Le centre de formation de l'ASSE
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Heureusement que vous n'êtes pas intéressés par ce sujet "people" et que vous refusez de l'entretenir, sinon qu'est-ce que ça serait...
Vous pouvez vous acharner sur Duvert qui a pourtant il me semble une position très mesurée sur la question, mais juste un léger point de détail, c'est pas lui (ou qui que ce soit du forum) qui a porté plainte contre des mineurs, c'est le club.
Parce que perso si effectivement ça s'est limité à de la violence physique (sans agression sexuelle) il me semble qu'un simple renvoi du centre aurait suffi, libre aux parents des victimes de porter plainte s'ils estiment que c'est justifié.
Vous pouvez vous acharner sur Duvert qui a pourtant il me semble une position très mesurée sur la question, mais juste un léger point de détail, c'est pas lui (ou qui que ce soit du forum) qui a porté plainte contre des mineurs, c'est le club.
Parce que perso si effectivement ça s'est limité à de la violence physique (sans agression sexuelle) il me semble qu'un simple renvoi du centre aurait suffi, libre aux parents des victimes de porter plainte s'ils estiment que c'est justifié.
#SoutienàClaudePuel
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Complètement en phase avec tes écrits.Tylith a écrit : ↑06 août 2020, 04:27 Le bizutage est un débat en soi, pour moi c'est une tradition dépassée dont certains prédateurs et petites frappes abusent pour arriver à leurs fins.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
On a été ado on a vu nos potes faire les cons et des trucs pas cools, on en a fait aussi, par contre frapper quelqu'un qui n'a rien fait ce n'est pas une bêtise, c'est de la violence.
Où est la limite qui nécessite la sanction ?
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
On ne doit pas évaluer la portée de ces actes ni dans un sens ni dans un autre. Il peut s'agir d'un simple dérapage ou bien de faits qui vont amener à en découvrir d'autres plus grave. Ça peut être la partie émergée de l'icerberg.baggio42 a écrit : ↑06 août 2020, 08:26Complètement en phase avec tes écrits.Tylith a écrit : ↑06 août 2020, 04:27 Le bizutage est un débat en soi, pour moi c'est une tradition dépassée dont certains prédateurs et petites frappes abusent pour arriver à leurs fins.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
On a été ado on a vu nos potes faire les cons et des trucs pas cools, on en a fait aussi, par contre frapper quelqu'un qui n'a rien fait ce n'est pas une bêtise, c'est de la violence.
Où est la limite qui nécessite la sanction ?
Et on ne le saura jamais parce que ça ne nous regarde pas, et que si ces histoires sortent sur la place publique et dans les réseaux sociaux, elles vont suivre le jeune, elles vont enfermer le jeune dans son statut de victime, d'agresseur, et c'est néfaste. Des sanctions seront prises par les institutions, en rapport avec la situation, et ensuite la page doit être tournée, le jeune doit poursuivre sa construction sans être stigmatisé.
On n'a pas ni à condamner, ni à dédouaner ces jeunes, on n'a pas à s’occuper de cette affaire. On sait que l'institution a les choses en main et agit, et c'est tout ce qui compte.
D'ailleurs, c'est la même chose dans la vie : si vous constatez qu'un mineur est victime de violences, votre rôle est d'alerter les autorités.
https://enfantbleu.org/je-suis-temoin-d ... un-enfant/
Une fois que l'autorité est en charge de l'affaire, la suite ne nous regarde plus.
