Les Cahiers du foot et l'ASSE

[Vertdur]

Avec la p'tite référence à l'Agence tout risque qui va bien

[olivier-pysbasque]

Pas mal de choses sur le derby dans leur résumé de la journée de L1...
Ils publient notamment deux posts du sup lyonnais "Guns and rosette". Autant sa fausse interview derby 2021 est plutot marrante autant le "guide du routard St Etienne" me semble complètement déplacé.. Quand "les cahiers" dénoncent dans le même résumé les clichés homophobes de Nicollin , publier un texte à l'humour vaseux bourrés de clichés pathétiques sur la ville se St Etienne et ses habitants c'est assez déroutant et pas du tout dans l'esprit "cahiers" à mon avis... C'est pas en publiant ce genre de conneries raz les paquerettes qui ne fera rire personne en dehors de quelques idiots du 69 que l'on va réduire la haine stupide qu'il règne autour des derbys ...

[babass]

Pas mal de choses sur le derby dans leur résumé de la journée de L1...
Ils publient notamment deux posts du sup lyonnais "Guns and rosette". Autant sa fausse interview derby 2021 est plutot marrante autant le "guide du routard St Etienne" me semble complètement déplacé.. Quand "les cahiers" dénoncent dans le même résumé les clichés homophobes de Nicollin , publier un texte à l'humour vaseux bourrés de clichés pathétiques sur la ville se St Etienne et ses habitants c'est assez déroutant et pas du tout dans l'esprit "cahiers" à mon avis... C'est pas en publiant ce genre de conneries raz les paquerettes qui ne fera rire personne en dehors de quelques idiots du 69 que l'on va réduire la haine stupide qu'il règne autour des derbys ...

+1 autant d'habitude je me marre quand les cahiers bachent les verts, autant la...

:roll:

[TitusPullo77]

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=3380" onclick="window.open(this.href);return false;

LA GAZETTE DE LA LIGUE 1 // ÉPISODE 12
Le Feuilleton de la Ligue 1 - mercredi 4 novembre 2009


Les 5 antigestes de la journée

• La quéquette de Janot et le bras roulé de Blondel qui font pleurer l’un dans ses filets et s’autoflageller l’autre au micro de Foot+ après avoir tous deux multiplié les sauvetages de super héros.

Mais quel con, ce Riolo !
Comme par hasard, ça concerne un pénalty pour le psg

L’antianalyse de la journée

Daniel Riolo: "N’oubliez pas un truc, il faut pas tout confondre, hein. Simulation, c’est tu tombes, alors qu’il y a zéro contact. Là y a pas zéro contact. Il part pour faire ça. Et comme Richert le touche, c’est pas la même chose que simulation. Simulation, c’est pas exactement ça, simulation. Luyindula, c’est pas la première fois qu’il le fait, ce qu’il fait c’est ce que j’appelle moi le coup de bluff à l’arbitre. Le bluff fait partie du football. Si vous enlevez ça du foot, vous enlevez toute l’essence de ce sport, qui est que t’as des mecs qui sont des demi-tricheurs. Et là, en l’occurrence, Luyindula tente le coup de la triche. Ça marche. Si t’enlèves ça, t’as plus rien". (RMC, Afterfoot)


La bannette

Le pèlerinage à l’Am’Ex
Bafetimbi Gomis (L'Équipe) : "Je suis content d'avoir fait le chemin menant de Saint-Étienne à Lyon".

L’équipe qui a demandé la lune et qui l’a eue
Yohan Benalouane (L'Équipe) : "On leur a marché dessus".

Les minutes

Le sens de l'anticipation

Vu du forum
=>> Gone n' Rosette sur "Gerland à la détente"

Est-ce que Saint-Étienne gagnera un jour un derby contre Lyon? De retour de voyage, notre envoyé spécial dans le futur nous livre l'interview du capitaine, Maxime Gonalons, trente ans, à l'orée de Saint-Étienne-Lyon saison 2020/2021.

• Maxime, pour votre 25e derby sous les couleurs de l'Olympique Betclic Lyonnais, comment abordez vous ce match ?
Vous savez l'important c'est les trois points, Saint-Étienne est une bonne équipe, le fait d'être 10e de la Ligue 1 Free-il a tout compris, juste après être remonté de Ligue 2 montre que cette équipe a de la ressource. Les jeunes sont assez talentueux pour des Stéphanois, ce ne sera pas un match aussi facile qu'il y a deux ans (NDLR: Lyon avait gagné 8-0, dont un triplé lors de son dernier match pro du capitaine Jérémy Toulalan).

