ASSE - poteaux-carres.com

Ca va beaucoup trop loin, il y a un mec qui s'appelle zizidecheval74 qui ne veut pas nous faire de privilège

Et j'ai la preuve

** attiré par les filles.

Vous avez 4h.

C'est le mec à Sandrine Rousseau.

veryvel a écrit : ↑25 mars 2024, 22:42 Et j'ai la preuve

C'est peut-être la que j'aurais dû poster ça ?
Quand je pense à la détresse de mon collègue homo la semaine dernière parce que ce terme assimilant
l'homosexualité à la pédophilie est apparu de façon que vous qualifieriez de banale dans une conversation sans le viser, je me dis que non. On ne plaisante plus comme à l'époque de desproges que jadore et michel leeb que jexecre sur les ** les noirs aux gros narines et les jaunes. Et c'est tant mieux.
Même si des tontons gênants du repas de Noël que vous êtes trouvent que c'était mieux avant.
Et maintenait faire disparaître le mot encore.. des tribunes.
@mon collègue qui nous lit peut-être : je te l'ai dit: soutien TOTAL face à la médiocrité.

Curko12mai76 a écrit : ↑26 mars 2024, 07:46

veryvel a écrit : ↑25 mars 2024, 22:42 Et j'ai la preuve

C'est peut-être la que j'aurais dû poster ça ?
Quand je pense à la détresse de mon collègue homo la semaine dernière parce que ce terme assimilant
l'homosexualité à la pédophilie est apparu de façon que vous qualifieriez de banale dans une conversation sans le viser, je me dis que non. On ne plaisante plus comme à l'époque de desproges que jadore et michel leeb que jexecre sur les ** les noirs aux gros narines et les jaunes. Et c'est tant mieux.
Même si des tontons gênants du repas de Noël que vous êtes trouvent que c'était mieux avant.
Et maintenait faire disparaître le mot encore.. des tribunes.
@mon collègue qui nous lit peut-être : je te l'ai dit: soutien TOTAL face à la médiocrité.

En l'occurrence, ce n'est pas ce mot-là qui est employé directement : ce sont les initiales de la personne qui fait l'objet du potin. Le titre du potin est de jouer sur cette ambiguïté, pas d'utiliser directement (même pour la moquer) cette vieille insulte. Il n'y a aucun stéréotype vaseux sur les folles, la pédophilie larvée ou autre truc du genre ; juste un calembour incongru (en plus sur un mec qu'on imagine bien utiliser ce mot-là, et sans la même distance )

Ce n'est qu'une nuance, mais je crois qu'elle a sa valeur. Je pense que ton collègue peut se rassurer

Curko12mai76 a écrit : ↑26 mars 2024, 07:46

veryvel a écrit : ↑25 mars 2024, 22:42 Et j'ai la preuve

C'est peut-être la que j'aurais dû poster ça ?
Quand je pense à la détresse de mon collègue homo la semaine dernière parce que ce terme assimilant
l'homosexualité à la pédophilie est apparu de façon que vous qualifieriez de banale dans une conversation sans le viser, je me dis que non. On ne plaisante plus comme à l'époque de desproges que jadore et michel leeb que jexecre sur les ** les noirs aux gros narines et les jaunes. Et c'est tant mieux.
Même si des tontons gênants du repas de Noël que vous êtes trouvent que c'était mieux avant.
Et maintenait faire disparaître le mot encore.. des tribunes.
@mon collègue qui nous lit peut-être : je te l'ai dit: soutien TOTAL face à la médiocrité.

Arrêtes un peu de faire la morale, t'as juste rien compris au titre.
Dupraz signe lui même ses tweet de ses initiales, c'est ça qui est à l'origine du titre!
Et bon sang mais qu'est ce que vient faire Michel Leeb là dedans
Perso, hyper favorable à faire disparaitre ce mot des tribunes et j'exècre la chanson "Nous nous sommes les Stéphanois" dont la version originale n'avait d'ailleurs pas du tout les mêmes paroles.
Mais je crois que t'es juste passé à côté de la référence et donc de l'humour.

