Dannyboy42 a écrit : ↑13 avr. 2024, 20:55
Rassurez-moi le carton rouge de Monconduit va être annulé?
Impossible même la VAR ne serait pas intervenu pour déjuger la décision, c’est à l’appréciation de l’arbitre
Pas sur, la var peut intervenir si le rouge n est pas fondé
Je pense que la VAR intervient pour dire à l'arbitre : non, on pense qu'il n'y a pas faute.
À partir du moment où il y a bien faute, c'est à l'appréciation de l'arbitre. Mais j'attends l'avis des experts du forum.
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 14 avr. 2024, 17:28
par GTI
Dissident a écrit : ↑14 avr. 2024, 12:17
Le fait que Legat s'excuse pour le penalty, c'est vraiment ajouter l'insulte à la blessure, comme disent nos chers voisins britanniques.
Parce qu'évidemment c'est trop facile de s'excuser pour une erreur qui, a priori, est plus celle de son assistant qui lui signale la main imaginaire. Par contre, pour analyser ses erreurs personnelles, comme le péno oublié sur Mbuku, la remontrance au même joueur alors qu'il vient de se prendre une grosse semelle entrée de surface, et bien sûr le rouge WTF sur Monconduit, ben bizarrement il n'y a plus personne. Incroyable cet arbitrage, vraiment dingue.
Côté sportif, on savait depuis janvier que Cardona en pointe c'est pas fou-fou et que sans Sissoko c'est beaucoup plus compliqué. Je pense que les joueurs le savent aussi et que ça explique un peu notre première mi-temps ratée, où comme a dit Batubinsika on avait un plan mais on a dû le modifier au dernier moment, sans vraiment avoir de plan B en fait. Espérons que ce ne soit pas trop grave pour Sissoko.
Contre Auxerre, Ajaccio avait fait une entame à fond et avait vraiment baissé de rythme passé les 25 premières minutes. Dommage qu'on n'ait pas réussi à atteindre ce cap à 0-0, le match aurait peut-être été différent après.
C'est surtout une immense chance qu'on ne se soit pas fait avoir de la même façon contre bastia avec la meme coalition de trouducs d'arbitres bien mis en condition par les delinquants locaux, les ramasseurs qui balancent le ballon sur la touche et les neuneus dans les tribunes. Merci Larso !
Dannyboy42 a écrit : ↑13 avr. 2024, 20:55
Rassurez-moi le carton rouge de Monconduit va être annulé?
Impossible même la VAR ne serait pas intervenu pour déjuger la décision, c’est à l’appréciation de l’arbitre
Pas sur, la var peut intervenir si le rouge n est pas fondé
Je pense que la VAR intervient pour dire à l'arbitre : non, on pense qu'il n'y a pas faute.
À partir du moment où il y a bien faute, c'est à l'appréciation de l'arbitre. Mais j'attends l'avis des experts du forum.
En fait je pense qu'il faudrait que pitch ou un autre nous rappelle vraiment quelles sont les conditions qui doivent être réunies pour qu'un arbitre puisse sortir un carton rouge dans un tel contexte.
Pour moi il faut clairement un geste violent, non-maîtrisé et/ou qui mette en danger l'intégrité physique de l'adversaire.
Pour moi Legat sort le rouge car il pense que Monconduit envoie un grand coup de pied volontaire, ou une semelle, dans le mollet du Corse. Ce n'est évidemment pas ce que montre le ralenti, donc j'ose imaginer que la VAR serait intervenue.
Je n'ai jamais vu un rouge direct sorti pour un croc-en-jambe à 70 mètres du but. C'était jaune au pire.
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 14 avr. 2024, 18:13
par patom42
Est ce qu’il y’a la VAR lors des barrages ?
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 14 avr. 2024, 18:21
par rocheteau
patom42 a écrit : ↑14 avr. 2024, 18:13
Est ce qu’il y’a la VAR lors des barrages ?
De mémoire, pas pour les play-off mais oui pour le barrage L1 - L2
asse03 a écrit : ↑14 avr. 2024, 09:54
Arbitrage scandaleux... Aucune communication de Soucasse et/ou Perrin
J'ai connu Perrin un super joueur. Le dirigeant c'est quelqu'un de sa famille ?
Perrin était un très bon joueur. Mais en terme d’impact sur l’environnement du match (arbitre, équipe adverse…) ça a toujours été le néant. C’est peut-être ça qui lui a manqué pour viser plus haut d’ailleurs.
Bref je suis pas surpris qu’il continue comme ca en DS.
patom42 a écrit : ↑14 avr. 2024, 18:13
Est ce qu’il y’a la VAR lors des barrages ?
