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Platoche a écrit : ↑02 août 2023, 16:39

5 ans d'enquête ?

Il est en fin de contrat cet hiver.

Elliev a écrit : ↑02 août 2023, 17:27
Platoche a écrit : ↑02 août 2023, 16:39 (Tweet)
5 ans d'enquête ?

Il est en fin de contrat cet hiver.

Au moins c'est pas un mpcc

9 pages sur des suspicions pendant le TdF.

On a 2 cas confirmés à priori en 2 jours. 5 messages

Ce forum

Alcom a écrit : ↑02 août 2023, 20:31 9 pages sur des suspicions pendant le TdF.

On a 2 cas confirmés à priori en 2 jours. 5 messages

Ce forum

Lucy in the skyyyyyyy

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ge/1413749

Richard Freeman, l'ancien médecin de Sky, suspendu quatre ans pour dopage

Oh my god ! Le miracle Sky ne serait donc pas dû à leur entraînement ultra-professionnel et aux 3 microgrammes économisés sur le poids des maillots ?

Quelle surprise en effet

Notons quand même que les britanniques n'ont pas étouffé l'affaire, en espérant que ça n'en reste pas là.

la buse a écrit : ↑15 août 2023, 22:17 Quelle surprise en effet
Notons quand même que les britanniques n'ont pas étouffé l'affaire, en espérant que ça n'en reste pas là.

Une reconnaissance à minima pour le moins. Ils ont balancé le médecin mais quid des coureurs ?!
J'ai plutôt l'impression qu'ils ont sauvé l'honneur de la nation en protégeant leurs médaillés et les têtes de gondole Froome et Wiggins.

Alcom a écrit : ↑16 août 2023, 10:43
la buse a écrit : ↑15 août 2023, 22:17 Quelle surprise en effet
Notons quand même que les britanniques n'ont pas étouffé l'affaire, en espérant que ça n'en reste pas là.
Une reconnaissance à minima pour le moins. Ils ont balancé le médecin mais quid des coureurs ?!
J'ai plutôt l'impression qu'ils ont sauvé l'honneur de la nation en protégeant leurs médaillés et les têtes de gondole Froome et Wiggins.

Clairement, c'est une sanction qui n'a aucun sens. Il est démontré que le gars se procurait des produits dopant en grande quantité et il est juste suspendu 4 ans. Le gars ne devrait jamais plus pouvoir exercer dans le sport à défaut de tout balancer.
Habituelle tambouille interne.

Michel-Ange a écrit : ↑16 août 2023, 11:11
Alcom a écrit : ↑16 août 2023, 10:43
la buse a écrit : ↑15 août 2023, 22:17 Quelle surprise en effet
Notons quand même que les britanniques n'ont pas étouffé l'affaire, en espérant que ça n'en reste pas là.
Une reconnaissance à minima pour le moins. Ils ont balancé le médecin mais quid des coureurs ?!
J'ai plutôt l'impression qu'ils ont sauvé l'honneur de la nation en protégeant leurs médaillés et les têtes de gondole Froome et Wiggins.
Clairement, c'est une sanction qui n'a aucun sens. Il est démontré que le gars se procurait des produits dopant en grande quantité et il est juste suspendu 4 ans. Le gars ne devrait jamais plus pouvoir exercer dans le sport à défaut de tout balancer.
Habituelle tambouille interne.

Il a dit que la testostérone était pour soigner les troubles d'érection d'un autre membre du staff. Le gars en question a démenti.

---------

Bon sinon le désormais ex-prometteur Michel Hessmann est suspendu à titre conservatoire par la TJV car il a été contrôlé positif le 14 juin à un diurétique. Le contrôle a été effectué hors compétition entre le giro et son championnat national. Bien dommage, il avait été brillant au tour de l'avenir dans des qualités de rouleur grimpeur. On peut penser ce qu'on veut de TJV mais leur réponse a été rapide et claire. C'est un coureur avec une certaine valeur et cela aurait pu les freiner dans cette décision.

