ASSE - poteaux-carres.com

tibo a écrit : ↑19 févr. 2022, 21:10

cuervo a écrit : ↑19 févr. 2022, 19:22 Bertrand Latour c'est le type qui a trouvé scandaleux l'envahissement du terrain de nos supporters suite à notre joie collective pour la demi finale contre Rennes.
Ce mec est une plaie, à part se taper la segue sur le PSG tous les jours de l'année, sauf le jour où ils se font éliminés comme d'hab en Champions League.... Là il crache "sa science" du football pendant 48-72 heures sur le pourquoi du comment... puis il reprend sa segue quatarienne en L1.
C'est comme cela depuis des années.

+42
Je disais un truc dans le genre sur un autre sujet ...
La "science infuse" et cet air supérieur...

Tu les vois disserter sur la chaîne l'équipe....

Bon, j'arrête, je vais dire des gros mots

Il serait pas un peu Lyonnais Latour

vertluisant74 a écrit : ↑19 févr. 2022, 21:29

tibo a écrit : ↑19 févr. 2022, 21:10

cuervo a écrit : ↑19 févr. 2022, 19:22 Bertrand Latour c'est le type qui a trouvé scandaleux l'envahissement du terrain de nos supporters suite à notre joie collective pour la demi finale contre Rennes.
Ce mec est une plaie, à part se taper la segue sur le PSG tous les jours de l'année, sauf le jour où ils se font éliminés comme d'hab en Champions League.... Là il crache "sa science" du football pendant 48-72 heures sur le pourquoi du comment... puis il reprend sa segue quatarienne en L1.
C'est comme cela depuis des années.

+42
Je disais un truc dans le genre sur un autre sujet ...
La "science infuse" et cet air supérieur...

Tu les vois disserter sur la chaîne l'équipe....

Bon, j'arrête, je vais dire des gros mots

Il serait pas un peu Lyonnais Latour

plutôt savoyard

J'ai vécu un match des verts juste derrière la tribune de presse, Bertrand Latour a passé l'intégralité du match du son iPhone dernier cri. Rien à carrer du match, je me demande comment il a pu en parler juste après

Ben Oït a écrit : ↑20 févr. 2022, 09:56 J'ai vécu un match des verts juste derrière la tribune de presse, Bertrand Latour a passé l'intégralité du match du son iPhone dernier cri. Rien à carrer du match, je me demande comment il a pu en parler juste après

Ah mais t'inquiète, il va broder ce c..... De toutes façons, il a sa tonne d'à priori et va tourner autour. J'appelle ça, lui, les Riolo et consorts, les parasites du foot. Ils servent à rien et se nourrissent sur la bête.

vertluisant74 a écrit : ↑20 févr. 2022, 10:52

Ben Oït a écrit : ↑20 févr. 2022, 09:56 J'ai vécu un match des verts juste derrière la tribune de presse, Bertrand Latour a passé l'intégralité du match du son iPhone dernier cri. Rien à carrer du match, je me demande comment il a pu en parler juste après

Ah mais t'inquiète, il va broder ce c..... De toutes façons, il a sa tonne d'à priori et va tourner autour. J'appelle ça, lui, les Riolo et consorts, les parasites du foot. Ils servent à rien et se nourrissent sur la bête.

Pour élargir un peu ce débat naissant, je maintiens que les journalistes n'ont pas à donner leur "avis" sur tel ou tel domaine (qu'il soit sportif, social ou politique). Qu'on sollicite leur "analyse" parce qu'ils sont experts d'un sujet, passe encore (par ex, un journaliste qui suit l'ASSE et donnerait son avis sur la forme récente des Verts dans une émission). Mais aujourd'hui, ces émissions de débat (pardon, de "talk") sont tellement simples à produire (pardon, pas chères) et ramènent tellement de monde devant le poste comparativement au prix de l'émission, que c'est tout bénéf pour les TV / radios.