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Mais arrête d'en parler et d'entretenir le débat, t'aggraves leurs cas, ils vont finir par prendre 10 piges par ta faute !Couramiaud Poitevin a écrit : ↑06 août 2020, 09:17On ne doit pas évaluer la portée de ces actes ni dans un sens ni dans un autre. Il peut s'agir d'un simple dérapage ou bien de faits qui vont amener à en découvrir d'autres plus grave. Ça peut être la partie émergée de l'icerberg.baggio42 a écrit : ↑06 août 2020, 08:26Complètement en phase avec tes écrits.Tylith a écrit : ↑06 août 2020, 04:27 Le bizutage est un débat en soi, pour moi c'est une tradition dépassée dont certains prédateurs et petites frappes abusent pour arriver à leurs fins.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
On a été ado on a vu nos potes faire les cons et des trucs pas cools, on en a fait aussi, par contre frapper quelqu'un qui n'a rien fait ce n'est pas une bêtise, c'est de la violence.
Où est la limite qui nécessite la sanction ?
Et on ne le saura jamais parce que ça ne nous regarde pas, et que si ces histoires sortent sur la place publique et dans les réseaux sociaux, elles vont suivre le jeune, elles vont enfermer le jeune dans son statut de victime, d'agresseur, et c'est néfaste. Des sanctions seront prises par les institutions, en rapport avec la situation, et ensuite la page doit être tournée, le jeune doit poursuivre sa construction sans être stigmatisé.
On n'a pas ni à condamner, ni à dédouaner ces jeunes, on n'a pas à s’occuper de cette affaire. On sait que l'institution a les choses en main et agit, et c'est tout ce qui compte.
D'ailleurs, c'est la même chose dans la vie : si vous constatez qu'un mineur est victime de violences, votre rôle est d'alerter les autorités.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
J'ai une vision diamétralement opposée de comment il faut traiter cette sombre affaire.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑06 août 2020, 09:17On ne doit pas évaluer la portée de ces actes ni dans un sens ni dans un autre. Il peut s'agir d'un simple dérapage ou bien de faits qui vont amener à en découvrir d'autres plus grave. Ça peut être la partie émergée de l'icerberg.baggio42 a écrit : ↑06 août 2020, 08:26Complètement en phase avec tes écrits.Tylith a écrit : ↑06 août 2020, 04:27 Le bizutage est un débat en soi, pour moi c'est une tradition dépassée dont certains prédateurs et petites frappes abusent pour arriver à leurs fins.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
On a été ado on a vu nos potes faire les cons et des trucs pas cools, on en a fait aussi, par contre frapper quelqu'un qui n'a rien fait ce n'est pas une bêtise, c'est de la violence.
Où est la limite qui nécessite la sanction ?
Et on ne le saura jamais parce que ça ne nous regarde pas, et que si ces histoires sortent sur la place publique et dans les réseaux sociaux, elles vont suivre le jeune, elles vont enfermer le jeune dans son statut de victime, d'agresseur, et c'est néfaste. Des sanctions seront prises par les institutions, en rapport avec la situation, et ensuite la page doit être tournée, le jeune doit poursuivre sa construction sans être stigmatisé.
On n'a pas ni à condamner, ni à dédouaner ces jeunes, on n'a pas à s’occuper de cette affaire. On sait que l'institution a les choses en main et agit, et c'est tout ce qui compte.
D'ailleurs, c'est la même chose dans la vie : si vous constatez qu'un mineur est victime de violences, votre rôle est d'alerter les autorités.
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Une fois que l'autorité est en charge de l'affaire, la suite ne nous regarde plus.
Le bizutage, c'est l'affaire de tout le monde et nous sommes donc tous concernés. Il me semble opportun de ne pas gérer cette affaire en catimini, mais au contraire de la médiatiser un minimum (sans pour autant balancer en pâture les noms des différents protagonistes), afin que tous les jeunes puissent être sensibilisés à ce sujet et que cela ne se reproduise plus (que ce soit à l'ASSE, mais aussi dans n'importe quel autre centre de formation).
Que les victimes potentielles sachent que si elles parlent, elles seront entendues, accompagnées et soutenues. Que les responsables prennent conscience que s'ils s’adonnent à de telles pratiques, ils seront sévèrement sanctionnés.