C'est sur que le titre du potin, à la première lecture, parait étrange... et c'est bien pour ça, que quand on le relit pour comprendre, on le savoure encore plus je trouve.

Après pour les non-initiés P² qui n'ont pas forcément les bases de l'humour de ce forum, je comprends que ça puisse choquer.

Pour ma part total soutien pour ce titre

NB : Après se faire donner une leçon par un gars nommé zizidecheval74 c'est quand même assez cocasse.
Si ça se trouve c'est un grand collectionneur de ce genre d'objet et je vais porter plainte à la SPA de Haute-Savoie car je trouve ça scandaleux ! (mode premier degré vu que maintenant il faut préciser)

Total soutien et félicitations pour ce titre !
Il est peut être bon de rappeler que c'est l'esprit P2, de traiter notre passion pour les Verts, avec un peu d'humour.

Et franchement, faut être sacrément "déconstruit" pour voir dans ce titre la moindre moquerie envers les homos. De mon côté, personne ne m'a fait la remarque, preuve que c'est surtout le fait de personnes (homos ou non) qui auraient bien besoin de se détendre un peu, de prendre un peu de recul.
Faut arrêter de voir des combats partout. Et plutôt se focaliser sur les vrais problèmes à traiter, mais là il y a moins de monde..
Quant à voir un lien avec la pédophilie sur ce titre, faut vite consulter.

Du coup, en lisant et participant à P2, j'ai l'impression de faire partie d'une 'résistance" contre la médiocrité actuelle, capable de tout juger et censurer, sans le moindre recul et ouverture d'esprit. Soyons forts, ne lâchons rien

L'insulte au début n'était pas nécessaire...

Marée verte a écrit : ↑26 mars 2024, 09:52 Quant à voir un lien avec la pédophilie sur ce titre, faut vite consulter.

De la part de curko, c'est juste un rappelle sur l'origine du mot. Certes non nécessaire, mais pourquoi pas. Faut avoir les réfs comme certains le lui reprochent par ailleurs. Par exemple, la ref sur la signature de Dupraz je l'avais pas et je dois pas être le seul .

Pour ceux qui n'ont pas la ref et voient une attaque homophobe

eric a écrit : ↑26 mars 2024, 10:26

Marée verte a écrit : ↑26 mars 2024, 09:52 Quant à voir un lien avec la pédophilie sur ce titre, faut vite consulter.

De la part de curko, c'est juste un rappelle sur l'origine du mot. Certes non nécessaire, mais pourquoi pas. Faut avoir les réfs comme certains le lui reproche par ailleurs. Par exemple, la ref sur la signature de Dupraz je l'avais pas et je dois pas être le seul .

Honnêtement, je n'avais jamais fait attention au sens précis de pédéraste. Raison de plus, s'il en fallait encore, pour bannir cette insulte des chants (et d'ailleurs) !

C'est quand même assez magique de monter sur ses grands chevaux pour un titre soit-disant insultant envers une communauté, en débutant son message par une insulte envers une autre communauté.

Dissident a écrit : ↑26 mars 2024, 10:33 C'est quand même assez magique de monter sur ses grands chevaux pour un titre soit-disant insultant envers une communauté, en débutant son message par une insulte envers une autre communauté.

Intersectionnalité des luttes

___ a écrit : ↑26 mars 2024, 10:31

eric a écrit : ↑26 mars 2024, 10:26

Marée verte a écrit : ↑26 mars 2024, 09:52 Quant à voir un lien avec la pédophilie sur ce titre, faut vite consulter.

De la part de curko, c'est juste un rappelle sur l'origine du mot. Certes non nécessaire, mais pourquoi pas. Faut avoir les réfs comme certains le lui reproche par ailleurs. Par exemple, la ref sur la signature de Dupraz je l'avais pas et je dois pas être le seul .

