[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 17 janv. 2020, 23:14

Latornade a écrit :
17 janv. 2020, 16:34
baggio42 a écrit :
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Couramiaud Poitevin a écrit :
17 janv. 2020, 12:49
la buse a écrit :
17 janv. 2020, 12:31
Latornade a écrit :
17 janv. 2020, 07:28
C’est dans 2 ans les gars.
Peut se passer plein de truc.
Pour une fois d'accord avec toi.
Et il VA se passer plein de trucs.
Je dirais même plus : il est en train de se passer plein de trucs. Et en tant que Citoyen, on a le devoir de participer à ces trucs. Parce que ces trucs, c'est l'essence même de la Démocratie.
Oui c'est vrai il se passe plein de trucs. Tiens aujourd'hui des militants CGT, Sud Rail ect ect se sont introduits au siège de la CFDT. Bousculade, insultes....l'essence même de la démocratie....
On va assister aux élections les plus puantes depuis mon premier suivi d’élection en 81. Déjà que la précédente était pas mal, on va battre tous les records.

Celui ou celle avec un vrai programme et des idées concrètes sur un discours apaisant et rassembleur fera... 6%.
1988 n'était pas violente, avec Tonton aux manettes :ange:
On fera deux ans dans ce style.
Marlène Schiappa chahutée lors d’une réunion électorale à Paris via 20 Minutes http://m.20minutes.fr/municipales/26974 ... electorale

A noter que c’est le FN qui avait commencé ces coups de pression/communication lors des législatives.
Des yeux crevés, des mains arrachés, des flics voyous couverts par leur hiérarchie, tout ça c'est pas grave.
Par contre dame Schiappa chahutée, là c'est inadmissible.
Pour les conneries qu'elle raconte en plus...

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 17 janv. 2020, 23:31

la buse a écrit :
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17 janv. 2020, 07:28
C’est dans 2 ans les gars.
Peut se passer plein de truc.
Pour une fois d'accord avec toi.
Et il VA se passer plein de trucs.
Je dirais même plus : il est en train de se passer plein de trucs. Et en tant que Citoyen, on a le devoir de participer à ces trucs. Parce que ces trucs, c'est l'essence même de la Démocratie.
Oui c'est vrai il se passe plein de trucs. Tiens aujourd'hui des militants CGT, Sud Rail ect ect se sont introduits au siège de la CFDT. Bousculade, insultes....l'essence même de la démocratie....
On va assister aux élections les plus puantes depuis mon premier suivi d’élection en 81. Déjà que la précédente était pas mal, on va battre tous les records.

Celui ou celle avec un vrai programme et des idées concrètes sur un discours apaisant et rassembleur fera... 6%.
1988 n'était pas violente, avec Tonton aux manettes :ange:
On fera deux ans dans ce style.
Marlène Schiappa chahutée lors d’une réunion électorale à Paris via 20 Minutes http://m.20minutes.fr/municipales/26974 ... electorale

A noter que c’est le FN qui avait commencé ces coups de pression/communication lors des législatives.
Des yeux crevés, des mains arrachés, des flics voyous couverts par leur hiérarchie, tout ça c'est pas grave.
Par contre dame Schiappa chahutée, là c'est inadmissible.
Pour les conneries qu'elle raconte en plus...
Je m’en fiche que ça soit Schiappa ou une autre. Et les dérapages des FDO sont l’extrémité de ce même ensemble.

En fait, tu réagis comme un type d’extrême-droite qui défendrait un CRS violent; pour une paroisse.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 17 janv. 2020, 23:51

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17 janv. 2020, 12:49
la buse a écrit :
17 janv. 2020, 12:31
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17 janv. 2020, 07:28
C’est dans 2 ans les gars.
Peut se passer plein de truc.
Pour une fois d'accord avec toi.
Et il VA se passer plein de trucs.
Je dirais même plus : il est en train de se passer plein de trucs. Et en tant que Citoyen, on a le devoir de participer à ces trucs. Parce que ces trucs, c'est l'essence même de la Démocratie.
Oui c'est vrai il se passe plein de trucs. Tiens aujourd'hui des militants CGT, Sud Rail ect ect se sont introduits au siège de la CFDT. Bousculade, insultes....l'essence même de la démocratie....
On va assister aux élections les plus puantes depuis mon premier suivi d’élection en 81. Déjà que la précédente était pas mal, on va battre tous les records.

