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Discussion générale sur l'ASSE

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Yvanmamamia
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Message par Yvanmamamia »

Punky a écrit : 21 janv. 2021, 10:10
paranoid a écrit : 21 janv. 2021, 09:26 https://www.capital.fr/entreprises-marc ... rs-1391469

Article très instructif, ou comment le fiasco Mediapro était prévisible et comment le foot français s'éloigne de ses fans.
En gros, les droits tv étaient deux fois plus chers en 2018 qu'en 2018, mais les audiences ont été divisées par deux au profit notamment du streaming (et du fait que la génération post 1996 regarde moins le foot).
Une phrase de cet article résume assez bien les choses : "Des droits de plus en plus chers, entraînant des tarifs d’abonnement de plus en plus élevés, entraînant des téléspectateurs (légaux) de moins en moins nombreux". Je rajouterais à l'analyse la surexposition de quelques grosses écuries (entrainant de facto une présence médiatique quasi nulle pour les autres clubs), qui font que les gens se sont détournés du football (lassés de n'entendre parler que du PSG ou de l'OM) ou se sont tourner vers d'autres canaux (forums, twitter, presse locale), afin de suivre exclusivement leur club de cœur.
Et l'émiettement des matchs sur le we, pas seulement cette année...
Michel-Ange
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Message par Michel-Ange »

Punky a écrit : 21 janv. 2021, 10:10
paranoid a écrit : 21 janv. 2021, 09:26 https://www.capital.fr/entreprises-marc ... rs-1391469

Article très instructif, ou comment le fiasco Mediapro était prévisible et comment le foot français s'éloigne de ses fans.
En gros, les droits tv étaient deux fois plus chers en 2018 qu'en 2018, mais les audiences ont été divisées par deux au profit notamment du streaming (et du fait que la génération post 1996 regarde moins le foot).
Une phrase de cet article résume assez bien les choses : "Des droits de plus en plus chers, entraînant des tarifs d’abonnement de plus en plus élevés, entraînant des téléspectateurs (légaux) de moins en moins nombreux". Je rajouterais à l'analyse la surexposition de quelques grosses écuries (entrainant de facto une présence médiatique quasi nulle pour les autres clubs), qui font que les gens se sont détournés du football (lassés de n'entendre parler que du PSG ou de l'OM) ou se sont tourner vers d'autres canaux (forums, twitter, presse locale), afin de suivre exclusivement leur club de cœur.
Tout à fait.
Ajoutons à cela l'inégalité de moyens entre les clubs qui rend la compétition moins intéressante.
Fernand Nathan
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Re: Abonnement Téléfoot, Canal +, beIN sports, RMC sport ...

Message par Fernand Nathan »

En tout cas j'espère qu'avec l'argent qu'ils récolteront ils paieront en priorité le foot amateur, ensuite les clubs pros de National et L2 et la L1 en dernier recours.

Si tout ce casse la gueule à la base ça sert à rien de sauver la L1 !
Je mens aux enfants.
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Gonzalo Ramirez
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Message par Gonzalo Ramirez »

Fernand Nathan a écrit : 21 janv. 2021, 13:45 En tout cas j'espère qu'avec l'argent qu'ils récolteront ils paieront en priorité le foot amateur, ensuite les clubs pros de National et L2 et la L1 en dernier recours.

Si tout ce casse la gueule à la base ça sert à rien de sauver la L1 !
C'est beau de rêver :mrgreen:
Akita

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Message par Akita »

Fernand Nathan a écrit : 21 janv. 2021, 13:45 En tout cas j'espère qu'avec l'argent qu'ils récolteront ils paieront en priorité le foot amateur, ensuite les clubs pros de National et L2 et la L1 en dernier recours.

Si tout ce casse la gueule à la base ça sert à rien de sauver la L1 !
Je rebondis sur tes propos même si ce qui va suivre n'est pas vraiment lié.