• L'entraîneur de Saint-Étienne, Didier Deschamps, a fait de ce match sa priorité...
Je comprends qu'un entraîneur comme Deschamps ait besoin de motivation. Vous savez que sa carrière d'entraîneur n'est pas celle qu'il a espérée (Marseille, Sochaux, Guingamp, Créteil, Libourne St Seurin et enfin Saint-Étienne) Il a besoin de matches comme ça pour revivre un peu de son glorieux passé.

• Parlons de l'équipe de Lyon, comment vous motivez-vous, après votre deuxième succès d'affilée en Ligue des Champions et une 17e victoire en championnat?
On a une bonne équipe qui aime les challenges. Le fait d'avoir deux Ballons d'Or dans l'équipe (NDLR: Enzo Zidane & Miralem Pjanic) vous pousse à vous surpasser à chaque match, même contre des équipes en bois comme Saint-Étienne.

• Kevin Sarkozy-Bruni, onze ans, souhaite devenir président de l'OBetclicL. Qu'en pensez vous?
Vous savez, ce qui se passe à la direction du club n'intéresse pas vraiment les joueurs. C'est vrai que M. Sarkozy, bien que jeune, paraît avoir toute les qualités requises pour être élu. Il a réussi à passer dans l'équipe poussin de l'OBL et a été élu par ses pairs capitaine de l'équipe, après la mort accidentelle de son principal concurrent, Dylan Aulas-Hayek.

• On dit que vous pourriez accepter un dernier challenge à titre personnel, on parle de vous dans les plus grandes équipes européennes, à Barcelone, à Wigan, à Wolsburg...
Quand on est capitaine de l'équipe de Lyon, on ne peut se satisfaire que des très grandes équipes, ce qui élimine directement Barcelone, qui ne joue plus la Ligue des Champions Always Ultra depuis maintenant cinq ans. En ce qui concerne Wigan, ça peut m'intéresser, j'ai toujours voulu que mes enfants apprennent le Russe.

• Merci Maxime bon match, et gloire à notre roi.

Les observations en vrac

• C’est bien joué de retenter le coup de la canette en visant le bus, mais du côté du chaudron les supporters suivent les évolutions du football de leur époque: les Stéphanois visaient mieux à l’époque où ils ont eu JPP, mais ils tiraient moins fort. Pour les nostalgiques de la voix de Pascal Praud:

Le guide du routard Saint-Étienne

=>> Gone n' Rosette sur "Gerland à la détente"

Puisqu'il est n'est pas possible d'insulter les Stéphanois sur ce forum (à cause d'obscures règles de "morale" et "d'éthique") nous ne nous laisserons pas aller à rappeler que Saint-Étienne est la ville où le taux de cors aux pied est le plus important à l'ouest de la ligne Namur-Kirkousk, que les Stéphanois détiennent le record de femmes moustachues par habitant et que les bébés stéphanois consomment par an en bière l'équivalent de la capacité volumique du stade Geoffroy-Guichard, hors loges.

Non, messieurs nous ne nous abaisserons pas à faire remarquer au reste de la France que pendant la grande guerre de 1870, les Stéphanois ont ouvert leur porte aux Prussiens, qui ont élégamment décliné l'invitation, parce que Berlin-Paris en passant par Saint-Étienne, ça fait quand même un joli détour.
Nous en resterons donc au football, et uniquement le sport, car il n'est pas sans remarquer que les Stéphanois ont dans le passé tenté de renommer le crachat de noyau de cerise "football" pour avoir une chance de redevenir champion de France.

Rappelons que ce week-end, pour la seizième année consécutive, Lyon va battre l'ASSE, ce qui en équivalent-chien représente 112 années quand même. Réjouissons nous par avance de la victoire sans équivoque qui s'avance vers nous, apprécions ensemble le bonheur de ne pas être né trop à l'Ouest, et remercions les astres de nous avoir donné Govou et Källström, quand eux ont eu Matuidi et Ilan.

