HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

[deiphobos]

C'est avant tous un as de la communication qui savait quand lancer ses produits, son ipad par exemple n'est qu'une copie d'une tablette sorti 10 ans plus tôt."

Oui et non, l'ipad c'est un ordi portable avec un écran tactile et sans clavier... Or en 2001, Mac propose les plus petits portables du marché (moins de 2 cm d'épaisseur). I'm suffisait d'y adjoindre la technologie tactile... Ce qui a toujours été durs a comprendre pour un Windows user c'est que Mac ce n'est pas juste une machine chère. C'est surtout du matos qui dure (pour ma part: iMac et iBook gardés plus de 10 ans, sans une merde), qui marche bien sans conflit. Mais surtout Mac cherchait vraiment à repousser les frontières ( miniaturisation, réduction du bruit).


"Mais l'image de sa marque était tellement énorme "
L'image était énorme car Mac faisait dans la qualité, mais les gens qui ont acheté un iPod puis un iphone ne faisait pour l'immense majorité pas partie des Mac addict. C'est juste que Mac répondait aux futurs besoins des gens.


Bon pas le temps de finir de te répondre integrablement mais pour warhol tu fais des raccourcis étranges

Je m'excuse d'insister mais le grand satan a vendu une tablette tactile en 2001...

Je comprend que ça fasse mal à un Apple addict que le produit qu'il a payé 2 fois plus cher que la concurrence et qu'on lui a présenté comme étant une nouveauté révolutionnaire existait déjà chez la dite concurrence depuis une éternité informatique

Avant l'iPad personne ne vendait de tablette et personne n'en fabriquait... Pareil pour l'iPhone, personne ne croyait au téléphone tactile. Si ce n'est pas une "révolution", c'est en tout cas un beau changement initié par Apple et Steve Jobs

C'est une blague? Microsoft vendait des tablet PC avant qu'Apple ne s'y mette et c'est la même chose avec les téléphones tout tactile (sauf que c'était IBM).

Si personne ne croyait au tactile, comment se fait il que Microsoft ait commercialisé une version tactile de Windows XP et que ce mode tactile ait perduré sur les versions ultérieures de Windows? Pour des gens qui n'y croient pas, commercialiser un produit pendant plus de 10 ans c'est pas banal non?

[GreenFloyd]

en tout cas toute les réactions à sa mort mon bien fait rire (pas sa mort en elle même bien évidemment).
"il a changé nos vies", "équivalent d'Einstein", qu'est ce qu'il faut pas entendre comme conneries parfois!

[sasp]

http://web.mac.com/jean.luc.michel/Pass ... pple_.html

Un blog qui, quoique partisan, montre bien en quoi Apple a bel et bien été précurseur et visionnaire en plusieurs points.

[Asse of Spades]

Fausse joie

Ses fans ont du goût en tout cas...

[DragØnvert43]

A la pointe de l'innovation...

[Asse of Spades]

Premiers hommages:

" onclick="window.open(this.href);return false;

Job-i, Job aah!

[deiphobos]

http://web.mac.com/jean.luc.michel/Pass ... pple_.html

Un blog qui, quoique partisan, montre bien en quoi Apple a bel et bien été précurseur et visionnaire en plusieurs points.

Ah les calculatrices HP et leur RPL... j'ai presque envie de ressortir ma 48G

[osvaldopiazzolla]

Je crois que c'est RPN. reverse Polish notation.

[___]

Bref, on ne présente juste pas le débat (fort intéressant d'ailleurs bien qu'hors sujet) sur le même plan.

C'est clair. N'étant pas encore assez habitué aux us et coutumes de P2, je préfère ne pas rebondir plus que cela pour ne pas parasiter le reste de la discussion

[rogermilla]

Je crois que c'est RPN. reverse Polish notation.

Les HP48 faisaient du RPN et du RPL: http://en.wikipedia.org/wiki/HP-48_series" onclick="window.open(this.href);return false;

The HP-48 is a series of graphing calculators using Reverse Polish notation (RPN) and the RPL programming language

Comme a à l'école des fans, tout le monde a gagné.

