Matuidi au milieu, et Valbuena et Payet pour encadrer Benzema en pointe. L'attaquant madrilène, qui avait une douleur à un genou, s'entraîne sans gène apparente pour le moment.
Non rien, c'est juste que y'a pas de raison qu'on vienne pourrir les autres threads avec des digressions politiques ou des échanges/affrontements sur des questions de sociétés systématiques, et de plus en plus d'ailleurs, sans que la réciproque ne soit pas tolérée.
ben moi, j'ai du mal à les encadrer.
PHALLIC MASTRE
FORT et VERT
Fier d'être un bâtard né dans la Capitale des Taudis.
Vert|treV a écrit :Après un échauffement d'une vingtaine de minutes sur la pelouse du nouveau stade du Grêmio, les Bleus ont commencé une mise en place qui laisse deviner à quoi ressemblera le onze de départ, dimanche, contre le Brésil. Dans l'équipe des titulaires supposés, organisée en 4-3-3, figurent ainsi Debuchy, Rami, Sakho et Mathieu en défense, Cabaye, Guilavogui et Matuidi au milieu, et Valbuena et Payet pour encadrer Benzema en pointe. L'attaquant madrilène, qui avait une douleur à un genou, s'entraîne sans gène apparente pour le moment.
Non rien, c'est juste que y'a pas de raison qu'on vienne pourrir les autres threads avec des digressions politiques ou des échanges/affrontements sur des questions de sociétés systématiques, et de plus en plus d'ailleurs, sans que la réciproque ne soit pas tolérée.
Vert|treV a écrit :Après un échauffement d'une vingtaine de minutes sur la pelouse du nouveau stade du Grêmio, les Bleus ont commencé une mise en place qui laisse deviner à quoi ressemblera le onze de départ, dimanche, contre le Brésil. Dans l'équipe des titulaires supposés, organisée en 4-3-3, figurent ainsi Debuchy, Rami, Sakho et Mathieu en défense, Cabaye, Guilavogui et Matuidi au milieu, et Valbuena et Payet pour encadrer Benzema en pointe. L'attaquant madrilène, qui avait une douleur à un genou, s'entraîne sans gène apparente pour le moment.
Non rien, c'est juste que y'a pas de raison qu'on vienne pourrir les autres threads avec des digressions politiques ou des échanges/affrontements sur des questions de sociétés systématiques, et de plus en plus d'ailleurs, sans que la réciproque ne soit pas tolérée.
C'est du foot l'équipe de France?
A vrai dire, je ne sais pas, je ne sais plus.
Nous serons champions de France car nous sommes les premiers, nous serons champions de France car nous sommes les Stéphanois
vertigogo a écrit :La fermeture du topic Meric sur injonction du procureur général ne fait pas honneur à ce forum.
J'espère que ceux pour qui la liberté d'expression signifie quelque chose s'en indigneront.
Pour ma part, je suis mes amis Magic Fans dans la mise en sommeil.
Pour le coup, ça n'a aucun sens. Le débat était dans l'ensemble de bien meilleure tenue que le débat national et parisien sur le sujet. Il est d'ailleurs assez marrant de constater que c'est le créateur du topic qui en a demandé sa fermeture...
... juste après avoir passé une annonce d'ailleurs pour un autre rassemblement. Comme quoi, on peut vouloir faire fermer le topic pour empêcher certaines idées de s"exprimer tout en en profitant pour faire passer ses messages. C'est pas glorieux.
vertigogo a écrit :La fermeture du topic Meric sur injonction du procureur général ne fait pas honneur à ce forum.
J'espère que ceux pour qui la liberté d'expression signifie quelque chose s'en indigneront.
Pour ma part, je suis mes amis Magic Fans dans la mise en sommeil.
Pour le coup, ça n'a aucun sens. Le débat était dans l'ensemble de bien meilleure tenue que le débat national et parisien sur le sujet. Il est d'ailleurs assez marrant de constater que c'est le créateur du topic qui en a demandé sa fermeture...
... juste après avoir passé une annonce d'ailleurs pour un autre rassemblement. Comme quoi, on peut vouloir faire fermer le topic pour empêcher certaines idées de s"exprimer tout en en profitant pour faire passer ses messages. C'est pas glorieux.