[Yannou]

Mdr je les avais déjà lu, ils sont énormes !
Par contre c'est dommage qu'ils ne fassent plus leur vidéo , qui commençait par :

I am jean michel aulas, and i do not approove this message. (parce que c'était vraiment exellent)

[Ellestin]

Mdr je les avais déjà lu, ils sont énormes !
Par contre c'est dommage qu'ils ne fassent plus leur vidéo , qui commençait par :

I am jean michel aulas, and i do not approove this message. (parce que c'était vraiment exellent)

ça devait représenter un boulot monstrueux mais ouais, c'est vraiment dommage !

[olivier-pysbasque]

c'est marrant parce que j'ai envoyé un message aux cahiers sur "le guide du routard" en leur disant que je trouvais pas ça de très bon gout ni franchement humoristique et ils m'ont répondu avec un message limite condescendant, m'expliquant que je n'avais pas compris l''"caractère ironique" de ce message...

donc il parait que c'est du second degré... faire de l'humour avec le foot et des clichés sur des villes et ses habitants c'est déja casse gueule au premier degré... alors au second... j'ai beau relire ce truc et chercher ... ben non au second comme au 20ième degré c'est pas marrant...

[Guinnessisgood]

"remercions les astres de nous avoir donné Govou et Källström, quand eux ont eu Matuidi et Ilan."

c'est clair que je les remercie els astres sur ce coup

[Marat Izmailov]

Daniel Riolo: "N’oubliez pas un truc, il faut pas tout confondre, hein. Simulation, c’est tu tombes, alors qu’il y a zéro contact. Là y a pas zéro contact. Il part pour faire ça. Et comme Richert le touche, c’est pas la même chose que simulation. Simulation, c’est pas exactement ça, simulation. Luyindula, c’est pas la première fois qu’il le fait, ce qu’il fait c’est ce que j’appelle moi le coup de bluff à l’arbitre. Le bluff fait partie du football. Si vous enlevez ça du foot, vous enlevez toute l’essence de ce sport, qui est que t’as des mecs qui sont des demi-tricheurs. Et là, en l’occurrence, Luyindula tente le coup de la triche. Ça marche. Si t’enlèves ça, t’as plus rien". (RMC, Afterfoot)

Moyennement convaincu sur la nuance entre simulation (sans contact) et coup de bluff/demi-triche avec contact mais exagération de l'attaquant - un peu comme Bergessio contre Lyon.
Plus sur ce qui sous-tend le propos de Riolo : le football, c'est aussi de la triche, de l'opportunisme, de la mauvaise foi, de la roublardise. C'est une partie importante de ce sport (et d'autres).

C'est comme les propos de Nicollin, ça. Sans, le football perdrait de sa saveur.

[Geraldinho]

Sur le côté "beausseigne" de Sainté, si c'est très mauvais, bas du front, notons que ça n'honore surtout pas l'auteur.

Par contre, sur le deuxième point, je crois qu'il s'agit d'une hérésie historique, mais peut-être quelqu'un connait mieux que moi l'histoire de la Ville pendant la guerre contre la Prusse... De mémoire, je me souvenais de troubles ouvriers très forts, mais pas de collaborationnisme prussien... ce que semble confirmer mes rapides recherches en la matière:

http://www.forez-info.com/encyclopedie/ ... ienne.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Site sur leuquel on apprend d'ailleurs que Lyon n'a, et au vu de la période, c'est logique, pas de leçon à donner en termes de patriotisme... Si tant est qu'il y ait réellement dans le fait de suivre Thiers à l'époque, un réel patriotisme, et qu'il ne se situat pas dans la Commune, à Paris, comme à Lyon, ou Sainté... Mais c'est un autre débat

Si vous avez des éléments supplémentaires sur ce point, je prends!

(l'idée que ce mec puisse insulter la mémoire de stéphanois me débecte ...)

[olivier-pysbasque]

Sur le côté "beausseigne" de Sainté, si c'est très mauvais, bas du front, notons que ça n'honore surtout pas l'auteur.

Par contre, sur le deuxième point, je crois qu'il s'agit d'une hérésie historique, mais peut-être quelqu'un connait mieux que moi l'histoire de la Ville pendant la guerre contre la Prusse... De mémoire, je me souvenais de troubles ouvriers très forts, mais pas de collaborationnisme prussien... ce que semble confirmer mes rapides recherches en la matière:

http://www.forez-info.com/encyclopedie/ ... ienne.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Site sur leuquel on apprend d'ailleurs que Lyon n'a, et au vu de la période, c'est logique, pas de leçon à donner en termes de patriotisme... Si tant est qu'il y ait réellement dans le fait de suivre Thiers à l'époque, un réel patriotisme, et qu'il ne se situat pas dans la Commune, à Paris, comme à Lyon, ou Sainté... Mais c'est un autre débat


Si vous avez des éléments supplémentaires sur ce point, je prends!

