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Dans ce cas, si notre valeur ajoutée se trouve dans notre formation et nos joueurs, il faut faire monter les prix comme on fait nos dirigeants avec WF.dactyle a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:44 Le problème pour moi, LE club fait une super saison il se qualifie en coupe d'Europe, les Anglais viennent faire leur marché et te piquent tes 2 meilleurs joueurs, l'Espagne et l'Allemagne te finit.
Quant arrive le premier match en septembre tu n'as plus que 4 joueurs de ta belle équipe, voila...
Oui mais ça fait pas des victoires en Europe une bonne trésorerie...Jelp a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:46Dans ce cas, si notre valeur ajoutée se trouve dans notre formation et nos joueurs, il faut faire monter les prix comme on fait nos dirigeants avec WF.dactyle a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:44 Le problème pour moi, LE club fait une super saison il se qualifie en coupe d'Europe, les Anglais viennent faire leur marché et te piquent tes 2 meilleurs joueurs, l'Espagne et l'Allemagne te finit.
Quant arrive le premier match en septembre tu n'as plus que 4 joueurs de ta belle équipe, voila...
L'Ajax la payé cher...Il y a des points bonus pour l'accès aux poules ( 4 je crois ) puis aux tours suivants.Michel-Ange a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:25Heu, c'est un ratio de points divisés par le nombre de clubs, hein…NomDeStade a écrit : ↑05 nov. 2020, 17:43Très clairement ! même si effectivement, on est un peu défavorisé par rapport au nombre de clubs inscrits, il faut pas rêver, les clubs français ne gagnent que trop rarement les confrontations face à des clubs du top4. Sans oublier, les contre-performances contre des clubs du même standing, voire inférieure, cf le listing que j'ai évoqué plus haut.squaty a écrit : ↑05 nov. 2020, 15:50C'est normal, depuis qu'ils ont mit 4 clubs d'office pour l'Italie, l'Allemagne, l'Angleterre et l'Espagne ils ont d'office des points en poule, nous on en a deux et un troisième en tour préliminaire, donc au mieux trois qui marque des points en rentrant dans les poules. Le Portugal c'est deux maxi je crois donc pour reprendre l'écart c'est très difficile il faudrait que tes trois clubs performent et que dans le même temps une des trois autres pays ai deux clubs qui chute. BOn cela dit il faudrait déjà les battres dans les confrontations direct, car quand le PSG perd contre MU, les anglais marquent des points et pas les français.Michel-Ange a écrit : ↑05 nov. 2020, 12:22Rien de très neuf. La France est depuis longtemps 5e en country ranking sans vraiment d'espoir de gagner une place (mais a refait l'écart sur les pays derrière, en revanche).
Là, l'écart excessif est conjoncturel et peu significatif.
Mais Guy Roux avait expliqué qu'à son époque les clubs étaient convoqué en début de saison et on leur disait que les points qu'il rapportait c'était pour tous les autres clubs et du coup il cherchait même si une victoire ne changeait rien à gagner un match pour rapporter des points au pays car c'est utile à tout le monde.
Ca rééquilibre, si le prix monte, y aura moins de pertes de joueurs et potentiellement plus de victoiresdactyle a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:54Oui mais ça fait pas des victoires en Europe une bonne trésorerie...Jelp a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:46Dans ce cas, si notre valeur ajoutée se trouve dans notre formation et nos joueurs, il faut faire monter les prix comme on fait nos dirigeants avec WF.dactyle a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:44 Le problème pour moi, LE club fait une super saison il se qualifie en coupe d'Europe, les Anglais viennent faire leur marché et te piquent tes 2 meilleurs joueurs, l'Espagne et l'Allemagne te finit.
Quant arrive le premier match en septembre tu n'as plus que 4 joueurs de ta belle équipe, voila...