C'est dommage car 1) ça ne laisse pas la place à un vrai débat éclairé (vu qu'il y en a beaucoup trop) et 2) ça donne une mauvaise image du journaliste qui devient donneur de leçon (alors que ce n'est pas son rôle)

Vertigoal42 a écrit : ↑19 févr. 2022, 13:26 Latour se prend en effet pour ce qu'il n'est pas. Ses questions vont au delà du journaliste qu'il est. C'est dommage car le débat mérite d'être ouvert sur ces pratiques de dirigeants qui viennent en bord terrain en fin de match.
Latour a voulu faire du spectaculaire - et Anto le sait vu qu'il le dit : je suis un bon client - et c'est bien tout le problème à la Pravda TV. Tu fais tellement de plateaux direct pour donner ton opinion sur tel sujet ou tel autre, qu'à la fin, dans l'exercice de ton métier où tu devrais t'en abstenir, eh bien tu le fais quand même. Pitoyable

oui, Latour, son égo touche les nuages... comme tous les chroniqueurs de l'equipe TV d'ailleurs... Y'avait Mbappe qui avait recadré Latour, quand il avait insisté sur le soit disant malaise qu'il aurait eu avec Giroud par rapport à Benzema (je crois que c'etait pendant le dernier championnat d'Europe des nations)... C'est à dire que Latour avait créé le malaise d'abord en interviewant Giroud en mode "quelque part, on ne vous donne pas le ballon, non ?"... C'est pas vraiment comme ça qu'il avait posé la question, mais la question etait tournée d'une telle façon, que Giroud etait plus ou moins obligé d'aller sur ce sujet là... Et une fois en conférence de presse, Latour parle limite en mode "Giroud a dit qu'il y a un malaise avec lui, tu lui fais beaucoup moins de passes qu'à Benzema, qu'est ce que tu as à dire là dessus, Kilian"... lui, il a un égo énorme (on le voit bien chaque fois qu'il parle sur l'equipe TV), mais il a aussi des méthodes plus que limites...

L'échange Mbappe/Latour :


Un spécialiste des relations interpersonnelles, avait analysé les questions de Latour comme étant un cas "d'agression passive"... dans la vidéo, il commence par montrer la question de Latour à Giroud, montre bien que la manipulation commence dès les questions posées à Giroud, où Latour pose ses questions pour le faire aller exactement où ce "journaliste" souhaite qu'il aille... et l'auteur de la vidéo montre ensuite comment Latour est dans l'agession passive ensuite avec MBappe :

Bon sinon pour en revenir au sujet, encore une bonne journée en attendant Clermont ce soir.
Dans notre championnat à 6:
- 3 nuls (Asse, Bordeaux et Metz)
- 2 défaites (Troyes et Lorient)
On peut même se satisfaire de la large défaite de Troyes qui les replace à un niveau proche en goal average.
Car il semble possible que ça ce joue à la différence de but en fin de saison...

Prochaine journée :
Asse va a Paris (à priori 0pt)
Metz reçoit Nantes (Nantes fera peut être tourné en vue de sa demi finale de CDF 3 jours plus tard, Metz peut très bien gagner)
Troyes reçoit OM (à priori 0 ou 1 pt)
Lorient va à Brest (Brest très solide à domicile, à priori 0 ou 1pt)
Clermont reçoit Bordeaux (on espère un nul mais 1 victoire de l'un ou l'autre signifie un 0pt pour un concurrent donc pas si mal)

Ce match contre le PSG tombe mal quand même.
Metz arrive à prendre des points à Lyon, Lille.

Ça va être difficile encore.

C'est nous qui avons le calendrier restant le plus difficile non ? (Rennes, Nice et Nantes à l'extérieur sur les 4 derniers matchs)

Monaco et Marseille ne nous ont pas arrangé la sauce.
Décidément, il faudra se débrouiller tout seuls

OSWALDO84 a écrit : ↑20 févr. 2022, 22:32 Monaco et Marseille ne nous ont pas arrangé la sauce.
Décidément, il faudra se débrouiller tout seuls

ça se jouera à la dernière journée. c'est ça d'avoir fait de la mierda pendant 1/2 saison. merci Puel...

Comptons sur nous memes et sur notre stade qui pousse , ne nous occupons pas des autres, nous sommes dans la merde , nous ne pourrons sortir de la merde que par nous memes .
Merci les dirigeants quoi qu'il en soit

OSWALDO84 a écrit : ↑20 févr. 2022, 22:32 Monaco et Marseille ne nous ont pas arrangé la sauce.
Décidément, il faudra se débrouiller tout seuls

oui encore Monaco prend 1 point à 10

Nous avons bien perdus deux points ce soir. Les résultats de Bordeaux et Clermont le prouvent malheureusement.