[sasp]

http://www.telerama.fr/musique/bert-jan ... ,73787.php

[___]

Je relance la polémique Steve Jobs (j'aime bien les polémiques, mais dans la joie et la bonne humeur )
http://fabrice-nicolino.com/index.php/?p=1205" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour eux qui ne connaissent pas l'auteur, il s'agit d'un journaliste très engagé et qui ne pratique pas la langue de bois. Toujours jusqu'au-boutiste dans sa formulation (c'est sans doute le prix de la sincérité), mais très bien documenté en général...

Extrait choisi :

En juin 2010, Jobs défendait sans état d’âme la ville-usine Foxconn, située à Shenzen, en Chine communiste. C’est là, dans cette immensité de 400 000 employés - je répète : 400 000 - qu’Apple produit tant de ses fameux joujoux.

Or une vague de suicides s’y étant produite, on avait alors interrogé Jobs, grand humaniste devant l’Éternel, qui avait lâché (lire ici en anglais) : « For a factory, it’s pretty nice ». Ou en bon français : « Pour une usine, c’est plutôt sympa ». Ouais, super sympa, même. Une étude publiée à Hong Kong à l’automne 2010 racontait une histoire toute différente (ici). Selon ce travail, 16,4 % des salariés de Foxconn auraient été victimes de violences physiques de la part de leurs garde-chiourmes. Pour les violences psychiques, on ne sait.

Inutile, je crois, d’insister. Le succès planétaire d’Apple reposait donc sur l’esclavage (ici).

La meilleure pour la fin :

Au fait, le saviez-vous ? Apple et notre bon Steve Jobs ont préféré souder l’Ipad à sa batterie, de manière que l’on soit obligé de jeter le tout quand la batterie est épuisée. Il faut penser à l’actionnaire.

Bon...sinon Steve Jobs était végétarien et avait fait en sorte de casser le partenariat Pixar/McDo pour des motifs écolos ; personne n'est le diable incarné, même pas Bill Gates

[pitchdobrasil]

Bon...sinon Steve Jobs était végétarien

Comme Hitler ?

# Troll
# Godwin Point

[deiphobos]

Pour l'histoire des batteries, vu la durée de vie de ce genre de produit (Apple ou pas), une batterie démontable n'apporte pas grand chose à mon avis. Bien souvent d'autres composants rendent l'âme avant la batterie et le coût de réparation est dissuasif. Ok c'est étudié pour être remplacé et non réparé mais pour moi ça ne se résume pas à une histoire de batterie

[Melkyor]

Je relance la polémique Steve Jobs (j'aime bien les polémiques, mais dans la joie et la bonne humeur )
http://fabrice-nicolino.com/index.php/?p=1205" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour eux qui ne connaissent pas l'auteur, il s'agit d'un journaliste très engagé et qui ne pratique pas la langue de bois. Toujours jusqu'au-boutiste dans sa formulation (c'est sans doute le prix de la sincérité), mais très bien documenté en général...

Extrait choisi :

En juin 2010, Jobs défendait sans état d’âme la ville-usine Foxconn, située à Shenzen, en Chine communiste. C’est là, dans cette immensité de 400 000 employés - je répète : 400 000 - qu’Apple produit tant de ses fameux joujoux.

Or une vague de suicides s’y étant produite, on avait alors interrogé Jobs, grand humaniste devant l’Éternel, qui avait lâché (lire ici en anglais) : « For a factory, it’s pretty nice ». Ou en bon français : « Pour une usine, c’est plutôt sympa ». Ouais, super sympa, même. Une étude publiée à Hong Kong à l’automne 2010 racontait une histoire toute différente (ici). Selon ce travail, 16,4 % des salariés de Foxconn auraient été victimes de violences physiques de la part de leurs garde-chiourmes. Pour les violences psychiques, on ne sait.

Inutile, je crois, d’insister. Le succès planétaire d’Apple reposait donc sur l’esclavage (ici).