Honnêtement, je n'avais jamais fait attention au sens précis de pédéraste. Raison de plus, s'il en fallait encore, pour bannir cette insulte des chants (et d'ailleurs) !

Y a pas que la Tène. Y a la culture grecque aussi .

Curko12mai76 a écrit : ↑26 mars 2024, 07:46

veryvel a écrit : ↑25 mars 2024, 22:42 Et j'ai la preuve

C'est peut-être la que j'aurais dû poster ça ?
Quand je pense à la détresse de mon collègue homo la semaine dernière parce que ce terme assimilant
l'homosexualité à la pédophilie est apparu de façon que vous qualifieriez de banale dans une conversation sans le viser, je me dis que non. On ne plaisante plus comme à l'époque de desproges que jadore et michel leeb que jexecre sur les ** les noirs aux gros narines et les jaunes. Et c'est tant mieux.
Même si des tontons gênants du repas de Noël que vous êtes trouvent que c'était mieux avant.
Et maintenait faire disparaître le mot encore.. des tribunes.
@mon collègue qui nous lit peut-être : je te l'ai dit: soutien TOTAL face à la médiocrité.

Ton message à au moins le mérite de rappeler une chose qu'on oublie trop facilement: l'accumulation de violence vécue par les gens qui ont été sujets à l'homophobie (marche aussi pour le racisme, le sexisme, le validisme... Oui je sais c'est rigolo parce que c'est des mots en -isme, mais ça vaut le coup de tenter de se mettre 5 minutes dans leurs baskets) peut être si forte que la simple vue d'une insulte comme "**" déclenche un évitement total, donc en utilisant ce genre de vocabulaire même dans le cadre de blagues y'a un risque réel d'exclusion des gens qui ont vécu cette violence. Je dis pas ça pour imposer qu'on arrête totalement du jour au lendemain toute blague susceptible d'être oppressive, juste pour qu'on fasse au moins l'effort de se rappeler ce que peuvent vivre les gens ciblés quand on utilise (même si c'est pas dans son sens original) une insulte de ce type.

Le débat sur le fait de faire disparaître ce mot des tribunes a déjà été eu plein de fois ici donc on va pas le refaire. Je voudrais juste souligner en tant que personne concernée que si la maîtrise des insultes et du langage ont leur utilité, elles pèsent au final pas super lourd face à toutes les autres oppressions que tu te manges quand t'es LGBTQ+ (notamment des trucs concrets comme le harcèlement au travail, l'accès au logement, les cabales médiatiques comme quoi tu ferais partie d'un lobby qui veut corrompre la jeunesse juste parce que t'as le malheur d'exister). C'est de plus un axe de lutte qui a le gros défaut de chercher toujours à policer individuellement les gens, à noter qui maîtrise bien le langage et qui ne le maîtrise pas, ce qui:
1) n'a rien à voir avec le faire d'adopter une attitude réellement respectueuse et ouverte, j'ai vu des exemples de ça dans un sens comme dans l'autre
2) coupe toute possibilité de construire collectivement une société qui n'opère réellement plus de discrimination selon l'orientation sexuelle, si on se concentre que sur l'individu
3) peut créer un fort rejet chez les gens qui utilisent ce vocabulaire sans penser à mal si on leur explique violemment plutôt que calmement (même si on a pas toujours la foi d'expliquer calmement, je suis bien d'accord).
Donc oui c'est pas mal d'y faire attention quand on peut, mais attention à ne pas y prendre pour l'alpha et l'oméga du problème.

Maintenant, dans le cas présent, le fait que Dupraz signe tous ses tweets avec ses initiales est quelque chose de particulièrement connu, dont tout le monde a largement rigolé encore et encore. Le titre exploite ce quiproquo d'une façon qui permet d'alterner lecture premier degré ("Pascal Dupraz veut entraîner l'EdF féminine") et second degré ("un gay serait attiré par les femmes"). Les termes "premier degré" et "second degré" sont souvent utilisés n'importe comment pour justifier de l'humour pas terrible, mais dans ce cas ça fonctionne. En ce qui me concerne je trouve le titre drôle du moment qu'on connaît la façon d'écrire de Dupraz.