(l'idée que ce mec puisse insulter la mémoire de stéphanois me débecte ...)

comme tu le dis difficile de désigner l'attitude qui était la plus honorable dans ce grand merdier que furent les années 1870-71... c'est d'ailleurs pour cela que prendre cette période pour faire de l'humour sur l'histoire d'une ville est difficilement tenable et à mon avis complètement con...

[Danish]

Sur le côté "beausseigne" de Sainté, si c'est très mauvais, bas du front, notons que ça n'honore surtout pas l'auteur.

Par contre, sur le deuxième point, je crois qu'il s'agit d'une hérésie historique, mais peut-être quelqu'un connait mieux que moi l'histoire de la Ville pendant la guerre contre la Prusse... De mémoire, je me souvenais de troubles ouvriers très forts, mais pas de collaborationnisme prussien... ce que semble confirmer mes rapides recherches en la matière:

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Site sur leuquel on apprend d'ailleurs que Lyon n'a, et au vu de la période, c'est logique, pas de leçon à donner en termes de patriotisme... Si tant est qu'il y ait réellement dans le fait de suivre Thiers à l'époque, un réel patriotisme, et qu'il ne se situat pas dans la Commune, à Paris, comme à Lyon, ou Sainté... Mais c'est un autre débat


Si vous avez des éléments supplémentaires sur ce point, je prends!

(l'idée que ce mec puisse insulter la mémoire de stéphanois me débecte ...)

comme tu le dis difficile de désigner l'attitude qui était la plus honorable dans ce grand merdier que furent les années 1870-71... c'est d'ailleurs pour cela que prendre cette période pour faire de l'humour sur l'histoire d'une ville est difficilement tenable et à mon avis complètement con...

Je crois que vous allez chercher bien loin un raisonnement historique à ce qui tient lieu de boutade à but chambageatoire

[pitchdobrasil]

Sur le côté "beausseigne" de Sainté, si c'est très mauvais, bas du front, notons que ça n'honore surtout pas l'auteur.

Par contre, sur le deuxième point, je crois qu'il s'agit d'une hérésie historique, mais peut-être quelqu'un connait mieux que moi l'histoire de la Ville pendant la guerre contre la Prusse... De mémoire, je me souvenais de troubles ouvriers très forts, mais pas de collaborationnisme prussien... ce que semble confirmer mes rapides recherches en la matière:

http://www.forez-info.com/encyclopedie/ ... ienne.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Site sur leuquel on apprend d'ailleurs que Lyon n'a, et au vu de la période, c'est logique, pas de leçon à donner en termes de patriotisme... Si tant est qu'il y ait réellement dans le fait de suivre Thiers à l'époque, un réel patriotisme, et qu'il ne se situat pas dans la Commune, à Paris, comme à Lyon, ou Sainté... Mais c'est un autre débat


Si vous avez des éléments supplémentaires sur ce point, je prends!

(l'idée que ce mec puisse insulter la mémoire de stéphanois me débecte ...)

comme tu le dis difficile de désigner l'attitude qui était la plus honorable dans ce grand merdier que furent les années 1870-71... c'est d'ailleurs pour cela que prendre cette période pour faire de l'humour sur l'histoire d'une ville est difficilement tenable et à mon avis complètement con...

Je crois que vous allez chercher bien loin un raisonnement historique à ce qui tient lieu de boutade à but chambageatoire

Perso, j'y vois un parallèle retourné avec la réputation lyonnaise lors de la RF... Ça m'a pas fait rire, mais le second degré reste pas mal visible quand même...

[olivier-pysbasque]

Sur le côté "beausseigne" de Sainté, si c'est très mauvais, bas du front, notons que ça n'honore surtout pas l'auteur.