Certes les joueurs en L1 sont trop payés selon moi mais même en amateur les joueurs percoivent de l'argent (même si je pense qu'on ne peut pas parler de salaire). Des joueurs qui jouent en amateur sont également payés (certes pas au niveau district) mais certains perçoivent un complémentaire de salaire ou certains jusqu’à un SMIC. C'était deja le cas il y a une dizaine d'années dans des club de DH, ca n'a pas du s’arrêter.
null
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Message par null »

Akita a écrit : 22 janv. 2021, 16:01
Fernand Nathan a écrit : 21 janv. 2021, 13:45 En tout cas j'espère qu'avec l'argent qu'ils récolteront ils paieront en priorité le foot amateur, ensuite les clubs pros de National et L2 et la L1 en dernier recours.

Si tout ce casse la gueule à la base ça sert à rien de sauver la L1 !
Je rebondis sur tes propos même si ce qui va suivre n'est pas vraiment lié.

Certes les joueurs en L1 sont trop payés selon moi mais même en amateur les joueurs percoivent de l'argent (même si je pense qu'on ne peut pas parler de salaire). Des joueurs qui jouent en amateur sont également payés (certes pas au niveau district) mais certains perçoivent un complémentaire de salaire ou certains jusqu’à un SMIC. C'était deja le cas il y a une dizaine d'années dans des club de DH, ca n'a pas du s’arrêter.
Pour la crême des joueurs amateurs, il y a des contrats fédéraux, ce sont des pros cachés.
Il y a ensuite des emplois de complaisance - des joueurs embauchés par la mairie, souvent, avec une utilité plus ou moins fictive.
Et enfin des primes de matchs, souvent à la victoire, mais là on peut vraiment parler que de complément de revenus.

Je vois pas bien ce que tu veux dire, tu trouves qu'il y a trop d'argent à ce niveau là aussi ? Les sommes sont risibles.
Michel-Ange
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Message par Michel-Ange »

Corto a écrit : 22 janv. 2021, 16:43
Akita a écrit : 22 janv. 2021, 16:01
Fernand Nathan a écrit : 21 janv. 2021, 13:45 En tout cas j'espère qu'avec l'argent qu'ils récolteront ils paieront en priorité le foot amateur, ensuite les clubs pros de National et L2 et la L1 en dernier recours.

Si tout ce casse la gueule à la base ça sert à rien de sauver la L1 !
Je rebondis sur tes propos même si ce qui va suivre n'est pas vraiment lié.

Certes les joueurs en L1 sont trop payés selon moi mais même en amateur les joueurs percoivent de l'argent (même si je pense qu'on ne peut pas parler de salaire). Des joueurs qui jouent en amateur sont également payés (certes pas au niveau district) mais certains perçoivent un complémentaire de salaire ou certains jusqu’à un SMIC. C'était deja le cas il y a une dizaine d'années dans des club de DH, ca n'a pas du s’arrêter.
Pour la crême des joueurs amateurs, il y a des contrats fédéraux, ce sont des pros cachés.
Il y a ensuite des emplois de complaisance - des joueurs embauchés par la mairie, souvent, avec une utilité plus ou moins fictive.
Et enfin des primes de matchs, souvent à la victoire, mais là on peut vraiment parler que de complément de revenus.

Je vois pas bien ce que tu veux dire, tu trouves qu'il y a trop d'argent à ce niveau là aussi ? Les sommes sont risibles.
Le classique, c'est le sponsor du club qui embauche les joueurs, aussi, genre le supermarché ou le concessionnaire du coin. :hehe:
Akita

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Message par Akita »

Corto a écrit : 22 janv. 2021, 16:43
Akita a écrit : 22 janv. 2021, 16:01
Fernand Nathan a écrit : 21 janv. 2021, 13:45 En tout cas j'espère qu'avec l'argent qu'ils récolteront ils paieront en priorité le foot amateur, ensuite les clubs pros de National et L2 et la L1 en dernier recours.

Si tout ce casse la gueule à la base ça sert à rien de sauver la L1 !
Je rebondis sur tes propos même si ce qui va suivre n'est pas vraiment lié.