Jelp a écrit : ↑05 nov. 2020, 19:24Ca rééquilibre, si le prix monte, y aura moins de pertes de joueurs et potentiellement plus de victoiresdactyle a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:54Oui mais ça fait pas des victoires en Europe une bonne trésorerie...Jelp a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:46Dans ce cas, si notre valeur ajoutée se trouve dans notre formation et nos joueurs, il faut faire monter les prix comme on fait nos dirigeants avec WF.dactyle a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:44 Le problème pour moi, LE club fait une super saison il se qualifie en coupe d'Europe, les Anglais viennent faire leur marché et te piquent tes 2 meilleurs joueurs, l'Espagne et l'Allemagne te finit.
Quant arrive le premier match en septembre tu n'as plus que 4 joueurs de ta belle équipe, voila...
Ca reste de la théorie
Maus l'une des solutions passe aussi par une politique fiscale européenne
80% du problème est fiscal, si les joueurs partent c'est pas pour le club magnifique, c'est pour le magnifique avantage fiscal...
Je t'avais déjà répondu il y a pas si longtemps à ce sujet, mais je pense que c'est des excuses faciles pour les clubs français. mais l'Eintracht Francfort qui fait demi de l'Europa League c'est un européen régulier ? l'Atalanta Bergame ? Leipzig ? Everton ou Leicester en Angleterre on fait la LDC récemment. Grenade fait l'Europe cet année, et n'est pas aussi minable que Reims par ex. Monchengladbach est en tête de sa poule (devant le Real et l'Inter...). La Lazio n'est pas systématiquement en LDC..bfb2 a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:34c'est surtout qu'en dehors du PSG, tous les autres effectifs de nos clubs qualifiés sont des bleubites en coupe d'europe... Ni Rennes, ni Nice ne la jouaient la saison dernière... et des clubs comme Marseille ou Lille, ils ont des effectifs avec un an d'expérience, pas plus... Tous les clubs européens qu'on affronte ils ont 2, 3, 10, 20 ans d'expérience européenne... La L1 souffre du fait qu'il y a 8 à 10 clubs qui peuvent s'y qualifier chaque année... On souffre de l'homogénéité du championnat et du turn over chez les clubs qualifiés... Les autres championnats ont des clubs qualifiés qui changent beaucoup moins, même au portugal, en Grèce, Turquie, Russie, c'est toujours les mêmes clubs qui jouent la coupe d'europe...NomDeStade a écrit : ↑05 nov. 2020, 09:59Non mais si Paris est reversé en Europa League, c'est une honte pour la L1. Leipzig et ManU sont loin d'être les champions en titre de leur pays déjà.Michel-Ange a écrit : ↑05 nov. 2020, 09:30Oui mais il faut modérer l'analyse.
Que Rennes n'a pas le niveau dans un groupe assez relevé, ce n'est pas une grosse surprise. Marseille est aussi un peu court. Les PSG, c'est un peu conjoncturel. Ils perdent contre ManU et Leipzig, avec un match pas très heureux à Leipzig qu'ils dominent plutôt et un groupe très affaibli. Peut-être la saison pour eux d'être reversés en Europa League et de la gagner ?
La L1 est très faible, sans idée tactique hormis l'aspect défensif, et avec un niveau technique de moindre niveau.
Quand tu vois des clubs réguliers en Europe comme Lille faire une série de 17 matchs européens sans victoire (avec une série encore en cours de 13 matchs à domicile sans victoire !), ou encore les 12 défaites continues de l'OM en LDC, et ou encore toutes ces éliminations par des clubs de second plan en tour préliminaire (Montpellier, Reims, Sainté et tant d'autres)
Lille ils ont joué Porto, Krasnodar, Wolfsbourg, Everton, Qabala, Valence, Chelsea et l'Ajax sur cette série de 17, et pour la série à domicile, il faut rajouter Borisov et Grasshoper. Autant dire qu'il n'y a aucune équipe d'un standing très très supérieur à un club français régulièrement top6.