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Bien sûr que oui il faut évaluer !Couramiaud Poitevin a écrit : ↑06 août 2020, 09:17On ne doit pas évaluer la portée de ces actes ni dans un sens ni dans un autre. Il peut s'agir d'un simple dérapage ou bien de faits qui vont amener à en découvrir d'autres plus grave. Ça peut être la partie émergée de l'icerberg.baggio42 a écrit : ↑06 août 2020, 08:26Complètement en phase avec tes écrits.Tylith a écrit : ↑06 août 2020, 04:27 Le bizutage est un débat en soi, pour moi c'est une tradition dépassée dont certains prédateurs et petites frappes abusent pour arriver à leurs fins.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
On a été ado on a vu nos potes faire les cons et des trucs pas cools, on en a fait aussi, par contre frapper quelqu'un qui n'a rien fait ce n'est pas une bêtise, c'est de la violence.
Où est la limite qui nécessite la sanction ?
Et on ne le saura jamais parce que ça ne nous regarde pas, et que si ces histoires sortent sur la place publique et dans les réseaux sociaux, elles vont suivre le jeune, elles vont enfermer le jeune dans son statut de victime, d'agresseur, et c'est néfaste. Des sanctions seront prises par les institutions, en rapport avec la situation, et ensuite la page doit être tournée, le jeune doit poursuivre sa construction sans être stigmatisé.
On n'a pas ni à condamner, ni à dédouaner ces jeunes, on n'a pas à s’occuper de cette affaire. On sait que l'institution a les choses en main et agit, et c'est tout ce qui compte.
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Une fois que l'autorité est en charge de l'affaire, la suite ne nous regarde plus.
Entre faire des pompes, qui n'en a jamais fait en EPS, à l'armée, en.bizutage d'école ?
Et prendre des coups sur le corps...
La limite elle est là CP.
Cette fameuse ligne jaune (sans jeu de mots) sans cesse repoussée, jusqu'où ?
Une mort?
A un moment donné STOP.
Et, hein, quel que soit le milieu, mormonts, catho de l'Eglise du Chardonnay, ayatollahs en tous genres.
Parce que je vois d'ici les psychopates du forum intervenir...
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Guillotin ! Guillotin !
Guillotin ! Reviens !
Restons calme et laissons la justice évaluer l'ampleur de la violence et sanctionner les coupables s'il y en a !
De son coté, le club sera peut-être conduit à renvoyer certains jeunes s'ils ont dépassé les limites de la vie en communauté, voire même à demander des réparations aux parents des joueurs fautifs s'il y en a !
Guillotin ! Reviens !
Restons calme et laissons la justice évaluer l'ampleur de la violence et sanctionner les coupables s'il y en a !
De son coté, le club sera peut-être conduit à renvoyer certains jeunes s'ils ont dépassé les limites de la vie en communauté, voire même à demander des réparations aux parents des joueurs fautifs s'il y en a !
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Hmmm... peut-être que le club s'est retrouvé coincé après la mention de ce bizutage dans la presse.franck42 a écrit : ↑06 août 2020, 08:23 Heureusement que vous n'êtes pas intéressés par ce sujet "people" et que vous refusez de l'entretenir, sinon qu'est-ce que ça serait...
Vous pouvez vous acharner sur Duvert qui a pourtant il me semble une position très mesurée sur la question, mais juste un léger point de détail, c'est pas lui (ou qui que ce soit du forum) qui a porté plainte contre des mineurs, c'est le club.
Parce que perso si effectivement ça s'est limité à de la violence physique (sans agression sexuelle) il me semble qu'un simple renvoi du centre aurait suffi, libre aux parents des victimes de porter plainte s'ils estiment que c'est justifié.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
@baggio42 : Chardonnet, pour la paroisse des ultras cathis. Chardonnay, c'est autre chose, de beaucoup plus recommandable (quoiqu'avec modération)
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
J'hésitais... La flemme de regarder...Le correcteur automatique...
Bref.