De mémoire, pas pour les play-off mais oui pour le barrage L1 - L2
Exact ! Les play-off sont considérés comme la suite du championnat de L2, donc pas de VAR.
En revanche, le barrage L1-L2 est une compétition spécifique où la VAR est bien présente.
Sinon, pour les barrages L1-L2 modification importante du règlement depuis peu : en cas d'égalité sur les 2 matchs, les buts à l'extérieur ne comptent plus double (comme en coupe d'Europe) : c'est prolongation 2 x 15 min puis tirs aux buts éventuels...
asse03 a écrit : ↑14 avr. 2024, 09:54
Arbitrage scandaleux... Aucune communication de Soucasse et/ou Perrin
J'ai connu Perrin un super joueur. Le dirigeant c'est quelqu'un de sa famille ?
Perrin était un très bon joueur. Mais en terme d’impact sur l’environnement du match (arbitre, équipe adverse…) ça a toujours été le néant. C’est peut-être ça qui lui a manqué pour viser plus haut d’ailleurs.
Bref je suis pas surpris qu’il continue comme ca en DS.
Du coup ce poste n était pas pour lui c était juste pour le remercier. Seulement ça a un impact c est dommage.
Dannyboy42 a écrit : ↑13 avr. 2024, 20:55
Rassurez-moi le carton rouge de Monconduit va être annulé?
Impossible même la VAR ne serait pas intervenu pour déjuger la décision, c’est à l’appréciation de l’arbitre
Pas sur, la var peut intervenir si le rouge n est pas fondé
Je pense que la VAR intervient pour dire à l'arbitre : non, on pense qu'il n'y a pas faute.
À partir du moment où il y a bien faute, c'est à l'appréciation de l'arbitre. Mais j'attends l'avis des experts du forum.
En fait je pense qu'il faudrait que pitch ou un autre nous rappelle vraiment quelles sont les conditions qui doivent être réunies pour qu'un arbitre puisse sortir un carton rouge dans un tel contexte.
Pour moi il faut clairement un geste violent, non-maîtrisé et/ou qui mette en danger l'intégrité physique de l'adversaire.
Pour moi Legat sort le rouge car il pense que Monconduit envoie un grand coup de pied volontaire, ou une semelle, dans le mollet du Corse. Ce n'est évidemment pas ce que montre le ralenti, donc j'ose imaginer que la VAR serait intervenue.
Je n'ai jamais vu un rouge direct sorti pour un croc-en-jambe à 70 mètres du but. C'était jaune au pire.
Pour moi Legat est très bien placé et voit parfaitement la situation. Le péno ça peut se comprendre parce qu'il y a du monde et que la position du bras est bizarre. Mais le rouge ne passe pas.
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 14 avr. 2024, 21:41
par Vertigoal42
Peut-être aussi que Monconduit a eu des mots soit envers son adversaire soit envers l'arbitre. Au ralenti, on n'a pas l'impression qu'il râle mais qui sait ? Le rapport le dira sûrement.
Nadé s'était bien fait annuler un rouge l'an passé, donc pourquoi pas ici
Dannyboy42 a écrit : ↑13 avr. 2024, 20:55
Rassurez-moi le carton rouge de Monconduit va être annulé?
Impossible même la VAR ne serait pas intervenu pour déjuger la décision, c’est à l’appréciation de l’arbitre
Pas sur, la var peut intervenir si le rouge n est pas fondé
Je pense que la VAR intervient pour dire à l'arbitre : non, on pense qu'il n'y a pas faute.
À partir du moment où il y a bien faute, c'est à l'appréciation de l'arbitre. Mais j'attends l'avis des experts du forum.
En fait je pense qu'il faudrait que pitch ou un autre nous rappelle vraiment quelles sont les conditions qui doivent être réunies pour qu'un arbitre puisse sortir un carton rouge dans un tel contexte.
Pour moi il faut clairement un geste violent, non-maîtrisé et/ou qui mette en danger l'intégrité physique de l'adversaire.
Pour moi Legat sort le rouge car il pense que Monconduit envoie un grand coup de pied volontaire, ou une semelle, dans le mollet du Corse. Ce n'est évidemment pas ce que montre le ralenti, donc j'ose imaginer que la VAR serait intervenue.
Je n'ai jamais vu un rouge direct sorti pour un croc-en-jambe à 70 mètres du but. C'était jaune au pire.
Pour moi Legat est très bien placé et voit parfaitement la situation. Le péno ça peut se comprendre parce qu'il y a du monde et que la position du bras est bizarre. Mais le rouge ne passe pas.