Par contre, sur le deuxième point, je crois qu'il s'agit d'une hérésie historique, mais peut-être quelqu'un connait mieux que moi l'histoire de la Ville pendant la guerre contre la Prusse... De mémoire, je me souvenais de troubles ouvriers très forts, mais pas de collaborationnisme prussien... ce que semble confirmer mes rapides recherches en la matière:

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Site sur leuquel on apprend d'ailleurs que Lyon n'a, et au vu de la période, c'est logique, pas de leçon à donner en termes de patriotisme... Si tant est qu'il y ait réellement dans le fait de suivre Thiers à l'époque, un réel patriotisme, et qu'il ne se situat pas dans la Commune, à Paris, comme à Lyon, ou Sainté... Mais c'est un autre débat


Si vous avez des éléments supplémentaires sur ce point, je prends!

(l'idée que ce mec puisse insulter la mémoire de stéphanois me débecte ...)

comme tu le dis difficile de désigner l'attitude qui était la plus honorable dans ce grand merdier que furent les années 1870-71... c'est d'ailleurs pour cela que prendre cette période pour faire de l'humour sur l'histoire d'une ville est difficilement tenable et à mon avis complètement con...

Je crois que vous allez chercher bien loin un raisonnement historique à ce qui tient lieu de boutade à but chambageatoire

Perso, j'y vois un parallèle retourné avec la réputation lyonnaise lors de la RF... Ça m'a pas fait rire, mais le second degré reste pas mal visible quand même...

je me suis fait la même reflexion... réputation lyonnaise qui est d'ailleurs tout à fait injuste car comme pour la période 1870-1871 il est tout aussi intenable de faire des jugements de valeurs sur l'attitude d'une ville pendant la periode 1792-93... Personnellement je considére l'attitude "contre revolutionnaire" des lyonnais en 1792 très largement compréhensible si ce n'est justifiée dans le contexte de ce qu'était Lyon à l'époque...

[olivier-pysbasque]

Sur le côté "beausseigne" de Sainté, si c'est très mauvais, bas du front, notons que ça n'honore surtout pas l'auteur.

Par contre, sur le deuxième point, je crois qu'il s'agit d'une hérésie historique, mais peut-être quelqu'un connait mieux que moi l'histoire de la Ville pendant la guerre contre la Prusse... De mémoire, je me souvenais de troubles ouvriers très forts, mais pas de collaborationnisme prussien... ce que semble confirmer mes rapides recherches en la matière:

http://www.forez-info.com/encyclopedie/ ... ienne.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Site sur leuquel on apprend d'ailleurs que Lyon n'a, et au vu de la période, c'est logique, pas de leçon à donner en termes de patriotisme... Si tant est qu'il y ait réellement dans le fait de suivre Thiers à l'époque, un réel patriotisme, et qu'il ne se situat pas dans la Commune, à Paris, comme à Lyon, ou Sainté... Mais c'est un autre débat


Si vous avez des éléments supplémentaires sur ce point, je prends!

(l'idée que ce mec puisse insulter la mémoire de stéphanois me débecte ...)

comme tu le dis difficile de désigner l'attitude qui était la plus honorable dans ce grand merdier que furent les années 1870-71... c'est d'ailleurs pour cela que prendre cette période pour faire de l'humour sur l'histoire d'une ville est difficilement tenable et à mon avis complètement con...

Je crois que vous allez chercher bien loin un raisonnement historique à ce qui tient lieu de boutade à but chambageatoire

"chambageatoire"!
alors là c'est le mot du jour!!!!

[On rit Point (Mick)]

Sur le côté "beausseigne" de Sainté, si c'est très mauvais, bas du front, notons que ça n'honore surtout pas l'auteur.

Par contre, sur le deuxième point, je crois qu'il s'agit d'une hérésie historique, mais peut-être quelqu'un connait mieux que moi l'histoire de la Ville pendant la guerre contre la Prusse... De mémoire, je me souvenais de troubles ouvriers très forts, mais pas de collaborationnisme prussien... ce que semble confirmer mes rapides recherches en la matière:

http://www.forez-info.com/encyclopedie/ ... ienne.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Site sur leuquel on apprend d'ailleurs que Lyon n'a, et au vu de la période, c'est logique, pas de leçon à donner en termes de patriotisme... Si tant est qu'il y ait réellement dans le fait de suivre Thiers à l'époque, un réel patriotisme, et qu'il ne se situat pas dans la Commune, à Paris, comme à Lyon, ou Sainté... Mais c'est un autre débat


Si vous avez des éléments supplémentaires sur ce point, je prends!