Certes les joueurs en L1 sont trop payés selon moi mais même en amateur les joueurs percoivent de l'argent (même si je pense qu'on ne peut pas parler de salaire). Des joueurs qui jouent en amateur sont également payés (certes pas au niveau district) mais certains perçoivent un complémentaire de salaire ou certains jusqu’à un SMIC. C'était deja le cas il y a une dizaine d'années dans des club de DH, ca n'a pas du s’arrêter.
Pour la crême des joueurs amateurs, il y a des contrats fédéraux, ce sont des pros cachés.
Il y a ensuite des emplois de complaisance - des joueurs embauchés par la mairie, souvent, avec une utilité plus ou moins fictive.
Et enfin des primes de matchs, souvent à la victoire, mais là on peut vraiment parler que de complément de revenus.

Je vois pas bien ce que tu veux dire, tu trouves qu'il y a trop d'argent à ce niveau là aussi ? Les sommes sont risibles.
Il y a des club amateurs qui proposent des fixes à leur joueurs et pas seulement a des pros ou ancien pros.
Après coup je ne vois pas bien non plus la ou je voulais en venir :mrgreen: Et ce n'est en rien comparable au sommes versées pour la L1 ou le foot en général. Mais on peut se poser la question de savoir si c'est normal que des joueurs amateurs touchent de l'argent.
Après certes quand j'avais 3/4 entrainements par semaines plus le match du week end, ca te prends une bonne partie du temps sur tes études ou boulot mais ca reste du sport en amateur, pour moi l'argent n'a rien n'a y faire.
Chaac
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Re: Abonnement Téléfoot, Canal +, beIN sports, RMC sport ...

Message par Chaac »

Akita a écrit : 22 janv. 2021, 16:49
Corto a écrit : 22 janv. 2021, 16:43
Akita a écrit : 22 janv. 2021, 16:01
Fernand Nathan a écrit : 21 janv. 2021, 13:45 En tout cas j'espère qu'avec l'argent qu'ils récolteront ils paieront en priorité le foot amateur, ensuite les clubs pros de National et L2 et la L1 en dernier recours.

Si tout ce casse la gueule à la base ça sert à rien de sauver la L1 !
Je rebondis sur tes propos même si ce qui va suivre n'est pas vraiment lié.

Certes les joueurs en L1 sont trop payés selon moi mais même en amateur les joueurs percoivent de l'argent (même si je pense qu'on ne peut pas parler de salaire). Des joueurs qui jouent en amateur sont également payés (certes pas au niveau district) mais certains perçoivent un complémentaire de salaire ou certains jusqu’à un SMIC. C'était deja le cas il y a une dizaine d'années dans des club de DH, ca n'a pas du s’arrêter.
Pour la crême des joueurs amateurs, il y a des contrats fédéraux, ce sont des pros cachés.
Il y a ensuite des emplois de complaisance - des joueurs embauchés par la mairie, souvent, avec une utilité plus ou moins fictive.
Et enfin des primes de matchs, souvent à la victoire, mais là on peut vraiment parler que de complément de revenus.

Je vois pas bien ce que tu veux dire, tu trouves qu'il y a trop d'argent à ce niveau là aussi ? Les sommes sont risibles.
Il y a des club amateurs qui proposent des fixes à leur joueurs et pas seulement a des pros ou ancien pros.
Après coup je ne vois pas bien non plus la ou je voulais en venir :mrgreen: Et ce n'est en rien comparable au sommes versées pour la L1 ou le foot en général. Mais on peut se poser la question de savoir si c'est normal que des joueurs amateurs touchent de l'argent.
Après certes quand j'avais 3/4 entrainements par semaines plus le match du week end, ca te prends une bonne partie du temps sur tes études ou boulot mais ca reste du sport en amateur, pour moi l'argent n'a rien n'a y faire.
Excellente question. Cela fait plus de soixante ans que je me la pose, et je n'ai toujours pas de réponse, vu toutes les justifications que j'ai pu entendre. Je peux te dire que déjà dès les années 60' de l'argent circulait de le DH à la PH (je l'ai constaté !) et je ne parle même pas de la CFA (à l'époque il n'y avait pas de Nationales 1-2-3 ..). J'ai plein d'anecdotes à ce sujet. Dans les années soixante-dix le phénomène est allé en s'accélérant, au point qu'aujourd'hui, même dans des divisions de District, il y a de l'argent ou des avantages disons en nature (logement, boulot pour la compagne, frais de scolarité ou vestimentaires pour les mômes, etc ..) généreusement distribués. Le plus souvent ce n'est ni plus ni moins que du clientélisme, pratique très courante localement et que l'on retrouve dans la plupart des sports (ainsi d'ailleurs que dans d'autres activités pas seulement sportives). Tout dépend de la puissance ou capacité financière de la commune/municipalité. Ce qui est gênant c'est que cette "générosité" (sic) perdure avec de l'argent public, et surtout dans la plus grande opacité.
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
Akita