Tu siffle pas penalty pour une position du bras bizzare, sérieux la sanction est trop importante pour ce genre d interprétation
Les matchs sont tellement serrés, t as pas le droit à ce genre de reflexion si tu es sur tu siffles, sinon tu t 'abstiens
Dannyboy42 a écrit : ↑13 avr. 2024, 20:55
Rassurez-moi le carton rouge de Monconduit va être annulé?
Impossible même la VAR ne serait pas intervenu pour déjuger la décision, c’est à l’appréciation de l’arbitre
Pas sur, la var peut intervenir si le rouge n est pas fondé
Je pense que la VAR intervient pour dire à l'arbitre : non, on pense qu'il n'y a pas faute.
À partir du moment où il y a bien faute, c'est à l'appréciation de l'arbitre. Mais j'attends l'avis des experts du forum.
En fait je pense qu'il faudrait que pitch ou un autre nous rappelle vraiment quelles sont les conditions qui doivent être réunies pour qu'un arbitre puisse sortir un carton rouge dans un tel contexte.
Pour moi il faut clairement un geste violent, non-maîtrisé et/ou qui mette en danger l'intégrité physique de l'adversaire.
Pour moi Legat sort le rouge car il pense que Monconduit envoie un grand coup de pied volontaire, ou une semelle, dans le mollet du Corse. Ce n'est évidemment pas ce que montre le ralenti, donc j'ose imaginer que la VAR serait intervenue.
Je n'ai jamais vu un rouge direct sorti pour un croc-en-jambe à 70 mètres du but. C'était jaune au pire.
Pour moi Legat est très bien placé et voit parfaitement la situation. Le péno ça peut se comprendre parce qu'il y a du monde et que la position du bras est bizarre. Mais le rouge ne passe pas.
Tu siffle pas penalty pour une position du bras bizzare, sérieux la sanction est trop importante pour ce genre d interprétation
Les matchs sont tellement serrés, t as pas le droit à ce genre de reflexion si tu es sur tu siffles, sinon tu t 'abstiens
J'ai jamais dit que le péno est légitime : il ne l'est pas. Je comprends un peu qu'ils se soient plantés sur staxion. Par contre pas sur le rouge.
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 14 avr. 2024, 22:12
par Bernina
Vertigoal42 a écrit : ↑14 avr. 2024, 21:41
Peut-être aussi que Monconduit a eu des mots soit envers son adversaire soit envers l'arbitre. Au ralenti, on n'a pas l'impression qu'il râle mais qui sait ? Le rapport le dira sûrement.
Nadé s'était bien fait annuler un rouge l'an passé, donc pourquoi pas ici
Parce que dans le cas de Nadé, il n'y avait pas faute du tout : c'était une vraie erreur d'arbitrage.
Pour Monconduit la faute est indiscutable, il n'y a pas d'erreur d'arbitrage ; la sanction administrative est dans ce cas de la seule responsabilité de l'arbitre : pour diverses raisons qui lui sont propres il a jugé que cela méritait un rouge (faute par derrière avec réel risque de blessure etc....).
Si Touzghar n'avait pas été touché et avait simplement simulé sans que l'arbitre s'en aperçoive, le rouge pourrait être annulé par la commission (cas Nadé)....
Dannyboy42 a écrit : ↑13 avr. 2024, 20:55
Rassurez-moi le carton rouge de Monconduit va être annulé?
Impossible même la VAR ne serait pas intervenu pour déjuger la décision, c’est à l’appréciation de l’arbitre
Pas sur, la var peut intervenir si le rouge n est pas fondé
Je pense que la VAR intervient pour dire à l'arbitre : non, on pense qu'il n'y a pas faute.
À partir du moment où il y a bien faute, c'est à l'appréciation de l'arbitre. Mais j'attends l'avis des experts du forum.
En fait je pense qu'il faudrait que pitch ou un autre nous rappelle vraiment quelles sont les conditions qui doivent être réunies pour qu'un arbitre puisse sortir un carton rouge dans un tel contexte.
Pour moi il faut clairement un geste violent, non-maîtrisé et/ou qui mette en danger l'intégrité physique de l'adversaire.
Pour moi Legat sort le rouge car il pense que Monconduit envoie un grand coup de pied volontaire, ou une semelle, dans le mollet du Corse. Ce n'est évidemment pas ce que montre le ralenti, donc j'ose imaginer que la VAR serait intervenue.
Je n'ai jamais vu un rouge direct sorti pour un croc-en-jambe à 70 mètres du but. C'était jaune au pire.
Pour moi Legat est très bien placé et voit parfaitement la situation. Le péno ça peut se comprendre parce qu'il y a du monde et que la position du bras est bizarre. Mais le rouge ne passe pas.
