Re: [OFFICIEL] Rachat du club : Négociations exclusives entre l'ASSE et Peak6
Publié : 17 mai 2018, 17:12
Bon sinon il y a un calendrier ? C'est signé qd? On passe qd devant la dncg?
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Thiago Mendes, c'est pourtant un peu une expérience à la Hernani qu'il nous a fait, une grosse frappe de balle, quelques gris-gris mais absolument aucune consistance par ailleurs.Parasar a écrit :Je ne dirais pas qu'aucun joueur Lillois n'a confirmé.NomDeStade a écrit :Après c'est pas le tout d'avoir de l'argent, il faut ne pas faire n'importe quoi avec non plus.
Le cas lillois (même si il subsiste un doute sur la provenance des fonds) est assez révélateur.
Achat (cher) de joueurs dont aucun n'a encore confirmé, c'est un pari très très risqué.
Autre exemple, Monaco lors de leur remontée, il mise sur un choix croisé de gros potentiels (James Rodriguez, Martial), et de joueurs confirmés (Moutinho, Falcao, Carvalho), c'est assuré à minima une stabilité sportive.
L'ASSE a, par son mercato d'hiver, plus ou moins réalisé la seconde partie du plan monécasque d'alors (Debuchy, Subotic, M'Vila) s'ils sont conservés.
Vu le bordel là bas, franchement c'était pas si évident de se maintenir, et certains ont montré de belles choses : Thiago Mendes, Malcuit par exemple.
Quand je parle de bordel je fais allusion aux nombreuses erreurs commises :
- virer tous les cadres et partir avec un 11 totalement renouvelé = grosse prise de risque
- prendre des joueurs jeunes et d'horizons divers, notamment bcp de l'étranger => risque encore accru
- changer en parallèle tout le staff avec un coach et des dirigeants qui n'étaient pas là l'an dernier
Pour moi, dès le début de saison, ça puait bien le vautrage leur affaire. On ne peut pas d'un côté dire que la stabilité est une condition essentielle au succès et imaginer que Lille allait performer dans ces conditions.
De gros droits TV et des fans ayant un pouvoir d'achat attractifosvaldopiazzolla a écrit :La France c'est le tiers monde du football : on y trouve les meilleurs joueurs du monde et les clubs sont archaïques : Ils sont pas chers à acheter mais n'ont aucun intérêt au point de vue notoriété. Pour un investisseur, je ne vois pas d'autre raison d'acheter que de prendre un centre de formation performant et l'utiliser comme marché aux bestiaux.
droits télés internes relativement gros par rapport à la notoriété du championnat je te le concède (et dans cette logique, c'est merci PSG), mais internationalement c'est zéro, et pouvoir d'achat des fans c'est zéro aussi . De ce point de vue, il vaut mieux acheter un club de Championship. (mais c'est plus cher et ils sont nuls en formation de joueurs).old_side a écrit :De gros droits TV et des fans ayant un pouvoir d'achat attractifosvaldopiazzolla a écrit :La France c'est le tiers monde du football : on y trouve les meilleurs joueurs du monde et les clubs sont archaïques : Ils sont pas chers à acheter mais n'ont aucun intérêt au point de vue notoriété. Pour un investisseur, je ne vois pas d'autre raison d'acheter que de prendre un centre de formation performant et l'utiliser comme marché aux bestiaux.
Tu raisonnes comme si la situation était immuable. Tu reconnais pourtant que la donne a changé grâce au PSG. Moi je pense surtout que depuis 5 ans une transformation s'opère en France. Le PSG est devenu un club craint sur la scène internationale, les clubs français jouent plus souvent vraiment leur chance en UEFA, les médias étrangers s'intéressent de plus en plus à notre championnat. Je ne suis pas sûr que nos voisins transalpins puissent en dire autant. D'autre part je pense que tu sous-estimes la croissance à aller chercher sur le merchandising et sur le remplissage du stade.osvaldopiazzolla a écrit :droits télés internes relativement gros par rapport à la notoriété du championnat je te le concède (et dans cette logique, c'est merci PSG), mais internationalement c'est zéro, et pouvoir d'achat des fans c'est zéro aussi . De ce point de vue, il vaut mieux acheter un club de Championship. (mais c'est plus cher et ils sont nuls en formation de joueurs).old_side a écrit :De gros droits TV et des fans ayant un pouvoir d'achat attractifosvaldopiazzolla a écrit :La France c'est le tiers monde du football : on y trouve les meilleurs joueurs du monde et les clubs sont archaïques : Ils sont pas chers à acheter mais n'ont aucun intérêt au point de vue notoriété. Pour un investisseur, je ne vois pas d'autre raison d'acheter que de prendre un centre de formation performant et l'utiliser comme marché aux bestiaux.