La meilleure pour la fin :

Au fait, le saviez-vous ? Apple et notre bon Steve Jobs ont préféré souder l’Ipad à sa batterie, de manière que l’on soit obligé de jeter le tout quand la batterie est épuisée. Il faut penser à l’actionnaire.

Bon...sinon Steve Jobs était végétarien et avait fait en sorte de casser le partenariat Pixar/McDo pour des motifs écolos ; personne n'est le diable incarné, même pas Bill Gates

Je vomis ce genre de journalistes qui, sous pretexte de devoiler la verité, ne devoilent en fait que leur verité en prenant bien soin de selectionner leur sources et faisant des declarations hors contextes. Pas mieux qu'un vulgaire tabloids par exemple.
Tiens, par exemple, on fait un amalgame entre des suicides dans une usine de sous-traitance Apple et Jobs qui declare "pour une usine c'est plutot sympa!".
Rétablissons la verité et remettons cette declaration dans son contexte: lors de la All things Digital Conference, Steve Jobs declarait qu'ils etaient tres troublés par ces suicides et qu'ils allaient essayer de comprendre ce qui s'etait passer avant de se rendre sur place. De ce qu'il en sait, cette usine a des restaurants, salles de ciné, des piscines, des hopitaux....bref, pour une usine c'est plutot sympa. Voila, la phrase remise dans son contexte.
Il faut savoir aussi que cette société de sous-traitance est aussi le sous-traitant de HP, Sony entre autres.
On parle effectivement de 400 000 salariés et cela serait marrant (idée utopique) d'annoncer a ces 400 000 personnes qu'elles vont perdre leur emploi grace a un petit journaliste, Apple ayant decidé de relocaliser leur sous-traitance.
Comme beaucoup, Steve Jobs n'etait pas parfait, n'etait pas un ange mais il n'etait certainement pas le salopard decrit par ce journaliste.
D'ailleurs il serait marrant de savoir sur quel becane ce journaliste ecrit ses articles et fouiner un peu sur l'origines des composants.

[Danish]

Maintenant, pour virer totalement dans le troll, la conclusion définitive : je n'ai jamais vu quelqu'un passant à OSX revenir ensuite à un Windows ou un Linux.

Première fois que je la vois écrite dans ce sens tiens.

T'es serieux?
Perso, faudra vraiment que PC fasse fort pour me faire abandonner mon Mac...mais ce n'est pas le sujet.

Oui et non, ça dépend du milieu en fait, d'après mon expérience plus tu t'y connais plus tu tends vers Ubuntu voir Solar.
La seule branche où mes amis ont plus de mac que de pc est celle des arts et ceux-ci n'y connaissent sincèrement pas grand chose en informatique.

Je suis sous windows pour être honnête si j'avais pas peur de galérer dans les lignes de codes et de la compatibilités des différents logiciels et jeu je serais ubuntu, c'est le système le plus stable et le plus sûr des 3 et de très loin, puisque ubuntu, même s'il est aussi piratable qu'un windows ou un mac, protège ses fichiers systèmes et les données de l'utilisateur.

Pour la comparaison windows/mac j'ai besoin d'un pc adaptable/customable à loisir, ce que mac ne me propose pas, d'une certaine liberté ce qui là non plus n'est pas franchement possible (enfin si mais c'est la croix et la bannière et dans ce cas là autant se faire chier à apprendre à utiliser ubuntu) dans la franchise à la pomme.

Pour ce qui est de la sécurité et de la stabilité d'un mac comparé à windows elle est fausse pour la première (la raison est simplement qu'un hacker voudra toucher le plus grand monde et que 95% du parc informatique tourne sur windows bref qu'il programme ses malware et vers pour cet os ci, les failles de sécurités sont tout aussi présentent chez la pomme je peux te l'assurer) et s'est largement réduite pour la seconde (une amie a bien plus de problème avec son macbook que moi avec mon pc sous seven, mieux je sais parfaitement d'où viennent mes problèmes (une cg oc un peu trop haut au départ pour lequel le refroidissement ne suivait pas et un disque "green" sur lequel je n'aurais pas du installer mon système) et je peux les régler de moi même certes en achetant un nouveau disque pour le second mais pas besoin de renvoyer l'ordi chez apple voir de remplacer toute la machine pour cela).