Tu siffle pas penalty pour une position du bras bizzare, sérieux la sanction est trop importante pour ce genre d interprétation
Les matchs sont tellement serrés, t as pas le droit à ce genre de reflexion si tu es sur tu siffles, sinon tu t 'abstiens
C'est exactement le même cas de figure qu'à Bastia; l'arbitre ne siffle pas faute au contraire du juge assistant qui lui signale la faute; l'arbitre se déjuge et siffle penalty .... c'est similaire à ce qui nous est arrivé favorablement à Bastia !
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 14 avr. 2024, 23:18
par BenjaminSte
J'ai des sentiments un peu schizophrènes.
Il y a le moi "positif" qui se dit qu'on ne pouvait continuer à tout gagner ou à ne rien perdre dans un championnat d'une telle homogénéité. Il n'y a qu'à voir Auxerre, supérieur à nous globalement, qui s'incline contre le 19eme que l'on pensait condamné. Dès lors, il était évident qu'un ou deux accidents allaient forcément arrivés et que ce match là était particulièrement à risque. Cela n'entame pas l'écart que nous avons creusé derrière et quel que soit le résultat d'Angers ne condamne pas nos chances.
Et il y a le moi "négatif", qui regarde la saison des Verts, faite de séries. La série positive vient de se terminer et elle a souvent, toujours même quasiment, laissée place à des séries négatives dévastatrices. La qualité de notre jeu est moindre depuis la première MT à VA et cela laisse présager que notre effectif, condamné par son manque de profondeur à certains postes, commence à tirer la langue. La blessure de Sissoko, dont on risque bien d'apprendre qu'il loupera sûrement la série de 3 matchs à venir est un signal de plus que les planetes se désalignent nettement.
Assez compliqué comme sentiment, donc.
Hâte d'être à samedi dans la Chaudron, mais le match fait clairement peur.
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 15 avr. 2024, 00:27
par charles
asse03 a écrit : ↑14 avr. 2024, 09:54
Arbitrage scandaleux... Aucune communication de Soucasse et/ou Perrin
Cela fait bien longtemps que notre club n’a plus de dirigeants…
Pitoyable.
Dannyboy42 a écrit : ↑13 avr. 2024, 20:55
Rassurez-moi le carton rouge de Monconduit va être annulé?
Impossible même la VAR ne serait pas intervenu pour déjuger la décision, c’est à l’appréciation de l’arbitre
Pas sur, la var peut intervenir si le rouge n est pas fondé
Je pense que la VAR intervient pour dire à l'arbitre : non, on pense qu'il n'y a pas faute.
À partir du moment où il y a bien faute, c'est à l'appréciation de l'arbitre. Mais j'attends l'avis des experts du forum.
Vertigoal42 a écrit : ↑14 avr. 2024, 21:41
Peut-être aussi que Monconduit a eu des mots soit envers son adversaire soit envers l'arbitre. Au ralenti, on n'a pas l'impression qu'il râle mais qui sait ? Le rapport le dira sûrement.
Nadé s'était bien fait annuler un rouge l'an passé, donc pourquoi pas ici
Parce que dans le cas de Nadé, il n'y avait pas faute du tout : c'était une vraie erreur d'arbitrage.
Pour Monconduit la faute est indiscutable, il n'y a pas d'erreur d'arbitrage ; la sanction administrative est dans ce cas de la seule responsabilité de l'arbitre : pour diverses raisons qui lui sont propres il a jugé que cela méritait un rouge (faute par derrière avec réel risque de blessure etc....).
Si Touzghar n'avait pas été touché et avait simplement simulé sans que l'arbitre s'en aperçoive, le rouge pourrait être annulé par la commission (cas Nadé)....
Ce que vous affirmez (Star99, Zed et Bernina) n'est pas juste puisque la situation est déjà arrivé dans un match de Saint Étienne où un carton rouge a été donné à Sankhare le bordelais, le joueur est sorti du terrain puis a été rappelé suite au visionnage par la VAR et le carton rouge s'est transformé en carton jaune. La faute du bordelais a bien été confirmé mais elle n'était suffisamment importante pour valoir une expulsion.
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 15 avr. 2024, 01:13
par sam42
rocheteau a écrit : ↑13 avr. 2024, 16:55
Je ne pense pas qu'une équipe soit déjà montée directement avec 10 défaites
Si lors de la saison 2016/17, Amiens finit 2ème avec 10 défaites.
En 2009/10, Brest finit 2ème avec 11 défaites
En 2004/05, Le Mans finit 2ème avec 10 défaites
Sinon plusieurs autres équipes sont montées en finissant 3ème avec 10 défaites ou plus avant l'instauration des barrages.