La France, elle a un seul intérêt: La main d'oeuvre qualifiée et pas chère. Donc si tu investis en France, c'est pour faire du trading de joueurs.
Le.pouvoir d'achat des fans est largement supérieur aux espagnols et aux italiens. Au moment de vendre tes places/merchandising/sponsoring, ça pèse. Ensuite tu.peux accéder aux droits TV européens. En rapport qualité prix, c'est imbattable.osvaldopiazzolla a écrit :droits télés internes relativement gros par rapport à la notoriété du championnat je te le concède (et dans cette logique, c'est merci PSG), mais internationalement c'est zéro, et pouvoir d'achat des fans c'est zéro aussi . De ce point de vue, il vaut mieux acheter un club de Championship. (mais c'est plus cher et ils sont nuls en formation de joueurs).old_side a écrit :De gros droits TV et des fans ayant un pouvoir d'achat attractifosvaldopiazzolla a écrit :La France c'est le tiers monde du football : on y trouve les meilleurs joueurs du monde et les clubs sont archaïques : Ils sont pas chers à acheter mais n'ont aucun intérêt au point de vue notoriété. Pour un investisseur, je ne vois pas d'autre raison d'acheter que de prendre un centre de formation performant et l'utiliser comme marché aux bestiaux.
La France, elle a un seul intérêt: La main d'oeuvre qualifiée et pas chère. Donc si tu investis en France, c'est pour faire du trading de joueurs.
Al Greendaø a écrit :Tu raisonnes comme si la situation était immuable. Tu reconnais pourtant que la donne a changé grâce au PSG. Moi je pense surtout que depuis 5 ans une transformation s'opère en France. Le PSG est devenu un club craint sur la scène internationale, les clubs français jouent plus souvent vraiment leur chance en UEFA, les médias étrangers s'intéressent de plus en plus à notre championnat. Je ne suis pas sûr que nos voisins transalpins puissent en dire autant. D'autre part je pense que tu sous-estimes la croissance à aller chercher sur le merchandising et sur le remplissage du stade.osvaldopiazzolla a écrit :droits télés internes relativement gros par rapport à la notoriété du championnat je te le concède (et dans cette logique, c'est merci PSG), mais internationalement c'est zéro, et pouvoir d'achat des fans c'est zéro aussi . De ce point de vue, il vaut mieux acheter un club de Championship. (mais c'est plus cher et ils sont nuls en formation de joueurs).old_side a écrit :De gros droits TV et des fans ayant un pouvoir d'achat attractifosvaldopiazzolla a écrit :La France c'est le tiers monde du football : on y trouve les meilleurs joueurs du monde et les clubs sont archaïques : Ils sont pas chers à acheter mais n'ont aucun intérêt au point de vue notoriété. Pour un investisseur, je ne vois pas d'autre raison d'acheter que de prendre un centre de formation performant et l'utiliser comme marché aux bestiaux.
La France, elle a un seul intérêt: La main d'oeuvre qualifiée et pas chère. Donc si tu investis en France, c'est pour faire du trading de joueurs.
Ammha l'erreur du rasionnement est de croire que les "fans" sont sur place.old_side a écrit :Le.pouvoir d'achat des fans est largement supérieur aux espagnols et aux italiens. Au moment de vendre tes places/merchandising/sponsoring, ça pèse. Ensuite tu.peux accéder aux droits TV européens. En rapport qualité prix, c'est imbattable.osvaldopiazzolla a écrit :droits télés internes relativement gros par rapport à la notoriété du championnat je te le concède (et dans cette logique, c'est merci PSG), mais internationalement c'est zéro, et pouvoir d'achat des fans c'est zéro aussi . De ce point de vue, il vaut mieux acheter un club de Championship. (mais c'est plus cher et ils sont nuls en formation de joueurs).old_side a écrit :De gros droits TV et des fans ayant un pouvoir d'achat attractifosvaldopiazzolla a écrit :La France c'est le tiers monde du football : on y trouve les meilleurs joueurs du monde et les clubs sont archaïques : Ils sont pas chers à acheter mais n'ont aucun intérêt au point de vue notoriété. Pour un investisseur, je ne vois pas d'autre raison d'acheter que de prendre un centre de formation performant et l'utiliser comme marché aux bestiaux.