Mais je savais que l'un de vous allait intervenir
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
En fait c'est le contraire, c'est suite à la plainte déposée par le club que l'article est sorti dans l'Equipe (bon, même si le club avait pas porté plainte, La Taupe aurait quand même transmis l'info aux medias...!)Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2020, 16:10Hmmm... peut-être que le club s'est retrouvé coincé après la mention de ce bizutage dans la presse.franck42 a écrit : ↑06 août 2020, 08:23 Heureusement que vous n'êtes pas intéressés par ce sujet "people" et que vous refusez de l'entretenir, sinon qu'est-ce que ça serait...
Vous pouvez vous acharner sur Duvert qui a pourtant il me semble une position très mesurée sur la question, mais juste un léger point de détail, c'est pas lui (ou qui que ce soit du forum) qui a porté plainte contre des mineurs, c'est le club.
Parce que perso si effectivement ça s'est limité à de la violence physique (sans agression sexuelle) il me semble qu'un simple renvoi du centre aurait suffi, libre aux parents des victimes de porter plainte s'ils estiment que c'est justifié.
J'ai le sentiment que c'est cette plainte d'une part, et les termes employés par le club dans son communiqué d'autre part, qui ont "grossi" l'affaire, ouvrant la voix à d'autres interprétations et supppositions.
Sinon je rejoins Punky, c'est important de médiatiser aussi bien l'affaire, que les sanctions qui seront prises, pour servir d'exemple, et empêcher ce genre de violences à l'avenir. Que tous les gamins sachent ce qu'ils risquent en faisant ça.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Il faudrait demander aux protagonistes si il s'agit de code de cité, de bizutage ou de bêtise d'ado. Et établir une grille de sanction allant du blâme au retour dans son pays en passant par la javel dans les yeux.baggio42 a écrit : ↑06 août 2020, 08:26Complètement en phase avec tes écrits.Tylith a écrit : ↑06 août 2020, 04:27 Le bizutage est un débat en soi, pour moi c'est une tradition dépassée dont certains prédateurs et petites frappes abusent pour arriver à leurs fins.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
On a été ado on a vu nos potes faire les cons et des trucs pas cools, on en a fait aussi, par contre frapper quelqu'un qui n'a rien fait ce n'est pas une bêtise, c'est de la violence.
Où est la limite qui nécessite la sanction ?
Sinon le nombre de litre de sang versé semble être un indicateur concret.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Je suis entièrement d'accord, et d'ailleurs on le voit bien avec l'interview de Marchal.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Si tu as des enfants, j'espère que ces derniers ne subiront jamais cela.Robeberic 1er a écrit : ↑06 août 2020, 20:00Il faudrait demander aux protagonistes si il s'agit de code de cité, de bizutage ou de bêtise d'ado. Et établir une grille de sanction allant du blâme au retour dans son pays en passant par la javel dans les yeux.baggio42 a écrit : ↑06 août 2020, 08:26Complètement en phase avec tes écrits.Tylith a écrit : ↑06 août 2020, 04:27 Le bizutage est un débat en soi, pour moi c'est une tradition dépassée dont certains prédateurs et petites frappes abusent pour arriver à leurs fins.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
On a été ado on a vu nos potes faire les cons et des trucs pas cools, on en a fait aussi, par contre frapper quelqu'un qui n'a rien fait ce n'est pas une bêtise, c'est de la violence.
Où est la limite qui nécessite la sanction ?