Mais tes autres points sont vrais aussi (les nouveaux macs sortent avec des pièces qui ne sont jamais le top du top mais pas loin non plus du coup l'os est obligatoirement assez rapide à se lancer) et mac gère mieux ses applications et pilotes multimédias que windows mais je ne suis pas prêt à en payer le prix pour ce que me rapporte le pc de l'autre côté au final.

De plus devoir me coltiner des applications aussi mal fichus et lente que Itunes non merci.

On est assez d'accord: Windows souffre de sa grande image de méchant qui fait des OS qui plantent.
Bon c'était vrai avec Vista (le pire OS que j'aie jamais testé) mais à part cà 98, XP ou Seven sont d'excellents OS, rapides pour leur époque et plutôt stables.

Autant Linux, je n'en ai une expérience que très scolaire, autant j'ai eu l'occasion de me frotter à Mac OSX lorsque mes parents (des degrés zéro de l'informatique) se sont fait baratiner par un vendeur de la Fnac et au lieu de suivre mes conseils, ont acquis un iMac.
Eux qui avaient mis 8 ans à apprendre à se servir de Windows en sont encore, 3 ans après, à essayer de comprendre comment parcourir l'arborescence des répertoires. Les icônes de navigation sont trop petites pour eux. Ils passent leur temps à fermer des fenêtres qui en réalité sont réduites, retapent leurs emails puis se rendent compte que le mail attendait au chaud dans la barre des tâches, d'être envoyé.
J'en passe et des meilleures...
Pourtant, ils ne veulent plus repasser sous Windows car ils ont peur d'avoir à tout réapprendre, de reprendre de nouvelles habitudes. En soi, ils n'ont pas vu de différence fondamentale entre les deux. Moi non plus d'ailleurs. A part que quand ca plante, y'a pas d'écran bleu, ca plante juste

C'est juste pour dire que pour moi c'est kif-kif: quand tu es familiarisé avec un système, c'est juste lourdingue d'en changer. Et ca n'est probablement pas à cause de la qualité d'un OS ou de l'autre, plutôt à la force de l'habitude.

[Vert Mouthe]

C'est juste pour dire que pour moi c'est kif-kif: quand tu es familiarisé avec un système, c'est juste lourdingue d'en changer. Et ca n'est probablement pas à cause de la qualité d'un OS ou de l'autre, plutôt à la force de l'habitude.

Euh.... je n'ai eu aucun mal à passer de Windows à Mac ! Au contraire....
Je doute que la réciproque soit aussi vrai !

[Melkyor]

@Danish: Pas d'accord avec toi. J'ai toujours un PC a la maison (toujours eu que des PC) et depuis 1 an j'ai decouvert Mac. Conclusion, je connais les deux. A l'arrivée, ma femme et moi on est pareille, on ne touche plus du tout au PC tellement le Mac est 10 millions de fois mieux.
Maintenant il parait que pour les programmeurs, PC c'est mieux mais on s'en fou, on n'est pas des programmeurs.
A notre petit niveau de connaissance informatique, le Mac ne plante JAMAIS, ne connait pas le mot virus, est hyper ergonomique et tout est 10 fois plus simple (tu veux supprimer un programme tu le mets dans la corbeille par exemple). On sait toujours ou sont nos docs, photos, videos, films...etc...tellement tout est simple et logique. Le Mac est aussi hyper rapide meme pour l'allumer ou l'eteindre. Bref, pour nous il n'y a pas photo, c'est l'ideal.
Le seul gros truc qui me gonfle c'est que je n'ai pas de prise HDMI pour mater mes videos telechargées sur mon ecran TV.

[CeBri]

Maintenant il parait que pour les programmeurs, PC c'est mieux mais on s'en fou, on n'est pas des programmeurs.

Tout est dit. C'est à dire 99% des gens, non ?