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Message par Akita »

Chaac a écrit : 22 janv. 2021, 17:57
Akita a écrit : 22 janv. 2021, 16:49
Corto a écrit : 22 janv. 2021, 16:43
Akita a écrit : 22 janv. 2021, 16:01
Fernand Nathan a écrit : 21 janv. 2021, 13:45 En tout cas j'espère qu'avec l'argent qu'ils récolteront ils paieront en priorité le foot amateur, ensuite les clubs pros de National et L2 et la L1 en dernier recours.

Si tout ce casse la gueule à la base ça sert à rien de sauver la L1 !
Je rebondis sur tes propos même si ce qui va suivre n'est pas vraiment lié.

Certes les joueurs en L1 sont trop payés selon moi mais même en amateur les joueurs percoivent de l'argent (même si je pense qu'on ne peut pas parler de salaire). Des joueurs qui jouent en amateur sont également payés (certes pas au niveau district) mais certains perçoivent un complémentaire de salaire ou certains jusqu’à un SMIC. C'était deja le cas il y a une dizaine d'années dans des club de DH, ca n'a pas du s’arrêter.
Pour la crême des joueurs amateurs, il y a des contrats fédéraux, ce sont des pros cachés.
Il y a ensuite des emplois de complaisance - des joueurs embauchés par la mairie, souvent, avec une utilité plus ou moins fictive.
Et enfin des primes de matchs, souvent à la victoire, mais là on peut vraiment parler que de complément de revenus.

Je vois pas bien ce que tu veux dire, tu trouves qu'il y a trop d'argent à ce niveau là aussi ? Les sommes sont risibles.
Il y a des club amateurs qui proposent des fixes à leur joueurs et pas seulement a des pros ou ancien pros.
Après coup je ne vois pas bien non plus la ou je voulais en venir :mrgreen: Et ce n'est en rien comparable au sommes versées pour la L1 ou le foot en général. Mais on peut se poser la question de savoir si c'est normal que des joueurs amateurs touchent de l'argent.
Après certes quand j'avais 3/4 entrainements par semaines plus le match du week end, ca te prends une bonne partie du temps sur tes études ou boulot mais ca reste du sport en amateur, pour moi l'argent n'a rien n'a y faire.
Excellente question. Cela fait plus de soixante ans que je me la pose, et je n'ai toujours pas de réponse, vu toutes les justifications que j'ai pu entendre. Je peux te dire que déjà dès les années 60' de l'argent circulait de le DH à la PH (je l'ai constaté !) et je ne parle même pas de la CFA (à l'époque il n'y avait pas de Nationales 1-2-3 ..). J'ai plein d'anecdotes à ce sujet. Dans les années soixante-dix le phénomène est allé en s'accélérant, au point qu'aujourd'hui, même dans des divisions de District, il y a de l'argent ou des avantages disons en nature (logement, boulot pour la compagne, frais de scolarité ou vestimentaires pour les mômes, etc ..) généreusement distribués. Le plus souvent ce n'est ni plus ni moins que du clientélisme, pratique très courante localement et que l'on retrouve dans la plupart des sports (ainsi d'ailleurs que dans d'autres activités pas seulement sportives). Tout dépend de la puissance ou capacité financière de la commune/municipalité. Ce qui est gênant c'est que cette "générosité" (sic) perdure avec de l'argent public, et surtout dans la plus grande opacité.
Oui tu as raison, j'ai vu des joueurs ou dirigeant avoir accès également à un logement ou d'avoir accès facilement à un boulot. Les sommes sont bien entendu moindre que dans le monde professionnel mais quand tu es joueur d'un club amateur ca fait un bon complément voire plus et ce n'est pas bien normal selon moi. Par exemple ton pote qui part dans un autre club du même niveau qui propose 400€ par match gagné par exemple, alors que ce joueur ca faisait 10, 15 ans qui était dans son club formateur. Certains club de même niveau ne peuvent pas "rivaliser" avec les autres.
speed94
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Message par speed94 »