Marseille, leur série en LDC c'est face à Man City, Porto, Olympiakos, Naples, Dortmund, Arsenal, Inter et Bayern. Là ok c'est plus rélevé, mais idem, quand tu viens de te qualifier en LDC, normalement t'es quand même supposé au moins 1 point de temps en temps. Et entre temps, si l'OM fait une finale d'Europa League, ils se font éliminés 2 fois dès la phase de poules d'Europa League (en perdant face à Limassol 2 fois), et une fois dès les 16ème.
Justement Lyon et Paris qui la jouent tout le temps sont performants en général en coupe d’Europe… rennes, Lille, Nice, Marseille, Reims cette année… d’autres années ça a pu être nous, Monaco, bordeaux, Montpellier, guingamp qui la jouaient… y’a pas qu’une question d’expérience club… y’a aussi un problème d’expérience joueurs… à cause de la qualité du système de formation français, les effectifs tournent beaucoup en l1… et un club qui n’a pas été qualifié depuis 2 ans, peut avoir renouvelé totalement son effectif lors de ces 2 ans, avec 90% de l’effectif qui a changé sur la période et donc une perte de l’expérience coupe d’Europe entre-temps, au niveau de l’effectif… dans un contexte où le championnat de France se fait piller chaque année, j’ai le sentiment que les adversaires européens jouent en moyenne avec des effectifs plus âgés et plus expérimentés aussi… pourquoi dans les années 90, avant l’arrêt bosman, tous nos clubs se classaient régulièrement en quarts ou en demies finales des coupes d’Europe sans trop de problèmes si on n’est pas sur un problème d’expériences clubs et joueurs ? Dans les années 90, des clubs comme paris, Marseille, Monaco, bordeaux, Nantes, Metz, Auxerre, Lyon, ont fait des perfs qu’on est très loin de pouvoir reproduire aujourd’hui… quelle explication donner à ça à part un gros problème d’expérience !!!??? Dans les années 90, les effectifs étaient en moyenne beaucoup plus autours de 25 ou 30 ans de moyenne d’âge… chaque club avait en nombre des joueurs avec 5 à 10 ans de l1 derrière eux… ça jouait beaucoup moins jeune qu’aujourd’huiNomDeStade a écrit : ↑05 nov. 2020, 20:39Je t'avais déjà répondu il y a pas si longtemps à ce sujet, mais je pense que c'est des excuses faciles pour les clubs français. mais l'Eintracht Francfort qui fait demi de l'Europa League c'est un européen régulier ? l'Atalanta Bergame ? Leipzig ? Everton ou Leicester en Angleterre on fait la LDC récemment. Grenade fait l'Europe cet année, et n'est pas aussi minable que Reims par ex. Monchengladbach est en tête de sa poule (devant le Real et l'Inter...). La Lazio n'est pas systématiquement en LDC..bfb2 a écrit : ↑05 nov. 2020, 18:34c'est surtout qu'en dehors du PSG, tous les autres effectifs de nos clubs qualifiés sont des bleubites en coupe d'europe... Ni Rennes, ni Nice ne la jouaient la saison dernière... et des clubs comme Marseille ou Lille, ils ont des effectifs avec un an d'expérience, pas plus... Tous les clubs européens qu'on affronte ils ont 2, 3, 10, 20 ans d'expérience européenne... La L1 souffre du fait qu'il y a 8 à 10 clubs qui peuvent s'y qualifier chaque année... On souffre de l'homogénéité du championnat et du turn over chez les clubs qualifiés... Les autres championnats ont des clubs qualifiés qui changent beaucoup moins, même au portugal, en Grèce, Turquie, Russie, c'est toujours les mêmes clubs qui jouent la coupe d'europe...NomDeStade a écrit : ↑05 nov. 2020, 09:59Non mais si Paris est reversé en Europa League, c'est une honte pour la L1. Leipzig et ManU sont loin d'être les champions en titre de leur pays déjà.Michel-Ange a écrit : ↑05 nov. 2020, 09:30Oui mais il faut modérer l'analyse.