A côté de ça, ouvrir un sujet ici simplement à cause d'un tweet critique de @zizidecheval74 je dois dire que ça fait pitié et que ça montre une assez forte insécurité vis-à-vis de la drôlerie de la blague, dans le fond. C'est dommage. Mais au moins ça permet d'ouvrir la discussion sur ce sujet à l'initiative même de l'équipe du site, donc c'est sûrement pas plus mal.

Dissident a écrit : ↑26 mars 2024, 10:33 C'est quand même assez magique de monter sur ses grands chevaux pour un titre soit-disant insultant envers une communauté, en débutant son message par une insulte envers une autre communauté.

Ah ça...

Tu as raison sur l'utilisation des insultes et le caractère "drôle" très galvaudé.
Cependant, tout le concept de l'humour est de susciter le rire avec l'impertinence et ici, même si on se gardera de faire la police de l'humour, le double sens est tellement parfait qu'on ne peut qu'applaudir, quand bien même on serait homosexuel et donc indirectement sujet de la blague.

C'est du même type qu'un titre du genre "Dieudonné fait de l'humour noir".

s offusquer de tout encore encore et encore... devoir justifier que c est de l humour...
quel beau 2024

d4221 a écrit : ↑26 mars 2024, 11:10 s offusquer de tout encore encore et encore... devoir justifier que c est de l humour...
quel beau 2024

Personne ne doute du fait que c'est de l'humour, personne ne demande de justification. C'est plutôt justement ce que certains dénoncent, un humour homophobe banalisé.

En privé je me permets ce genre d'humour. Parce que je sais avec qui je le fais. En public, c'est beaucoup plus délicat. C'est forcément sujet à débat car c'est la base et le but de l'humour noir, de l'humour homophobe, l'humour raciste... Heurter les sensibilités pour faire réagir. Donc oui, des gens s'offusquent, d'autres le tolèrent et rigolent. Certains humoristes en sont spécialistes comme Jérémy Ferrari dont je suis le premier à rire de ses vannes.

Mais faut pas s'étonner si des personnes qui n'ont pas le même parcours que toi, la même sensibilité, les mêmes expériences, se montrent offusquées.

Quant au reste de ton post je pourrais y répondre que c'est une réponse de vieux réac... Mais je ne voudrais pas m'abaisser à ce niveau. Oups, je crois que je viens de le faire en fait

Non vraiment faut arrêter avec les "quel beau 2024" ou "vive 2024", ça réduit tellement le niveau du débat que c'en devient même impossible à caricaturer.

+ de 84 000 vues pour un petit jeu de mots de 20 caractères.
Les gens du X sont fous !

Poteau gauche a écrit : ↑26 mars 2024, 12:23 + de 84 000 vues pour un petit jeu de mots de 20 caractères.
Les gens du X sont fous !

Il y a énormément de faux compte sur X.

Danish a écrit : ↑26 mars 2024, 10:57 Tu as raison sur l'utilisation des insultes et le caractère "drôle" très galvaudé.
Cependant, tout le concept de l'humour est de susciter le rire avec l'impertinence et ici, même si on se gardera de faire la police de l'humour, le double sens est tellement parfait qu'on ne peut qu'applaudir, quand bien même on serait homosexuel et donc indirectement sujet de la blague.

C'est du même type qu'un titre du genre "Dieudonné fait de l'humour noir".

inconnuvert a écrit : ↑26 mars 2024, 12:43

Poteau gauche a écrit : ↑26 mars 2024, 12:23 + de 84 000 vues pour un petit jeu de mots de 20 caractères.
Les gens du X sont fous !

Il y a énormément de faux compte sur X.

Le nôtre pour commencer. Si je tiens le salopard qui balance à longueur de temps des tweets homophobes et racistes, il va m'entendre !