(l'idée que ce mec puisse insulter la mémoire de stéphanois me débecte ...)

comme tu le dis difficile de désigner l'attitude qui était la plus honorable dans ce grand merdier que furent les années 1870-71... c'est d'ailleurs pour cela que prendre cette période pour faire de l'humour sur l'histoire d'une ville est difficilement tenable et à mon avis complètement con...

et ça, c'est pas énorme (même époque)

- Quel fait divers stéphanois pour le moins surréaliste défraya la chronique en France en avril 1871 puis en mars 1872 ? Une bagarre géante à coups de pierres, de batons et de pistolets entre plus de 800 enfants des différents quartiers ouvriers de Saint-Etienne. Le plus âgé d’entre eux avait 14 ans ! En 1871, l’affrontement eut lieu entre le Soleil et les lignes de chemins de fer. Un rapport de police d’époque évoque les proportions gigantesques de ces bagarres opposant des matrus du Soleil, de Montaud, du " bois-d’Avaize ", du Bas-Treuil… D’autres affrontements eurent lieu à Polignais. Comme quoi, les violences urbaines ne datent pas d’hier…



Source (article en 2 partie, que je vous conseille)
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http://www.forez-info.com/encyclopedie/ ... us--2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[On rit Point (Mick)]

Complètement rien à voir, mais drôle:

[Florent]

Sur le côté "beausseigne" de Sainté, si c'est très mauvais, bas du front, notons que ça n'honore surtout pas l'auteur.

Par contre, sur le deuxième point, je crois qu'il s'agit d'une hérésie historique, mais peut-être quelqu'un connait mieux que moi l'histoire de la Ville pendant la guerre contre la Prusse... De mémoire, je me souvenais de troubles ouvriers très forts, mais pas de collaborationnisme prussien... ce que semble confirmer mes rapides recherches en la matière:

http://www.forez-info.com/encyclopedie/ ... ienne.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Site sur leuquel on apprend d'ailleurs que Lyon n'a, et au vu de la période, c'est logique, pas de leçon à donner en termes de patriotisme... Si tant est qu'il y ait réellement dans le fait de suivre Thiers à l'époque, un réel patriotisme, et qu'il ne se situat pas dans la Commune, à Paris, comme à Lyon, ou Sainté... Mais c'est un autre débat


Si vous avez des éléments supplémentaires sur ce point, je prends!

(l'idée que ce mec puisse insulter la mémoire de stéphanois me débecte ...)

comme tu le dis difficile de désigner l'attitude qui était la plus honorable dans ce grand merdier que furent les années 1870-71... c'est d'ailleurs pour cela que prendre cette période pour faire de l'humour sur l'histoire d'une ville est difficilement tenable et à mon avis complètement con...

Je crois que vous allez chercher bien loin un raisonnement historique à ce qui tient lieu de boutade à but chambageatoire

Perso, j'y vois un parallèle retourné avec la réputation lyonnaise lors de la RF... Ça m'a pas fait rire, mais le second degré reste pas mal visible quand même...

C'est peut être que je suis bo public, mais moi, ça m'a bien fait rigoler !

[TitusPullo77]

Daniel Riolo: "N’oubliez pas un truc, il faut pas tout confondre, hein. Simulation, c’est tu tombes, alors qu’il y a zéro contact. Là y a pas zéro contact. Il part pour faire ça. Et comme Richert le touche, c’est pas la même chose que simulation. Simulation, c’est pas exactement ça, simulation. Luyindula, c’est pas la première fois qu’il le fait, ce qu’il fait c’est ce que j’appelle moi le coup de bluff à l’arbitre. Le bluff fait partie du football. Si vous enlevez ça du foot, vous enlevez toute l’essence de ce sport, qui est que t’as des mecs qui sont des demi-tricheurs. Et là, en l’occurrence, Luyindula tente le coup de la triche. Ça marche. Si t’enlèves ça, t’as plus rien". (RMC, Afterfoot)

Moyennement convaincu sur la nuance entre simulation (sans contact) et coup de bluff/demi-triche avec contact mais exagération de l'attaquant - un peu comme Bergessio contre Lyon.
Plus sur ce qui sous-tend le propos de Riolo : le football, c'est aussi de la triche, de l'opportunisme, de la mauvaise foi, de la roublardise. C'est une partie importante de ce sport (et d'autres).

C'est comme les propos de Nicollin, ça. Sans, le football perdrait de sa saveur.

On peut être sûr que si cette mésaveture arrive au psg et à pas à Sochaux (contre le psg), il ne dirait pas la même chose, ce charlot.