Mise à jour faite

Battre Metz, Troyes, Brest et Reims a domicile.
Match nul contre Monaco à domicile et match nul à Lorient.
Ca nous mettra à 36 points, ca devrait suffire.

wolf a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:02 Battre Metz, Troyes, Brest et Reims a domicile.
Match nul contre Monaco à domicile et match nul à Lorient.
Ca nous mettra à 36 points, ca devrait suffire.

Clairement l'équipe qu'on a vu hier ou face à Montpellier semble une équipe qu'il sera difficile de bouger à domicile, et comme à l'extérieur, on arrive à grapiller des points.

En tt cas, on peut vraiment regretter cette phase aller complètement manquée, car vu le niveau affiché depuis 3-4 semaines, on devrait déjà être plus serein. (en gros, je trouve qu'on a des lacunes évidentes, mais comme pas mal d'équipes de milieu de tableau, à mon sens, on a une équipe digne de finir 10-11ème)

Petit exercice de pensée : prenez le match à Reims, bazardé et joué sans coach - avec le licenciement de Puel à contre-temps.

Si on l'avait gagné (sait-on jamais) : on serait à égalité avec Reims.

Les "matches à 6 points" seront décisifs.

NomDeStade a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:08

wolf a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:02 Battre Metz, Troyes, Brest et Reims a domicile.
Match nul contre Monaco à domicile et match nul à Lorient.
Ca nous mettra à 36 points, ca devrait suffire.

Clairement l'équipe qu'on a vu hier ou face à Montpellier semble une équipe qu'il sera difficile de bouger à domicile, et comme à l'extérieur, on arrive à grapiller des points.

En tt cas, on peut vraiment regretter cette phase aller complètement manquée, car vu le niveau affiché depuis 3-4 semaines, on devrait déjà être plus serein. (en gros, je trouve qu'on a des lacunes évidentes, mais comme pas mal d'équipes de milieu de tableau, à mon sens, on a une équipe digne de finir 10-11ème)

Le recrutement du quatuor Mangala/Sacko/ Thioub / Bernardoni (même s'il a fait une cagade hier) change pas mal de choses, je trouve. Pas dit qu'on aurait pu avoir une telle solidité en première partie de saison.

___ a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:40 Petit exercice de pensée : prenez le match à Reims, bazardé et joué sans coach - avec le licenciement de Puel à contre-temps.

Si on l'avait gagné (sait-on jamais) : on serait à égalité avec Reims.

Les "matches à 6 points" seront décisifs.

Certes. Mais rien ne dit que nous aurions pris 9 pts ensuite.

Si nous avions battu Bordeaux à domicile ou su gagner à Metz, ton raisonnement tient également.

___ a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:42

NomDeStade a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:08

wolf a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:02 Battre Metz, Troyes, Brest et Reims a domicile.
Match nul contre Monaco à domicile et match nul à Lorient.
Ca nous mettra à 36 points, ca devrait suffire.

Clairement l'équipe qu'on a vu hier ou face à Montpellier semble une équipe qu'il sera difficile de bouger à domicile, et comme à l'extérieur, on arrive à grapiller des points.

En tt cas, on peut vraiment regretter cette phase aller complètement manquée, car vu le niveau affiché depuis 3-4 semaines, on devrait déjà être plus serein. (en gros, je trouve qu'on a des lacunes évidentes, mais comme pas mal d'équipes de milieu de tableau, à mon sens, on a une équipe digne de finir 10-11ème)

Le recrutement du quatuor Mangala/Sacko/ Thioub / Bernardoni (même s'il a fait une cagade hier) change pas mal de choses, je trouve. Pas dit qu'on aurait pu avoir une telle solidité en première partie de saison.

Certes, et pourtant Mangala se fait amplement tailler depuis 3 matchs (bien plus que Moukoudi/Sow).

Et devant, on arrive bien plus facilement à marquer/être dangereux, alors qu'il n'y a globalement eu aucune recrue (Civelli étant quelqu'un de modeste).

Pour moi, il y a un truc qui change pas mal de choses : la stabilité du système de jeu et une rotation "intelligente". Tactiquement, c'est peut-être pas folichon, mais dans le management, Dupraz fait plutôt bien les choses (et ça se ressent dans la joie des joueurs).

NomDeStade a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:43

___ a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:40 Petit exercice de pensée : prenez le match à Reims, bazardé et joué sans coach - avec le licenciement de Puel à contre-temps.