GreenAttitude a écrit : ↑14 avr. 2024, 10:54
Pour en revenir au simulacre de penalty, il me semble que l'arbitre repart se positionner avant de revenir au point de penalty.... Peut-être que c'est l'arbitre de touche le plus fautif....Sinon ça fût un match insipide peut-etre la première grosse chaleur,et un milieu trop attentiste.
Ajaccio n'a rien montré...
Ce n'est pas une déroute comme nous en avions connue mais un match sans
On en parle peu aussi,mais au début de ce qui aboutira au péno imaginaire,il y a faute sur Tardieu évidente.On l'a bien revue après le match sur Bein.
C est en effet le juge de ligne qui interpellé l arbitre qui bien placé n avait pas sifflé pénalty. Ce LEGAT après le but refusé pour un HJ imaginaire à Wadji contre Grenoble va à lui seul empêcher l ASSE d accéder en L1 Beaucoup pour un seul homme.
C'est surtout son assistant le pire Jamais vu un arbitre assistant avoir autant de responsabilité sur le résultat d'un match
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 15 avr. 2024, 11:46
par vertdu83
Ces 2 arbitres ,mais ; surtout l'assistant , risque de nous priver de la montée , ce qui serait catastrophique pour le club , mais, contrairement à tous les entraineurs les stafs , voire même les présidents , personne , chez nous, n'a parlé du scandale , ni même monter au créneau pour dire qu'on a été volé dans un match aussi important pour la montée, , avec les, conséquences financières , qui risque même , de mettre en grande difficultés l'avenir du club Ce n'est pas en allant voir poliment l'arbitre , que ça va changer grand chose ,même s'il s'est excusé , le mal est fait S' il y en a un qui devrait l'ouvrir pour dénoncer et critiquer cet arbitrage , e t pourrir ces 2 arbitres c'est Perrin Il n'a rien à craindre A quoi donc sert il ???
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 15 avr. 2024, 11:59
par Danish
Peut être qu’attaquer l’arbitre aurait eu l’effet pervers de dédouaner les joueurs de leur partie minable ?
Tant qu’à faire, autant se concentrer sur l’essentiel: le prochain match (et tenter de faire annuler le rouge de Monconduit).
Re: ACA 2 - ASSE 0
Publié : 15 avr. 2024, 12:18
par Friteuse
Danish a écrit : ↑15 avr. 2024, 11:59
Peut être qu’attaquer l’arbitre aurait eu l’effet pervers de dédouaner les joueurs de leur partie minable ?
Tant qu’à faire, autant se concentrer sur l’essentiel: le prochain match (et tenter de faire annuler le rouge de Monconduit).
Toi qui t'y connais sur les questions d'arbitrage, a-t-on des chances raisonnables de faire annuler ce rouge ? Sam42 avait parlé du cas de Sankharé mais il s'agissait d'une conversion du rouge en jaune en plein match, pas a posteriori.
Danish a écrit : ↑15 avr. 2024, 11:59
Peut être qu’attaquer l’arbitre aurait eu l’effet pervers de dédouaner les joueurs de leur partie minable ?
Tant qu’à faire, autant se concentrer sur l’essentiel: le prochain match (et tenter de faire annuler le rouge de Monconduit).
Toi qui t'y connais sur les questions d'arbitrage, a-t-on des chances raisonnables de faire annuler ce rouge ? Sam42 avait parlé du cas de Sankharé mais il s'agissait d'une conversion du rouge en jaune en plein match, pas a posteriori.
En fait, je vois bien la commission lui mettre 2 matchs de suspension, au vu des décisions branlantes dont ils ont le secret.
Danish a écrit : ↑15 avr. 2024, 11:59
Peut être qu’attaquer l’arbitre aurait eu l’effet pervers de dédouaner les joueurs de leur partie minable ?
Tant qu’à faire, autant se concentrer sur l’essentiel: le prochain match (et tenter de faire annuler le rouge de Monconduit).
Toi qui t'y connais sur les questions d'arbitrage, a-t-on des chances raisonnables de faire annuler ce rouge ? Sam42 avait parlé du cas de Sankharé mais il s'agissait d'une conversion du rouge en jaune en plein match, pas a posteriori.
Je connais les lois du jeu mais pas les mystères des commissions de discipline.
En théorie, je dirais que non, très peu de chances d'annuler le rouge car la faute existe, contrairement à celle de Nadé à Rouen l'an dernier.
Mais bon, ce sont des humains donc tout est possible (par exemple, peut-être que l'un des membres de la CD à un cerveau et de la conscience ?)