Que Rennes n'a pas le niveau dans un groupe assez relevé, ce n'est pas une grosse surprise. Marseille est aussi un peu court. Les PSG, c'est un peu conjoncturel. Ils perdent contre ManU et Leipzig, avec un match pas très heureux à Leipzig qu'ils dominent plutôt et un groupe très affaibli. Peut-être la saison pour eux d'être reversés en Europa League et de la gagner ?
La L1 est très faible, sans idée tactique hormis l'aspect défensif, et avec un niveau technique de moindre niveau.
Quand tu vois des clubs réguliers en Europe comme Lille faire une série de 17 matchs européens sans victoire (avec une série encore en cours de 13 matchs à domicile sans victoire !), ou encore les 12 défaites continues de l'OM en LDC, et ou encore toutes ces éliminations par des clubs de second plan en tour préliminaire (Montpellier, Reims, Sainté et tant d'autres)
Lille ils ont joué Porto, Krasnodar, Wolfsbourg, Everton, Qabala, Valence, Chelsea et l'Ajax sur cette série de 17, et pour la série à domicile, il faut rajouter Borisov et Grasshoper. Autant dire qu'il n'y a aucune équipe d'un standing très très supérieur à un club français régulièrement top6.
Marseille, leur série en LDC c'est face à Man City, Porto, Olympiakos, Naples, Dortmund, Arsenal, Inter et Bayern. Là ok c'est plus rélevé, mais idem, quand tu viens de te qualifier en LDC, normalement t'es quand même supposé au moins 1 point de temps en temps. Et entre temps, si l'OM fait une finale d'Europa League, ils se font éliminés 2 fois dès la phase de poules d'Europa League (en perdant face à Limassol 2 fois), et une fois dès les 16ème.
Hormis l'Espagne qui a 3 clubs en LDC quasi systématiques, les autres championnats ça tourne autant que nous. Paris et Lyon (sauf cette année), ça fait combien de LDC (au tout au moins d'Europe) de suite ? l'OM idem, si ils vont pas en LDC chaque année, ils ne ratent que rarement l'Europe (comme Seville en gros par ex).
Lille est en train d'éclater le Milan.vertluisant74 a écrit : ↑05 nov. 2020, 20:50 Et ben si Lille se rate à Milan, on va faire un magnifique 5 matchs, 5 défaites. Du jamais vu je pense
O 3 pour Lille belle équipe avec un bon entraineurvertluisant74 a écrit : ↑05 nov. 2020, 20:50 Et ben si Lille se rate à Milan, on va faire un magnifique 5 matchs, 5 défaites. Du jamais vu je pense
Dommage qu'ils n'aient pas éclaté les lyonnais dimanche dernier ...Poteau droit a écrit : ↑05 nov. 2020, 22:17Lille est en train d'éclater le Milan.vertluisant74 a écrit : ↑05 nov. 2020, 20:50 Et ben si Lille se rate à Milan, on va faire un magnifique 5 matchs, 5 défaites. Du jamais vu je pense
Autant que ce soit nous qui le fassions.merlin a écrit : ↑05 nov. 2020, 22:19Dommage qu'ils n'aient pas éclaté les lyonnais dimanche dernier ...Poteau droit a écrit : ↑05 nov. 2020, 22:17Lille est en train d'éclater le Milan.vertluisant74 a écrit : ↑05 nov. 2020, 20:50 Et ben si Lille se rate à Milan, on va faire un magnifique 5 matchs, 5 défaites. Du jamais vu je pense
Les 2 ç'aurait été mieux.Poteau droit a écrit : ↑05 nov. 2020, 22:27Autant que ce soit nous qui le fassions.merlin a écrit : ↑05 nov. 2020, 22:19Dommage qu'ils n'aient pas éclaté les lyonnais dimanche dernier ...Poteau droit a écrit : ↑05 nov. 2020, 22:17Lille est en train d'éclater le Milan.vertluisant74 a écrit : ↑05 nov. 2020, 20:50 Et ben si Lille se rate à Milan, on va faire un magnifique 5 matchs, 5 défaites. Du jamais vu je pense