Bonjour
Quelqu’un a un bon fournisseur IPTV a conseiller ?
Avec tout ce qu’on trouve sur le net dur dur de choisir
Fernand Nathan
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Message par Fernand Nathan »

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Guinnessisgood
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Message par Guinnessisgood »

Fernand Nathan a écrit : 24 janv. 2021, 21:02 Celui là est top
Ceux qui s'affichent sur le net ne durent pas hyper longtemps en général ;)
cedric26
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Message par cedric26 »

Bon ben on aura surement un nouvelle appel d'offre dans 6 mois, si ildonne raison a c+ :mrgreen:
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1216259
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
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Message par bauhausfc02 »

cedric26 a écrit : 25 janv. 2021, 17:33 Bon ben on aura surement un nouvelle appel d'offre dans 6 mois, si ildonne raison a c+ :mrgreen:
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1216259
Ça signifie année blanche en droits tv pour la Ligue 1...... La fête est finie. :hehe:
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Message par biboutitou »

bauhausfc02 a écrit : 25 janv. 2021, 17:45
cedric26 a écrit : 25 janv. 2021, 17:33 Bon ben on aura surement un nouvelle appel d'offre dans 6 mois, si ildonne raison a c+ :mrgreen:
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1216259
Ça signifie année blanche en droits tv pour la Ligue 1...... La fête est finie. :hehe:

Et TF va continuer jusqu'à la fin de saison !!!???
Fernand Nathan
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Message par Fernand Nathan »

Guinnessisgood a écrit : 25 janv. 2021, 14:46
Fernand Nathan a écrit : 24 janv. 2021, 21:02 Celui là est top
Ceux qui s'affichent sur le net ne durent pas hyper longtemps en général ;)
Ca fait un moment que je l'utilise, je ne connais pas mieux. Et un SAV au top du top
Je mens aux enfants.
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Guinnessisgood
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Message par Guinnessisgood »

Fernand Nathan a écrit : 26 janv. 2021, 01:03
Guinnessisgood a écrit : 25 janv. 2021, 14:46
Fernand Nathan a écrit : 24 janv. 2021, 21:02 Celui là est top
Ceux qui s'affichent sur le net ne durent pas hyper longtemps en général ;)
Ca fait un moment que je l'utilise, je ne connais pas mieux. Et un SAV au top du top
Tant mieux alors :) après perso je préfère passer par des trucs qui n'ont pas pignon sur rue. Mais tant que ça tient ^^
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Message par espacevert »

Guinnessisgood a écrit : 26 janv. 2021, 07:33
Fernand Nathan a écrit : 26 janv. 2021, 01:03
Guinnessisgood a écrit : 25 janv. 2021, 14:46
Fernand Nathan a écrit : 24 janv. 2021, 21:02 Celui là est top
Ceux qui s'affichent sur le net ne durent pas hyper longtemps en général ;)
Ca fait un moment que je l'utilise, je ne connais pas mieux. Et un SAV au top du top
Tant mieux alors :) après perso je préfère passer par des trucs qui n'ont pas pignon sur rue. Mais tant que ça tient ^^
C'est quand meme dingue que ça soit affiché sur le net, avec service SAV, etc, et que les autorités laissent faire non ?
J'ai du mal à comprendre.
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Message par vertluisant74 »

Je me pose une question. Il semble que l'IPTV impacte les abonnements sur les chaînes propriétaires des droits TV qui veulent faire baisser la note car elles ne s'y retrouvent pas en terme d'abonnés. Mais pourquoi que la France? En Angleterre les droits TV sont très hauts, personne ne prend l'IPTV ? Ou alors ils vont tomber de haut lors de leur prochain appel d'offre?
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Message par Punky »

vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2021, 09:36 Je me pose une question. Il semble que l'IPTV impacte les abonnements sur les chaînes propriétaires des droits TV qui veulent faire baisser la note car elles ne s'y retrouvent pas en terme d'abonnés. Mais pourquoi que la France? En Angleterre les droits TV sont très hauts, personne ne prend l'IPTV ? Ou alors ils vont tomber de haut lors de leur prochain appel d'offre?
L'article date de fin 2019, mais explique que tous les pays européens sont touchés par ce phénomène :
https://www.01net.com/actualites/l-iptv ... 15599.html
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
vertluisant74
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Message par vertluisant74 »