[Marat Izmailov]

Daniel Riolo: "N’oubliez pas un truc, il faut pas tout confondre, hein. Simulation, c’est tu tombes, alors qu’il y a zéro contact. Là y a pas zéro contact. Il part pour faire ça. Et comme Richert le touche, c’est pas la même chose que simulation. Simulation, c’est pas exactement ça, simulation. Luyindula, c’est pas la première fois qu’il le fait, ce qu’il fait c’est ce que j’appelle moi le coup de bluff à l’arbitre. Le bluff fait partie du football. Si vous enlevez ça du foot, vous enlevez toute l’essence de ce sport, qui est que t’as des mecs qui sont des demi-tricheurs. Et là, en l’occurrence, Luyindula tente le coup de la triche. Ça marche. Si t’enlèves ça, t’as plus rien". (RMC, Afterfoot)

Moyennement convaincu sur la nuance entre simulation (sans contact) et coup de bluff/demi-triche avec contact mais exagération de l'attaquant - un peu comme Bergessio contre Lyon.
Plus sur ce qui sous-tend le propos de Riolo : le football, c'est aussi de la triche, de l'opportunisme, de la mauvaise foi, de la roublardise. C'est une partie importante de ce sport (et d'autres).

C'est comme les propos de Nicollin, ça. Sans, le football perdrait de sa saveur.

On peut être sûr que si cette mésaveture arrive au psg et à pas à Sochaux (contre le psg), il ne dirait pas la même chose, ce charlot.

C'est le drame de supporter une équipe de foot : on dit rarement la même chose suivant qu'une situation s'applique à l'adversaire ou à nous-mêmes. Il suffit de voir les propos sur l'arbitrage tenus ici, rencontre après rencontre, comme ils sont tenus dans tous les forums de toutes les équipes.

Il n'empêche qu'il a raison sur le fond, pour le coup.

[Danish]

Sauf que Riolo est un journaliste (enfin du moins il a sa carte de presse) donc il est tenu à une certaine déontologie et à de l'objectivité qui n'est de toutes façons pas la norme dans le monde du journalisme sportif.
Pour moi, c'est le pire de tous.

[TitusPullo77]

Et puis, je suis certainement un bisounours mais le coup du "la triche fait partie du foot", je suis à fond pas d'accord (y compris bien sûr en faveur de l'ASSE).

[Marat Izmailov]

> Danish

Sauf que Riolo est un journaliste (enfin du moins il a sa carte de presse) donc il est tenu à une certaine déontologie et à de l'objectivité qui n'est de toutes façons pas la norme dans le monde du journalisme sportif.
Pour moi, c'est le pire de tous.

Qui a décrété qu'un journaliste devrait faire preuve d'objectivité ? Voilà bien une quête vaine, que celle de l'objectivité, tout particulièrement pour le traitement de l'information.

Sur la déontologie, nous sommes d'accord, à deux nuances près :

- Toute la volonté et le professionnalisme du monde ne suffirait pas à annuler le mécanisme par moi évoqué, plus haut, qui veut que l'on ne traite pas de la même manière son équipe (ou son parti politique, ou son pays, ou sa classe sociale, ou sa race...) parce qu'on la perçoit différemment, et parce que l'attention portée à celle-ci est toute différente qu'à d'autres. Même, et surtout inconsciemment ;
- Riolo intervient-il sur RMC au titre de journaliste ou de consultant ? Les obligations ne sont pas les mêmes pour les deux fonctions, et s'il le fait au nom de ces deux casquettes, le curseur peut varier au gré du ton de l'émission et de la radio dans laquelle il intervient.
Ici, c'est RMC, radio où l'on polémique inutilement et médiocrement à longueur de journée. Cela ne favorise pas la modération journalistique.

> Denis77

Et puis, je suis certainement un bisounours mais le coup du "la triche fait partie du foot", je suis à fond pas d'accord (y compris bien sûr en faveur de l'ASSE).

Pas d'accord avec vous. La triche, ou plus finement la roublardise est une composante essentielle de tous les sports. Renier cela consisterait à réduire l'aspect psychologique desdits sports, et à nier ce qui fait le côté épique et tragique du sport en général. Comme l'injustice fait partie de la vie, l'injustice fait partie intégrante du sport.

Voilà pourquoi je suis opposé à l'arbitrage vidéo ou à la multiplication des arbitres sur le terrain. Parce que le football, c'est aussi des fautes d'arbitrages, et c'est aussi des tricheurs.