La France, elle a un seul intérêt: La main d'oeuvre qualifiée et pas chère. Donc si tu investis en France, c'est pour faire du trading de joueurs.
Certes. Mais à 80 balles le maillot, c'est des caissons de répliqua que tu vas voir passer en Asie, en AmSud et en Afrique. Pour payer un t shirt aussi cher, faut déjà avoir règlé qq besoins essentiels avantosvaldopiazzolla a écrit :Ammha l'erreur du rasionnement est de croire que les "fans" sont sur place.old_side a écrit :Le.pouvoir d'achat des fans est largement supérieur aux espagnols et aux italiens. Au moment de vendre tes places/merchandising/sponsoring, ça pèse. Ensuite tu.peux accéder aux droits TV européens. En rapport qualité prix, c'est imbattable.osvaldopiazzolla a écrit :droits télés internes relativement gros par rapport à la notoriété du championnat je te le concède (et dans cette logique, c'est merci PSG), mais internationalement c'est zéro, et pouvoir d'achat des fans c'est zéro aussi . De ce point de vue, il vaut mieux acheter un club de Championship. (mais c'est plus cher et ils sont nuls en formation de joueurs).old_side a écrit :De gros droits TV et des fans ayant un pouvoir d'achat attractifosvaldopiazzolla a écrit :La France c'est le tiers monde du football : on y trouve les meilleurs joueurs du monde et les clubs sont archaïques : Ils sont pas chers à acheter mais n'ont aucun intérêt au point de vue notoriété. Pour un investisseur, je ne vois pas d'autre raison d'acheter que de prendre un centre de formation performant et l'utiliser comme marché aux bestiaux.
La France, elle a un seul intérêt: La main d'oeuvre qualifiée et pas chère. Donc si tu investis en France, c'est pour faire du trading de joueurs.
ça c'est sûr. c'est très peu cher. ya aucun problème la dessus.vertveine a écrit :Investir dans un bon club français est certainement aujourd'hui que de le faire dans un club anglais.
osvaldopiazzolla a écrit :Al Greendaø a écrit :Tu raisonnes comme si la situation était immuable. Tu reconnais pourtant que la donne a changé grâce au PSG. Moi je pense surtout que depuis 5 ans une transformation s'opère en France. Le PSG est devenu un club craint sur la scène internationale, les clubs français jouent plus souvent vraiment leur chance en UEFA, les médias étrangers s'intéressent de plus en plus à notre championnat. Je ne suis pas sûr que nos voisins transalpins puissent en dire autant. D'autre part je pense que tu sous-estimes la croissance à aller chercher sur le merchandising et sur le remplissage du stade.osvaldopiazzolla a écrit :droits télés internes relativement gros par rapport à la notoriété du championnat je te le concède (et dans cette logique, c'est merci PSG), mais internationalement c'est zéro, et pouvoir d'achat des fans c'est zéro aussi . De ce point de vue, il vaut mieux acheter un club de Championship. (mais c'est plus cher et ils sont nuls en formation de joueurs).old_side a écrit :De gros droits TV et des fans ayant un pouvoir d'achat attractifosvaldopiazzolla a écrit :La France c'est le tiers monde du football : on y trouve les meilleurs joueurs du monde et les clubs sont archaïques : Ils sont pas chers à acheter mais n'ont aucun intérêt au point de vue notoriété. Pour un investisseur, je ne vois pas d'autre raison d'acheter que de prendre un centre de formation performant et l'utiliser comme marché aux bestiaux.
La France, elle a un seul intérêt: La main d'oeuvre qualifiée et pas chère. Donc si tu investis en France, c'est pour faire du trading de joueurs.
oui je reconnais que ça change à cause du PSG et que l'attractivité des clubs italiens est pire. Mais pour le merchandising, il se passe pas à Saint Chamond, il se passe en Chine, et là, ya juste zéro perspectives.