Ah il y aurait du dopage dans le rugby

Rhys Webb (Biarritz) positif à l'hormone de croissance
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... ce/1415831

le demi d’ouverture sud-africain Elton Jantjies contrôlé positif au clenbutérol
https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/ru ... l-20230826

Platoche, circonspect devant ces cas en dehors du cyclisme, procède lui-même à l'analyse des seconds échantillons.

Très forte suspicion de faux positifs, Dieu soit loué.

Le druide a écrit : ↑27 août 2023, 13:39 Platoche, circonspect devant ces cas en dehors du cyclisme, procède lui-même à l'analyse des seconds échantillons.

Très forte suspicion de faux positifs, Dieu soit loué.

Dieu soit loué, je ne suis point naïf sur la turpidude de l'être humain.

Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 09:24 Faire 50 fois 10 bornes de fractionné en une heure et demi et faire une saison de cyclisme n'a strictement rien à voir. D'ailleurs le foot est un sport à bas volume d'entraînement au contraire du cyclisme, ce n'est pas pour rien. Le besoin de dopage est plus intrinsèque à l'effort du cyclisme qu'à celui du foot, ce qui ne veut bien entendu par dire qu'il n'y a pas de dopage dans le foot.

Bah non, je ne suis pas d'accord.

Quand tu vois par exemple la transformation physique d'un Goretzka à son arrivée au Bayern....

A partir du moment où on a vu des cas de dopage avérés dans le milieu de la course hippique, de l'halterophilie, de l'athlétisme, du foot, du rugby. Je ne vois pas pourquoi un effort moins long serait moins sujet au dopage. On a même eu des cas en golf.

Et pour le coup on peut critiquer la fiabilité des contrôles dans le cyclisme, mais je ne connais pas un seul autre sport aussi contrôlé.

Elliev a écrit : ↑09 sept. 2023, 10:34
Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 09:24 Faire 50 fois 10 bornes de fractionné en une heure et demi et faire une saison de cyclisme n'a strictement rien à voir. D'ailleurs le foot est un sport à bas volume d'entraînement au contraire du cyclisme, ce n'est pas pour rien. Le besoin de dopage est plus intrinsèque à l'effort du cyclisme qu'à celui du foot, ce qui ne veut bien entendu par dire qu'il n'y a pas de dopage dans le foot.
Bah non, je ne suis pas d'accord.

Quand tu vois par exemple la transformation physique d'un Goretzka à son arrivée au Bayern....

A partir du moment où on a vu des cas de dopage avérés dans le milieu de la course hippique, de l'halterophilie, de l'athlétisme, du foot, du rugby. Je ne vois pas pourquoi un effort moins long serait moins sujet au dopage. On a même eu des cas en golf.

Et pour le coup on peut critiquer la fiabilité des contrôles dans le cyclisme, mais je ne connais pas un seul autre sport aussi contrôlé.

Le foot ayant des enjeux financiers bien plus importants que le cyclisme, il faut être vraiment naïf pour croire que le dopage n'est pas généralisé dans le foot.
D'ailleurs, s'il n'y avait pas de dopage, pourquoi préviendrait-on les clubs avant les contrôles surprises ?

Elliev a écrit : ↑09 sept. 2023, 10:34
Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 09:24 Faire 50 fois 10 bornes de fractionné en une heure et demi et faire une saison de cyclisme n'a strictement rien à voir. D'ailleurs le foot est un sport à bas volume d'entraînement au contraire du cyclisme, ce n'est pas pour rien. Le besoin de dopage est plus intrinsèque à l'effort du cyclisme qu'à celui du foot, ce qui ne veut bien entendu par dire qu'il n'y a pas de dopage dans le foot.
Bah non, je ne suis pas d'accord.

Quand tu vois par exemple la transformation physique d'un Goretzka à son arrivée au Bayern....

A partir du moment où on a vu des cas de dopage avérés dans le milieu de la course hippique, de l'halterophilie, de l'athlétisme, du foot, du rugby. Je ne vois pas pourquoi un effort moins long serait moins sujet au dopage. On a même eu des cas en golf.

Et pour le coup on peut critiquer la fiabilité des contrôles dans le cyclisme, mais je ne connais pas un seul autre sport aussi contrôlé.