Lui, c'est pas pareil, il détient LA vérité et tout contradicteur éventuel est prié de se taire...
vertigogo a écrit :La fermeture du topic Meric sur injonction du procureur général ne fait pas honneur à ce forum.
J'espère que ceux pour qui la liberté d'expression signifie quelque chose s'en indigneront.
Pour ma part, je suis mes amis Magic Fans dans la mise en sommeil.
Pour le coup, ça n'a aucun sens. Le débat était dans l'ensemble de bien meilleure tenue que le débat national et parisien sur le sujet. Il est d'ailleurs assez marrant de constater que c'est le créateur du topic qui en a demandé sa fermeture...
... juste après avoir passé une annonce d'ailleurs pour un autre rassemblement. Comme quoi, on peut vouloir faire fermer le topic pour empêcher certaines idées de s"exprimer tout en en profitant pour faire passer ses messages. C'est pas glorieux.
Lui, c'est pas pareil, il détient LA vérité et tout contradicteur éventuel est prié de se taire...
vertigogo a écrit :La fermeture du topic Meric sur injonction du procureur général ne fait pas honneur à ce forum.
J'espère que ceux pour qui la liberté d'expression signifie quelque chose s'en indigneront.
Pour ma part, je suis mes amis Magic Fans dans la mise en sommeil.
Pour le coup, ça n'a aucun sens. Le débat était dans l'ensemble de bien meilleure tenue que le débat national et parisien sur le sujet. Il est d'ailleurs assez marrant de constater que c'est le créateur du topic qui en a demandé sa fermeture...
... juste après avoir passé une annonce d'ailleurs pour un autre rassemblement. Comme quoi, on peut vouloir faire fermer le topic pour empêcher certaines idées de s"exprimer tout en en profitant pour faire passer ses messages. C'est pas glorieux.
Lui, c'est pas pareil, il détient LA vérité et tout contradicteur éventuel est prié de se taire...
+1 déjà niveau culture foot il est limité,mais que dire de son ouverture d'esprit ,qui elle, est complètement absente...
Lubo on t'aime ,on t'adore, ne part pas tu es magique !
Vert|treV a écrit :Après un échauffement d'une vingtaine de minutes sur la pelouse du nouveau stade du Grêmio, les Bleus ont commencé une mise en place qui laisse deviner à quoi ressemblera le onze de départ, dimanche, contre le Brésil. Dans l'équipe des titulaires supposés, organisée en 4-3-3, figurent ainsi Debuchy, Rami, Sakho et Mathieu en défense, Cabaye, Guilavogui et Matuidi au milieu, et Valbuena et Payet pour encadrer Benzema en pointe. L'attaquant madrilène, qui avait une douleur à un genou, s'entraîne sans gène apparente pour le moment.
Non rien, c'est juste que y'a pas de raison qu'on vienne pourrir les autres threads avec des digressions politiques ou des échanges/affrontements sur des questions de sociétés systématiques, et de plus en plus d'ailleurs, sans que la réciproque ne soit pas tolérée.
Vert|treV a écrit :Après un échauffement d'une vingtaine de minutes sur la pelouse du nouveau stade du Grêmio, les Bleus ont commencé une mise en place qui laisse deviner à quoi ressemblera le onze de départ, dimanche, contre le Brésil. Dans l'équipe des titulaires supposés, organisée en 4-3-3, figurent ainsi Debuchy, Rami, Sakho et Mathieu en défense, Cabaye, Guilavogui et Matuidi au milieu, et Valbuena et Payet pour encadrer Benzema en pointe. L'attaquant madrilène, qui avait une douleur à un genou, s'entraîne sans gène apparente pour le moment.
Non rien, c'est juste que y'a pas de raison qu'on vienne pourrir les autres threads avec des digressions politiques ou des échanges/affrontements sur des questions de sociétés systématiques, et de plus en plus d'ailleurs, sans que la réciproque ne soit pas tolérée.
Et Frédéric François n'est toujours pas mort !
C'est vrai,mais il paraît qu'il est d'extrême droite .
Au niveau des post constructifs, tu es pas au niveau de Marine qui suinte la haine à chaque intervention, mais fais gaffe, tu t'en rapproches. Après j’avoue que moi même depuis le début sur le mariage gay et tout ce qui s'est enchaîné j'ai du mal à réfléchir sereinement et croire qu'un changement est toujours possible vu la vitesse à laquelle on s'approche du mur mais bon...
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