Sinon le nombre de litre de sang versé semble être un indicateur concret.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Quel rapport ?baggio42 a écrit : ↑06 août 2020, 20:37Si tu as des enfants, j'espère que ces derniers ne subiront jamais cela.Robeberic 1er a écrit : ↑06 août 2020, 20:00Il faudrait demander aux protagonistes si il s'agit de code de cité, de bizutage ou de bêtise d'ado. Et établir une grille de sanction allant du blâme au retour dans son pays en passant par la javel dans les yeux.baggio42 a écrit : ↑06 août 2020, 08:26Complètement en phase avec tes écrits.Tylith a écrit : ↑06 août 2020, 04:27 Le bizutage est un débat en soi, pour moi c'est une tradition dépassée dont certains prédateurs et petites frappes abusent pour arriver à leurs fins.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
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Sinon le nombre de litre de sang versé semble être un indicateur concret.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
et pour la sequestration des maliennes pendant des années? quelle est la peine requise? amnistie, votre honneur. on est entre gens biens, ici, pas dans la tèce.
-6 pts, asap.
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
[/video]nyme a écrit : ↑06 août 2020, 15:16 Guillotin ! Guillotin !
Guillotin ! Reviens !
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De son coté, le club sera peut-être conduit à renvoyer certains jeunes s'ils ont dépassé les limites de la vie en communauté, voire même à demander des réparations aux parents des joueurs fautifs s'il y en a !
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
C quoi cette histoire ?osvaldopiazzolla a écrit : ↑07 août 2020, 00:13 et pour la sequestration des maliennes pendant des années? quelle est la peine requise? amnistie, votre honneur. on est entre gens biens, ici, pas dans la tèce.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Désolé si Momo mais un jeune du centre de formation de Marseille viré pour ... s'être moqué de Mitroglou.
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Si il est très bon, il faut le récupérer !Dr.Makaveli a écrit : ↑07 août 2020, 03:58 Désolé si Momo mais un jeune du centre de formation de Marseille viré pour ... s'être moqué de Mitroglou.
S'il s'en est moqué pour son niveau de foot, c'est un connaisseur !
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Une vieille histoire :Jelp a écrit : ↑07 août 2020, 00:16C quoi cette histoire ?osvaldopiazzolla a écrit : ↑07 août 2020, 00:13 et pour la sequestration des maliennes pendant des années? quelle est la peine requise? amnistie, votre honneur. on est entre gens biens, ici, pas dans la tèce.
https://www.poteaux-carres.com/potin-B8 ... our-1.html
https://www.poteaux-carres.com/potin-B4 ... our-2.html
https://www.poteaux-carres.com/potin-B5 ... our-3.html
https://www.poteaux-carres.com/potin-B5 ... our-4.html
https://www.poteaux-carres.com/potin-B3 ... our-5.html
https://www.poteaux-carres.com/potin-B0 ... our-6.html
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
#valeursstephanoisesFaiseur de Tresses a écrit : ↑07 août 2020, 10:48Une vieille histoire :Jelp a écrit : ↑07 août 2020, 00:16C quoi cette histoire ?osvaldopiazzolla a écrit : ↑07 août 2020, 00:13 et pour la sequestration des maliennes pendant des années? quelle est la peine requise? amnistie, votre honneur. on est entre gens biens, ici, pas dans la tèce.
https://www.poteaux-carres.com/potin-B8 ... our-1.html
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https://www.poteaux-carres.com/potin-B0 ... our-6.html
D'où l'intérêt de médiatiser tous les abus constatés dans la section féminine, n'en déplaise à certains...
Même si bien évidemment on espère que cette époque de traite des joueuses africaines est révolue.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
En ligne la présentation du nouveau U15, Ewan Hornech
https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... -dit-.html
On peut se délecter du passage sur le choix du jeune Ewan !!!
https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... -dit-.html
On peut se délecter du passage sur le choix du jeune Ewan !!!
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Merci pour le recapFaiseur de Tresses a écrit : ↑07 août 2020, 10:48Une vieille histoire :Jelp a écrit : ↑07 août 2020, 00:16C quoi cette histoire ?osvaldopiazzolla a écrit : ↑07 août 2020, 00:13 et pour la sequestration des maliennes pendant des années? quelle est la peine requise? amnistie, votre honneur. on est entre gens biens, ici, pas dans la tèce.
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https://www.poteaux-carres.com/potin-B0 ... our-6.html