old_side a écrit : Certes. Mais à 80 balles le maillot, c'est des caissons de répliqua que tu vas voir passer en Asie, en AmSud et en Afrique. Pour payer un t shirt aussi cher, faut déjà avoir règlé qq besoins essentiels avant
Exactement. Je me rappelle qu'il y a un an ou deux, un économiste du sport (peut être celui qui est cité dans le potin), disait que le foot Français etait très sous évalué par rapport à ses voisins. Il disait que ça ne durerait pas longtemps, que le foot Français allait voir arriver de gros investisseurs. On y est. En France, on est surtout archaïques dans nos têtes en fait. On est les champions du monde de l'auto critique, on passe notre temps à se plaindre. Mais, la France a des atouts. Sur le football, on a parmi les meilleurs centres de formation d'Europe, nos clubs sont abordables financièrement, le merchandising sur l'Asie reste à faire et il y a beaucoup à gagner. On a plein d'atouts dans nos manches, notamment vis à vis du marché Chinois, qui voit un package de culture occidentale global arriver sans différenciation, connait très peu les spécificités des clubs Européens, leurs statuts les uns vis à vis des autres. Si l'ASS sait se vendre là bas, sait se développer sportivement et en matière de marcketing, on en tirera autant de bénéfices que des clubs censés être plus côtés. Parce que les chinois découvrent la culture occidentale toute en même temps, musique, sport, cinéma compri et qu'ils n'ont donc pas beaucoup de critères pour mettre tel ou tel club au dessus de tel ou tel autre (et les Chinois sont avant tout Chinois, fiers de l'être dans un Pays où la fierté nationale est exacerbée). Sous l'impulsion de nos nouveaux propriétaires Américains qui n"ont pas ce complexe bien Franco Français, allons sur les marchés asiatiques à fond, de façon totalement décomplexée. Le foot Français se donne une visibilité sportive quand Marseille va en finale de l'UEFA, que le PSG squatte de plus en plus les quarts, que Monaco va en demie de LDC. Ca c'est bon pour le foot Français et les Chinois ils s'en foutent que le Milan AC est dans les faits un bien plus grand club, parce qu'ils etaient forts dans les années 90. C'est une histoire du foot qu'ils ne connaissent pas, dans un sport qu'ils découvrent. Arrêtons de faire les calimeros permanents, jouons notre chance à fond, les opportunités sont réelles.Al Greendaø a écrit :Tu raisonnes comme si la situation était immuable. Tu reconnais pourtant que la donne a changé grâce au PSG. Moi je pense surtout que depuis 5 ans une transformation s'opère en France. Le PSG est devenu un club craint sur la scène internationale, les clubs français jouent plus souvent vraiment leur chance en UEFA, les médias étrangers s'intéressent de plus en plus à notre championnat. Je ne suis pas sûr que nos voisins transalpins puissent en dire autant. D'autre part je pense que tu sous-estimes la croissance à aller chercher sur le merchandising et sur le remplissage du stade.osvaldopiazzolla a écrit :droits télés internes relativement gros par rapport à la notoriété du championnat je te le concède (et dans cette logique, c'est merci PSG), mais internationalement c'est zéro, et pouvoir d'achat des fans c'est zéro aussi . De ce point de vue, il vaut mieux acheter un club de Championship. (mais c'est plus cher et ils sont nuls en formation de joueurs).old_side a écrit :De gros droits TV et des fans ayant un pouvoir d'achat attractifosvaldopiazzolla a écrit :La France c'est le tiers monde du football : on y trouve les meilleurs joueurs du monde et les clubs sont archaïques : Ils sont pas chers à acheter mais n'ont aucun intérêt au point de vue notoriété. Pour un investisseur, je ne vois pas d'autre raison d'acheter que de prendre un centre de formation performant et l'utiliser comme marché aux bestiaux.
La France, elle a un seul intérêt: La main d'oeuvre qualifiée et pas chère. Donc si tu investis en France, c'est pour faire du trading de joueurs.
Une reflexion comme çà, quand le jeudi contre manchester on peut remplir le stade 3 fois avec en plus des tarifs de gala, on viendra pas me faire croire qu'il n'y aurait pas un potentiel pour le remplir à 90% ce stade à l'année, avec des tarifs légèrement revu à la hausseosvaldopiazzolla a écrit :old_side a écrit : Certes. Mais à 80 balles le maillot, c'est des caissons de répliqua que tu vas voir passer en Asie, en AmSud et en Afrique. Pour payer un t shirt aussi cher, faut déjà avoir règlé qq besoins essentiels avant
Ya beaucoup plus de Chinois riches (ou même Indonésiens riches, Malais riches....) que de stéphanois riches, hein
Le remplissage (ou pas) du stade, le tarif de la billeterie c'est zéro intérêt financier.Monpel42 a écrit :Une reflexion comme çà, quand le jeudi contre manchester on peut remplir le stade 3 fois avec en plus des tarifs de gala, on viendra pas me faire croire qu'il n'y aurait pas un potentiel pour le remplir à 90% ce stade à l'année, avec des tarifs légèrement revu à la hausseosvaldopiazzolla a écrit :old_side a écrit : Certes. Mais à 80 balles le maillot, c'est des caissons de répliqua que tu vas voir passer en Asie, en AmSud et en Afrique. Pour payer un t shirt aussi cher, faut déjà avoir règlé qq besoins essentiels avant
Ya beaucoup plus de Chinois riches (ou même Indonésiens riches, Malais riches....) que de stéphanois riches, hein
Si on a un championnat révalué, une équipe avec des internationaux, ça serait forcément mieux
Je suis d'accord pour arreter de penser que tout est impossible à saint-etienne.