[Greenwood]

C'est juste pour dire que pour moi c'est kif-kif: quand tu es familiarisé avec un système, c'est juste lourdingue d'en changer. Et ca n'est probablement pas à cause de la qualité d'un OS ou de l'autre, plutôt à la force de l'habitude.

Euh.... je n'ai eu aucun mal à passer de Windows à Mac ! Au contraire....
Je doute que la réciproque soit aussi vrai !

Windows à la maison, Mac au boulot. Pas de souci !

[Tylith]

Bon c'était vrai avec Vista (le pire OS que j'aie jamais testé)

Le pire os jamais créé serait plus Millenium mais l'avantage d'avoir un pc c'est que quand celui-ci n'est pas satisfaisant tu peux revenir à l'ancien.
C'est ce que j'ai fait avec Vista, non pas qu'il plantait mais il était beaucoup trop gourmand en ressource.

Sinon assez d'accord pour ce qui est du changement d'habitude, j'ai pas mal galéré la première fois que je suis allé sur un mac.
Et le pc n'est pas que pour les programmeurs, tout ceux qui souhaite adapter leur ordinateur à leur besoin prendront un pc, car mac de ce point de vue est liberticide, il ne te laisse presque aucune possibilité. La preuve ils sont en train de perdre leur monopole sur les os smartphone à cause de cela bien que l'offre en applications soit encore largement supérieurs (Android est officiellement devant depuis quelques mois dans les achats d'os bref avant même le piratage des iphone et serait passé en tête aux états unis sur les téléphones en circulation).

Apple vend son image et un produit fini qu'on ne peut modifier, evidemment on enlève du coup beaucoup de possibilité aux utilisateurs de faire eux mêmes des erreurs mais au final c'est plutôt infantilisant.
Pour ce qui est de la stabilité apple ne fabriquant plus ses pièces (tout est acheté chez les mêmes constructeurs que ceux qui équipent les pcs) il n'y a aucune raison pour qu'un ordi dure plus longtemps chez mac qu'ailleurs.

Les entreprises préfèrent les macs pour faire travailler leur employés car plus simple d'utilisation et surtout beaucoup moins évident à faire planter pour un employé maladroit mais malgré cela certaines boites favoriseront le pc car moins cher.

[Melkyor]

Bon c'était vrai avec Vista (le pire OS que j'aie jamais testé)

Le pire os jamais créé serait plus Millenium mais l'avantage d'avoir un pc c'est que quand celui-ci n'est pas satisfaisant tu peux revenir à l'ancien.
C'est ce que j'ai fait avec Vista, non pas qu'il plantait mais il était beaucoup trop gourmand en ressource.

Sinon assez d'accord pour ce qui est du changement d'habitude, j'ai pas mal galéré la première fois que je suis allé sur un mac.
Et le pc n'est pas que pour les programmeurs, tout ceux qui souhaite adapter leur ordinateur à leur besoin prendront un pc, car mac de ce point de vue est liberticide, il ne te laisse presque aucune possibilité. La preuve ils sont en train de perdre leur monopole sur les os smartphone à cause de cela bien que l'offre en applications soit encore largement supérieurs (Android est officiellement devant depuis quelques mois dans les achats d'os bref avant même le piratage des iphone et serait passé en tête aux états unis sur les téléphones en circulation).

Apple vend son image et un produit fini qu'on ne peut modifier, evidemment on enlève du coup beaucoup de possibilité aux utilisateurs de faire eux mêmes des erreurs mais au final c'est plutôt infantilisant.
Pour ce qui est de la stabilité apple ne fabriquant plus ses pièces (tout est acheté chez les mêmes constructeurs que ceux qui équipent les pcs) il n'y a aucune raison pour qu'un ordi dure plus longtemps chez mac qu'ailleurs.

Les entreprises préfèrent les macs pour faire travailler leur employés car plus simple d'utilisation et surtout beaucoup moins évident à faire planter pour un employé maladroit mais malgré cela certaines boites favoriseront le pc car moins cher.

Qu'est-ce que tu ne peux pas faire avec un Mac???