Je ne comprends absolument pas (au sens propre du mot comprendre), cette tendance d'une partie des amateurs de cyclisme à nier les évidences. Non, la nature de l'effort n'est pas la même, oui il y a du dopage dans absolument tous les sports.

Pour donner un autre exemple, le dopage commence dans le foot à la sortie des centres de formation, souvent dans la perspective des décisions sur les contrats pros. Dans le cyclisme, il y a des adolescents dopés dans des courses amateur de niveau régional. C'est une différence énorme, c'est juste une réalité. Cela n'empêche pas d'aimer le cyclisme et d'admirer son histoire et ses héros. Je ne comprends pas qu'autant d'amateurs de cyclisme ait choisi de faire les autruches et de systématiquement relativiser avec des comparaisons avec d'autres sports. Je ne comprends pas ce besoin psychologique de penser que c'est pareil ailleurs.

Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 12:10
Elliev a écrit : ↑09 sept. 2023, 10:34
Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 09:24 Faire 50 fois 10 bornes de fractionné en une heure et demi et faire une saison de cyclisme n'a strictement rien à voir. D'ailleurs le foot est un sport à bas volume d'entraînement au contraire du cyclisme, ce n'est pas pour rien. Le besoin de dopage est plus intrinsèque à l'effort du cyclisme qu'à celui du foot, ce qui ne veut bien entendu par dire qu'il n'y a pas de dopage dans le foot.
Bah non, je ne suis pas d'accord.

Quand tu vois par exemple la transformation physique d'un Goretzka à son arrivée au Bayern....

A partir du moment où on a vu des cas de dopage avérés dans le milieu de la course hippique, de l'halterophilie, de l'athlétisme, du foot, du rugby. Je ne vois pas pourquoi un effort moins long serait moins sujet au dopage. On a même eu des cas en golf.

Et pour le coup on peut critiquer la fiabilité des contrôles dans le cyclisme, mais je ne connais pas un seul autre sport aussi contrôlé.
Je ne comprends absolument pas (au sens propre du mot comprendre), cette tendance d'une partie des amateurs de cyclisme à nier les évidences. Non, la nature de l'effort n'est pas la même, oui il y a du dopage dans absolument tous les sports.

Pour donner un autre exemple, le dopage commence dans le foot à la sortie des centres de formation, souvent dans la perspective des décisions sur les contrats pros. Dans le cyclisme, il y a des adolescents dopés dans des courses amateur de niveau régional. C'est une différence énorme, c'est juste une réalité. Cela n'empêche pas d'aimer le cyclisme et d'admirer son histoire et ses héros. Je ne comprends pas qu'autant d'amateurs de cyclisme ait choisi de faire les autruches et de systématiquement relativiser avec des comparaisons avec d'autres sports. Je ne comprends pas ce besoin psychologique de penser que c'est pareil ailleurs.

Tiens ça m'intéresse ça, tu tiens d'où ces informations ?

Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 12:10
Elliev a écrit : ↑09 sept. 2023, 10:34
Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 09:24 Faire 50 fois 10 bornes de fractionné en une heure et demi et faire une saison de cyclisme n'a strictement rien à voir. D'ailleurs le foot est un sport à bas volume d'entraînement au contraire du cyclisme, ce n'est pas pour rien. Le besoin de dopage est plus intrinsèque à l'effort du cyclisme qu'à celui du foot, ce qui ne veut bien entendu par dire qu'il n'y a pas de dopage dans le foot.
Bah non, je ne suis pas d'accord.

Quand tu vois par exemple la transformation physique d'un Goretzka à son arrivée au Bayern....

A partir du moment où on a vu des cas de dopage avérés dans le milieu de la course hippique, de l'halterophilie, de l'athlétisme, du foot, du rugby. Je ne vois pas pourquoi un effort moins long serait moins sujet au dopage. On a même eu des cas en golf.