Si on l'avait gagné (sait-on jamais) : on serait à égalité avec Reims.

Les "matches à 6 points" seront décisifs.

Certes. Mais rien ne dit que nous aurions pris 9 pts ensuite.

Si nous avions battu Bordeaux à domicile ou su gagner à Metz, ton raisonnement tient également.

Bien sûr. C'est juste pour dire que : tous les autres résultats restant égaux par ailleurs, il peut suffire d'un match pour changer beaucoup de choses. D'où l'importance des confrontations directes.

Bon OK, c'est un peu captain obvious mon truc, mais quand même, c'est con d'avoir bazardé ce match-là. Il y aurait mieux valu virer Puel avant Rennes (c'était prévu de toute façon, Guillou l'a annoncé avant le match), se prendre une branlée avec Sablé, et avoir Dupraz sur le banc pour Reims, si c'était possible

NomDeStade a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:45

___ a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:42

NomDeStade a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:08

wolf a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:02 Battre Metz, Troyes, Brest et Reims a domicile.
Match nul contre Monaco à domicile et match nul à Lorient.
Ca nous mettra à 36 points, ca devrait suffire.

Clairement l'équipe qu'on a vu hier ou face à Montpellier semble une équipe qu'il sera difficile de bouger à domicile, et comme à l'extérieur, on arrive à grapiller des points.

En tt cas, on peut vraiment regretter cette phase aller complètement manquée, car vu le niveau affiché depuis 3-4 semaines, on devrait déjà être plus serein. (en gros, je trouve qu'on a des lacunes évidentes, mais comme pas mal d'équipes de milieu de tableau, à mon sens, on a une équipe digne de finir 10-11ème)

Le recrutement du quatuor Mangala/Sacko/ Thioub / Bernardoni (même s'il a fait une cagade hier) change pas mal de choses, je trouve. Pas dit qu'on aurait pu avoir une telle solidité en première partie de saison.

Certes, et pourtant Mangala se fait amplement tailler depuis 3 matchs (bien plus que Moukoudi/Sow).

Et devant, on arrive bien plus facilement à marquer/être dangereux, alors qu'il n'y a globalement eu aucune recrue (Civelli étant quelqu'un de modeste).

Pour moi, il y a un truc qui change pas mal de choses : la stabilité du système de jeu et une rotation "intelligente". Tactiquement, c'est peut-être pas folichon, mais dans le management, Dupraz fait plutôt bien les choses (et ça se ressent dans la joie des joueurs).

Mangala se fait tailler, mais pas sûr que ce soit un bon baromètre. Tout l'aspect "patron sécurisant" ne se voit pas forcément à la caméra ou depuis la tribune, et n'en est pas moins fondamental.

On a déjà eu un bout de la discussion qui suit : rappelle-toi de la différence d'aisance dans le jeu offensif sur une même saison quand Galtier pouvait mettre sa charnière titulaire (dont Perrin ), ou quand il était obligé d'aligner quelque chose comme Baysse/Pogba. Ou même, plus ancien, quand l'accumulation des absences l'a contraint à sortir Perrin et Sall du placard : la différence, elle sautait aux yeux.
Même l'année dernière, l'arrivée de Cissé et les bonnes performances de Sow, sans parler de la baraka de Green, ça a pas mal decoincé les attaquants.

Tout est lié dans une équipe : hier, on aurait pu se prendre une branlée en première mi-temps - et pour moi, ce n'aurait pas été tant la faute de la défense et de l'entrejeu, que de l'absence d'un gars devant capable de garder le ballon plus de 2 secondes et de faire remonter le bloc.

___ a écrit : ↑21 févr. 2022, 12:38

NomDeStade a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:43

___ a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:40 Petit exercice de pensée : prenez le match à Reims, bazardé et joué sans coach - avec le licenciement de Puel à contre-temps.

Si on l'avait gagné (sait-on jamais) : on serait à égalité avec Reims.

Les "matches à 6 points" seront décisifs.

Certes. Mais rien ne dit que nous aurions pris 9 pts ensuite.

Si nous avions battu Bordeaux à domicile ou su gagner à Metz, ton raisonnement tient également.

Bien sûr. C'est juste pour dire que : tous les autres résultats restant égaux par ailleurs, il peut suffire d'un match pour changer beaucoup de choses. D'où l'importance des confrontations directes.