:super:
Punky a écrit : 26 janv. 2021, 10:04
vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2021, 09:36 Je me pose une question. Il semble que l'IPTV impacte les abonnements sur les chaînes propriétaires des droits TV qui veulent faire baisser la note car elles ne s'y retrouvent pas en terme d'abonnés. Mais pourquoi que la France? En Angleterre les droits TV sont très hauts, personne ne prend l'IPTV ? Ou alors ils vont tomber de haut lors de leur prochain appel d'offre?
L'article date de fin 2019, mais explique que tous les pays européens sont touchés par ce phénomène :
https://www.01net.com/actualites/l-iptv ... 15599.html
:super: le piratage a toujours existé. Je me souviens des faux décodeurs canal plus. Les chiffres sur l'IPTV dans cet article ne sont pas énormes. Ils ont peut être augmentés depuis.
Michel-Ange
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Re: Abonnement Téléfoot, Canal +, beIN sports, RMC sport ...

Message par Michel-Ange »

Punky a écrit : 26 janv. 2021, 10:04
vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2021, 09:36 Je me pose une question. Il semble que l'IPTV impacte les abonnements sur les chaînes propriétaires des droits TV qui veulent faire baisser la note car elles ne s'y retrouvent pas en terme d'abonnés. Mais pourquoi que la France? En Angleterre les droits TV sont très hauts, personne ne prend l'IPTV ? Ou alors ils vont tomber de haut lors de leur prochain appel d'offre?
L'article date de fin 2019, mais explique que tous les pays européens sont touchés par ce phénomène :
https://www.01net.com/actualites/l-iptv ... 15599.html
Je ne suis peut-être plus à jour mais il me semble que les droits domestiques anglais sont chez BT et Sky qui ont de toute façon de grosses bases d'abonnés, ce qui incite donc moins au piratage. Ce qui a tué les droits français, ça a aussi été de vendre ça à des chaines qui se créaient ex-nihilo, changeaient régulièrement et n'avaient pas grand-chose à vendre à côté.
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Message par squaty »

Michel-Ange a écrit : 26 janv. 2021, 10:56
Punky a écrit : 26 janv. 2021, 10:04
vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2021, 09:36 Je me pose une question. Il semble que l'IPTV impacte les abonnements sur les chaînes propriétaires des droits TV qui veulent faire baisser la note car elles ne s'y retrouvent pas en terme d'abonnés. Mais pourquoi que la France? En Angleterre les droits TV sont très hauts, personne ne prend l'IPTV ? Ou alors ils vont tomber de haut lors de leur prochain appel d'offre?
L'article date de fin 2019, mais explique que tous les pays européens sont touchés par ce phénomène :
https://www.01net.com/actualites/l-iptv ... 15599.html
Je ne suis peut-être plus à jour mais il me semble que les droits domestiques anglais sont chez BT et Sky qui ont de toute façon de grosses bases d'abonnés, ce qui incite donc moins au piratage. Ce qui a tué les droits français, ça a aussi été de vendre ça à des chaines qui se créaient ex-nihilo, changeaient régulièrement et n'avaient pas grand-chose à vendre à côté.
Et surtout qu'il fallait trois abonnements pour voir ton équipe, alors certes ça permet de faire rentrer plus d'argent quand tu compartimente les droit en plusieurs lots, mais comme derrière les gens ne veulent pas plusieurs abonnements ce que je comprend parfaitement, et bien les chaines ne retrouve pas leur compte et du coup le système tombe.
forzabinou
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Message par forzabinou »

Fernand Nathan a écrit : 24 janv. 2021, 21:02 Celui là est top
Bonjour,
petite question faut-il pas un vpn avec l'offre iptv ?
merci d'avance
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