Et pour le coup on peut critiquer la fiabilité des contrôles dans le cyclisme, mais je ne connais pas un seul autre sport aussi contrôlé.
Je ne comprends absolument pas (au sens propre du mot comprendre), cette tendance d'une partie des amateurs de cyclisme à nier les évidences. Non, la nature de l'effort n'est pas la même, oui il y a du dopage dans absolument tous les sports.

Pour donner un autre exemple, le dopage commence dans le foot à la sortie des centres de formation, souvent dans la perspective des décisions sur les contrats pros. Dans le cyclisme, il y a des adolescents dopés dans des courses amateur de niveau régional. C'est une différence énorme, c'est juste une réalité. Cela n'empêche pas d'aimer le cyclisme et d'admirer son histoire et ses héros. Je ne comprends pas qu'autant d'amateurs de cyclisme ait choisi de faire les autruches et de systématiquement relativiser avec des comparaisons avec d'autres sports. Je ne comprends pas ce besoin psychologique de penser que c'est pareil ailleurs.

En foot, tu trouveras des cas de licences falsifiées dans des catégories de jeune de district - je l'ai déjà vu. Je ne serais pas surpris qu'il y ait des formes de dopage qui passent complètement sous les radars. Y en a qui prennent des produits pour faire de la rando, même

Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 12:10(...) Dans le cyclisme, il y a des adolescents dopés dans des courses amateur de niveau régional.(...)

Tiens ça m'intéresse ça, tu tiens d'où ces informations ?

Alcom a écrit : ↑09 sept. 2023, 18:57
Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 12:10(...) Dans le cyclisme, il y a des adolescents dopés dans des courses amateur de niveau régional.(...)
Tiens ça m'intéresse ça, tu tiens d'où ces informations ?

Oh moi j'en ai connu plus qu'un ou deux, mais j'ai pas le droite de le dire

mononoké a écrit : ↑09 sept. 2023, 19:01
Alcom a écrit : ↑09 sept. 2023, 18:57
Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 12:10(...) Dans le cyclisme, il y a des adolescents dopés dans des courses amateur de niveau régional.(...)
Tiens ça m'intéresse ça, tu tiens d'où ces informations ?
Oh moi j'en ai connu plus qu'un ou deux, mais j'ai pas le droite de le dire

Quand ?

Pour le coup ça remonte à quand j'étais un mioche donc plus de 20 ans mais je connaissais le frère d'un champion de france junior, celui-ci n'a pas pu suivre vers la fin de l'adolescence car des gamins qui n'arrivaient même pas à sucer sa roue deux ans auparavant roulaient comme s'ils étaient sur des mobylettes.
Tout le monde savait et des éducateurs lui ont même fait comprendre que s'il voulait aller plus haut l'entraînement ne suffirait probablement plus.
Il a stoppé le cyclisme quelques années plus tard.

Tylith a écrit : ↑09 sept. 2023, 19:42 Pour le coup ça remonte à quand j'étais un mioche donc plus de 20 ans mais je connaissais le frère d'un champion de france junior, celui-ci n'a pas pu suivre vers la fin de l'adolescence car des gamins qui n'arrivaient même pas à sucer sa roue deux ans auparavant roulaient comme s'ils étaient sur des mobylettes.
Tout le monde savait et des éducateurs lui ont même fait comprendre que s'il voulait aller plus haut l'entraînement ne suffirait probablement plus.
Il a stoppé le cyclisme quelques années plus tard.

Oui. J’avais les mêmes échos pour la même époque. J’avais des échos différents ces dernières années.
Du coup je questionne mononoke pour savoir s’il a des retours plus récents.

Alcom a écrit : ↑09 sept. 2023, 18:57
Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 12:10(...) Dans le cyclisme, il y a des adolescents dopés dans des courses amateur de niveau régional.(...)
Tiens ça m'intéresse ça, tu tiens d'où ces informations ?

Copieur.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑09 sept. 2023, 20:35
Alcom a écrit : ↑09 sept. 2023, 18:57
Tryphôn a écrit : ↑09 sept. 2023, 12:10(...) Dans le cyclisme, il y a des adolescents dopés dans des courses amateur de niveau régional.(...)
Tiens ça m'intéresse ça, tu tiens d'où ces informations ?
Copieur.

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