Et puis sans tricheurs, d'où les sportifs honnêtes tireraient-ils leur vertu ?

[olivier-pysbasque]

> Danish

Sauf que Riolo est un journaliste (enfin du moins il a sa carte de presse) donc il est tenu à une certaine déontologie et à de l'objectivité qui n'est de toutes façons pas la norme dans le monde du journalisme sportif.
Pour moi, c'est le pire de tous.

Qui a décrété qu'un journaliste devrait faire preuve d'objectivité ? Voilà bien une quête vaine, que celle de l'objectivité, tout particulièrement pour le traitement de l'information.

Sur la déontologie, nous sommes d'accord, à deux nuances près :

- Toute la volonté et le professionnalisme du monde ne suffirait pas à annuler le mécanisme par moi évoqué, plus haut, qui veut que l'on ne traite pas de la même manière son équipe (ou son parti politique, ou son pays, ou sa classe sociale, ou sa race...) parce qu'on la perçoit différemment, et parce que l'attention portée à celle-ci est toute différente qu'à d'autres. Même, et surtout inconsciemment ;
- Riolo intervient-il sur RMC au titre de journaliste ou de consultant ? Les obligations ne sont pas les mêmes pour les deux fonctions, et s'il le fait au nom de ces deux casquettes, le curseur peut varier au gré du ton de l'émission et de la radio dans laquelle il intervient.
Ici, c'est RMC, radio où l'on polémique inutilement et médiocrement à longueur de journée. Cela ne favorise pas la modération journalistique.

> Denis77

Et puis, je suis certainement un bisounours mais le coup du "la triche fait partie du foot", je suis à fond pas d'accord (y compris bien sûr en faveur de l'ASSE).

Pas d'accord avec vous. La triche, ou plus finement la roublardise est une composante essentielle de tous les sports. Renier cela consisterait à réduire l'aspect psychologique desdits sports, et à nier ce qui fait le côté épique et tragique du sport en général. Comme l'injustice fait partie de la vie, l'injustice fait partie intégrante du sport.

Voilà pourquoi je suis opposé à l'arbitrage vidéo ou à la multiplication des arbitres sur le terrain. Parce que le football, c'est aussi des fautes d'arbitrages, et c'est aussi des tricheurs.

Et puis sans tricheurs, d'où les sportifs honnêtes tireraient-ils leur vertu ?

Dieu merci l'aspect psychologique des sports collectifs c'est tout de même bien plus que les petites tricheries et la roublardise que tu sembles tellement apprécier... Moi j'ai jamais pu supporter ça que ce soit comme supporter ou comme pratiquant...

[Marat Izmailov]

> Denis77

Et puis, je suis certainement un bisounours mais le coup du "la triche fait partie du foot", je suis à fond pas d'accord (y compris bien sûr en faveur de l'ASSE).

Pas d'accord avec vous. La triche, ou plus finement la roublardise est une composante essentielle de tous les sports. Renier cela consisterait à réduire l'aspect psychologique desdits sports, et à nier ce qui fait le côté épique et tragique du sport en général. Comme l'injustice fait partie de la vie, l'injustice fait partie intégrante du sport.

Voilà pourquoi je suis opposé à l'arbitrage vidéo ou à la multiplication des arbitres sur le terrain. Parce que le football, c'est aussi des fautes d'arbitrages, et c'est aussi des tricheurs.

Et puis sans tricheurs, d'où les sportifs honnêtes tireraient-ils leur vertu ?

Dieu merci l'aspect psychologique des sports collectifs c'est tout de même bien plus que les petites tricheries et la roublardise que tu sembles tellement apprécier... Moi j'ai jamais pu supporter ça que ce soit comme supporter ou comme pratiquant...

Ce n'est pas que je les apprécie, c'est que je les juge importantes et même nécessaires. Sinon, il est évident que l'aspect psychologique ne se réduit pas à la tricherie ; personne n'a dit le contraire.

Que vous ne supportiez pas ces bassesses-là est normal. Sur le coup, c'est aussi mon cas. C'est justement ce qui fait parler, débattre, réagir a posteriori.
Imaginez un football sans tricheurs, sans fautes d'arbitrage, sans propos outranciers : et bien je crois pas que cela représenterait un progrès quelconque. Ça ne ferait que dénaturer ce sport.