[Tylith]

Changer une pièce spécifique (bon ça devient moins vrai qu'avant mais ça reste très très minoritaire par rapport au pc), changer d'os (même une même version d'un os ibook vers un powermac par exemple est impossible, le power mac ne pourra pas lire le dvd), le fait que mac ne laisse pas toujours la place aux open sources (grosse mise en avant de leur produit voir obligation de les utiliser, je le répète i-tunes est une catastrophe), l'avantage d'avoir moins de hacker qui programme des virus sur mac a aussi l'effet inverse, le nombre d'applications sur pc est largement supérieur.
Manque de choix de configurations et à un prix supérieur lorsqu'on fait la comparaison avec un pc.

Ca se sont les choses qui touchent directement l'immense majorité des utilisateurs et ça explique encore pourquoi windows ne perd que très peu de part de marché malgré l'image positive qui se dégage des macs.

J'avoue que je suis plus dur que d'habitude avec apple en ce moment mais j'entend tellement de bétise que ça fini par m'agacer.
Certains médias commencent à dire que Jobs à plus apporter que Tesla ou Einstein et là on est plus dans la commémoration mais dans le fanatisme.

[Matrick]

Les entreprises préfèrent les macs pour faire travailler leur employés car plus simple d'utilisation et surtout beaucoup moins évident à faire planter pour un employé maladroit mais malgré cela certaines boites favoriseront le pc car moins cher.

Je pense que tu parles des artisans solitaires,
car perso à la SNCF, CE, BP, Groupama, MACIF, SFR, Adecco,
je n'ai pas vu beaucoups de Mac, peut-être quelques un pour les graphistes et point barre !
Par contre ,Linux gagne du terrain.

[Melkyor]

Changer une pièce spécifique (bon ça devient moins vrai qu'avant mais ça reste très très minoritaire par rapport au pc), changer d'os (même une même version d'un os ibook vers un powermac par exemple est impossible, le power mac ne pourra pas lire le dvd), le fait que mac ne laisse pas toujours la place aux open sources (grosse mise en avant de leur produit voir obligation de les utiliser, je le répète i-tunes est une catastrophe), l'avantage d'avoir moins de hacker qui programme des virus sur mac a aussi l'effet inverse, le nombre d'applications sur pc est largement supérieur.
Manque de choix de configurations et à un prix supérieur lorsqu'on fait la comparaison avec un pc.

Ca se sont les choses qui touchent directement l'immense majorité des utilisateurs et ça explique encore pourquoi windows ne perd que très peu de part de marché malgré l'image positive qui se dégage des macs.

J'avoue que je suis plus dur que d'habitude avec apple en ce moment mais j'entend tellement de bétise que ça fini par m'agacer.
Certains médias commencent à dire que Jobs à plus apporter que Tesla ou Einstein et là on est plus dans la commémoration mais dans le fanatisme.

Ah bon?
Moi je pense plutot que les PC sont tellements mals fichus, pas fiables, pleins de virus et j'en passe que tu as presque l'obligation de faire toutes les operations que tu cites.
Sur un Mac, tu n'as jamais vraiment besoin de changer une piece. Pourquoi changer d'OS? Sur un Mac, la nouvelle version est toujours meilleure et l'ancienne reste quand meme excellente.
I-tunes c'est pas terrible mais ce n'est pas la cata que tu expliques. A part ca, je me repete, qu'est-ce que tu ne peux pas faire avec un MAC dans ton utilisation quotidienne?
Perso, je ne connais pas un logiciel ou une application qui ne marche pas sur Mac et qui me pose un vrai probleme.
Si Windows ne perd que peu de part de marché c'est uniquement parce que les grandes surfaces offrent des PC a moins de 400 euros. Je connais enormement de personnes qui revent d'un Mac mais qui n'en ont juste pas les moyens.
Sinon, moi qui ai les deux a la maison et qui ne suis pas un programmeur, je trouve que dans mon quotidien il n'y a pas photo.

Aussi, je n'ai pas verifié mais il serait interessant de verifier dans les topics HS Probleme informatique - combien d'interventions concernent les PC et combien concernent les Macs.
J'ai comme ma petite idée sur le resultat...