Bon OK, c'est un peu captain obvious mon truc, mais quand même, c'est con d'avoir bazardé ce match-là. Il y aurait mieux valu virer Puel avant Rennes (c'était prévu de toute façon, Guillou l'a annoncé avant le match), se prendre une branlée avec Sablé, et avoir Dupraz sur le banc pour Reims, si c'était possible

Ca c'est clair que le timing était bien mal choisi !

___ a écrit : ↑21 févr. 2022, 12:45

NomDeStade a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:45

___ a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:42

NomDeStade a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:08

wolf a écrit : ↑21 févr. 2022, 09:02 Battre Metz, Troyes, Brest et Reims a domicile.
Match nul contre Monaco à domicile et match nul à Lorient.
Ca nous mettra à 36 points, ca devrait suffire.

Clairement l'équipe qu'on a vu hier ou face à Montpellier semble une équipe qu'il sera difficile de bouger à domicile, et comme à l'extérieur, on arrive à grapiller des points.

En tt cas, on peut vraiment regretter cette phase aller complètement manquée, car vu le niveau affiché depuis 3-4 semaines, on devrait déjà être plus serein. (en gros, je trouve qu'on a des lacunes évidentes, mais comme pas mal d'équipes de milieu de tableau, à mon sens, on a une équipe digne de finir 10-11ème)

Le recrutement du quatuor Mangala/Sacko/ Thioub / Bernardoni (même s'il a fait une cagade hier) change pas mal de choses, je trouve. Pas dit qu'on aurait pu avoir une telle solidité en première partie de saison.

Certes, et pourtant Mangala se fait amplement tailler depuis 3 matchs (bien plus que Moukoudi/Sow).

Et devant, on arrive bien plus facilement à marquer/être dangereux, alors qu'il n'y a globalement eu aucune recrue (Civelli étant quelqu'un de modeste).

Pour moi, il y a un truc qui change pas mal de choses : la stabilité du système de jeu et une rotation "intelligente". Tactiquement, c'est peut-être pas folichon, mais dans le management, Dupraz fait plutôt bien les choses (et ça se ressent dans la joie des joueurs).

Mangala se fait tailler, mais pas sûr que ce soit un bon baromètre. Tout l'aspect "patron sécurisant" ne se voit pas forcément à la caméra ou depuis la tribune, et n'en est pas moins fondamental.

On a déjà eu un bout de la discussion qui suit : rappelle-toi de la différence d'aisance dans le jeu offensif sur une même saison quand Galtier pouvait mettre sa charnière titulaire (dont Perrin ), ou quand il était obligé d'aligner quelque chose comme Baysse/Pogba. Ou même, plus ancien, quand l'accumulation des absences l'a contraint à sortir Perrin et Sall du placard : la différence, elle sautait aux yeux.
Même l'année dernière, l'arrivée de Cissé et les bonnes performances de Sow, sans parler de la baraka de Green, ça a pas mal decoincé les attaquants.

Tout est lié dans une équipe : hier, on aurait pu se prendre une branlée en première mi-temps - et pour moi, ce n'aurait pas été tant la faute de la défense et de l'entrejeu, que de l'absence d'un gars devant capable de garder le ballon plus de 2 secondes et de faire remonter le bloc.

Je suis complètement d'accord sur ce point. Mais il faut aussi reconnaître que Dupraz a stabilisé l'assise défensive par l'instauration de ce système (déjà vu contre Lens et Angers, sans Mangala et Sacko). Il est plus simple d'avoir des automatismes défensives comme offensives qd ton animation d'ensemble ne change pas toutes les semaines. Strasbourg ne s'est pas créé bcp de situations dans le jeu (une belle occasion avant leur égalisation de mémoire).

Pour le pivot offensif, on est aussi d'accord, je l'ai dit dans le live (j'ai vu que tu l'avais souligné). Cependant ça n'empêche de voir qu'il y a une volonté de faire dézonner Khazri, que je trouve bien plus altruiste depuis quelques matchs et que l'on retrouve à la finition d'action construite. Sur ce point (les buts inscrits dans le jeu courant), la bascule est d'ailleurs saisissante entre une première partie de saison où ns étions en grande difficulté pour scorer et une seconde où ns redevenons bien plus efficace dans le jeu collectif offensif.