L'agglo est quand même grande en terme de population, arretons de s'auto flaggeler la dessus
T'inquiètes pas pour eux. Ils seront encore là la saison prochaine. Le jour où l'ASSE remportera un titre, les mêmes seront là mais pour t'expliquer qu'il était beaucoup plus noble de lutter pour ne pas descendre en National.maxarthur a écrit :Certains diraient "les dirigeants se sont fait du fric sur le dos de l'ASSE et sont partis comme des voleurs" "je déchire ma carte d'abonnement tant que le club ne reprend pas des couleurs locales qui reflètent nos valeurs..." "le foot business m'écoeure"....
L'erreur de Lille, ce ce sont pas des choix, c'est le projet lui-même. Un modèle économique ultra-spéculatif avec pour seul objectif de dégager du fric sur les transferts de jeunes joueurs, un financement à découvert et un entraîneur également ultra-spéculatif. Y'avait des gens pour trouver ça sympa en début de saison alors que c'était un projet de vautours.Parasar a écrit :Je ne dirais pas qu'aucun joueur Lillois n'a confirmé.NomDeStade a écrit :Après c'est pas le tout d'avoir de l'argent, il faut ne pas faire n'importe quoi avec non plus.
Le cas lillois (même si il subsiste un doute sur la provenance des fonds) est assez révélateur.
Achat (cher) de joueurs dont aucun n'a encore confirmé, c'est un pari très très risqué.
Autre exemple, Monaco lors de leur remontée, il mise sur un choix croisé de gros potentiels (James Rodriguez, Martial), et de joueurs confirmés (Moutinho, Falcao, Carvalho), c'est assuré à minima une stabilité sportive.
L'ASSE a, par son mercato d'hiver, plus ou moins réalisé la seconde partie du plan monécasque d'alors (Debuchy, Subotic, M'Vila) s'ils sont conservés.
Vu le bordel là bas, franchement c'était pas si évident de se maintenir, et certains ont montré de belles choses : Thiago Mendes, Malcuit par exemple.
Quand je parle de bordel je fais allusion aux nombreuses erreurs commises :
- virer tous les cadres et partir avec un 11 totalement renouvelé = grosse prise de risque
- prendre des joueurs jeunes et d'horizons divers, notamment bcp de l'étranger => risque encore accru
- changer en parallèle tout le staff avec un coach et des dirigeants qui n'étaient pas là l'an dernier
Pour moi, dès le début de saison, ça puait bien le vautrage leur affaire. On ne peut pas d'un côté dire que la stabilité est une condition essentielle au succès et imaginer que Lille allait performer dans ces conditions.
Un petit peu qd meme quand on pense que les gens consomment, ne serait ce qu'en maillotosvaldopiazzolla a écrit :Le remplissage (ou pas) du stade, le tarif de la billeterie c'est zéro intérêt financier.Monpel42 a écrit :Une reflexion comme çà, quand le jeudi contre manchester on peut remplir le stade 3 fois avec en plus des tarifs de gala, on viendra pas me faire croire qu'il n'y aurait pas un potentiel pour le remplir à 90% ce stade à l'année, avec des tarifs légèrement revu à la hausseosvaldopiazzolla a écrit :old_side a écrit : Certes. Mais à 80 balles le maillot, c'est des caissons de répliqua que tu vas voir passer en Asie, en AmSud et en Afrique. Pour payer un t shirt aussi cher, faut déjà avoir règlé qq besoins essentiels avant
Ya beaucoup plus de Chinois riches (ou même Indonésiens riches, Malais riches....) que de stéphanois riches, hein
Si on a un championnat révalué, une équipe avec des internationaux, ça serait forcément mieux
Je suis d'accord pour arreter de penser que tout est impossible à saint-etienne.
L'agglo est quand même grande en terme de population, arretons de s'auto flaggeler la dessus
c'est la seul chose qui me fait peur, c'est qu'on est pas a labris de foirer en recrutement et surtout dans le choix de l'entraineurNomDeStade a écrit :Après c'est pas le tout d'avoir de l'argent, il faut ne pas faire n'importe quoi avec non plus.