Celui ou celle avec un vrai programme et des idées concrètes sur un discours apaisant et rassembleur fera... 6%.
1988 n'était pas violente, avec Tonton aux manettes :ange:
On fera deux ans dans ce style.
Marlène Schiappa chahutée lors d’une réunion électorale à Paris via 20 Minutes http://m.20minutes.fr/municipales/26974 ... electorale

A noter que c’est le FN qui avait commencé ces coups de pression/communication lors des législatives.
Des yeux crevés, des mains arrachés, des flics voyous couverts par leur hiérarchie, tout ça c'est pas grave.
Par contre dame Schiappa chahutée, là c'est inadmissible.
Pour les conneries qu'elle raconte en plus...
Je m’en fiche que ça soit Schiappa ou une autre. Et les dérapages des FDO sont l’extrémité de ce même ensemble.

En fait, tu réagis comme un type d’extrême-droite qui défendrait un CRS violent; pour une paroisse.
Ce pouvoir récolte ce qu'il a semé.
Les gens ne sont plus dupes de ces entourloupes médiatiques.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 17 janv. 2020, 23:54

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17 janv. 2020, 23:51
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C’est dans 2 ans les gars.
Peut se passer plein de truc.
Pour une fois d'accord avec toi.
Et il VA se passer plein de trucs.
Je dirais même plus : il est en train de se passer plein de trucs. Et en tant que Citoyen, on a le devoir de participer à ces trucs. Parce que ces trucs, c'est l'essence même de la Démocratie.
Oui c'est vrai il se passe plein de trucs. Tiens aujourd'hui des militants CGT, Sud Rail ect ect se sont introduits au siège de la CFDT. Bousculade, insultes....l'essence même de la démocratie....
On va assister aux élections les plus puantes depuis mon premier suivi d’élection en 81. Déjà que la précédente était pas mal, on va battre tous les records.

Celui ou celle avec un vrai programme et des idées concrètes sur un discours apaisant et rassembleur fera... 6%.
1988 n'était pas violente, avec Tonton aux manettes :ange:
On fera deux ans dans ce style.
Marlène Schiappa chahutée lors d’une réunion électorale à Paris via 20 Minutes http://m.20minutes.fr/municipales/26974 ... electorale

A noter que c’est le FN qui avait commencé ces coups de pression/communication lors des législatives.
Des yeux crevés, des mains arrachés, des flics voyous couverts par leur hiérarchie, tout ça c'est pas grave.
Par contre dame Schiappa chahutée, là c'est inadmissible.
Pour les conneries qu'elle raconte en plus...
Je m’en fiche que ça soit Schiappa ou une autre. Et les dérapages des FDO sont l’extrémité de ce même ensemble.

En fait, tu réagis comme un type d’extrême-droite qui défendrait un CRS violent; pour une paroisse.
Ce pouvoir récolte ce qu'il a semé.
Les gens ne sont plus dupes de ces entourloupes médiatiques.
Ça n’a pas commencé avec ce gouvernement et ce n’est même pas propre à la France.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 17 janv. 2020, 23:59

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17 janv. 2020, 23:54
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17 janv. 2020, 12:49
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17 janv. 2020, 07:28
C’est dans 2 ans les gars.
Peut se passer plein de truc.
Pour une fois d'accord avec toi.
Et il VA se passer plein de trucs.
Je dirais même plus : il est en train de se passer plein de trucs. Et en tant que Citoyen, on a le devoir de participer à ces trucs. Parce que ces trucs, c'est l'essence même de la Démocratie.
Oui c'est vrai il se passe plein de trucs. Tiens aujourd'hui des militants CGT, Sud Rail ect ect se sont introduits au siège de la CFDT. Bousculade, insultes....l'essence même de la démocratie....
On va assister aux élections les plus puantes depuis mon premier suivi d’élection en 81. Déjà que la précédente était pas mal, on va battre tous les records.

Celui ou celle avec un vrai programme et des idées concrètes sur un discours apaisant et rassembleur fera... 6%.
1988 n'était pas violente, avec Tonton aux manettes :ange:
On fera deux ans dans ce style.
Marlène Schiappa chahutée lors d’une réunion électorale à Paris via 20 Minutes http://m.20minutes.fr/municipales/26974 ... electorale

A noter que c’est le FN qui avait commencé ces coups de pression/communication lors des législatives.
Des yeux crevés, des mains arrachés, des flics voyous couverts par leur hiérarchie, tout ça c'est pas grave.
Par contre dame Schiappa chahutée, là c'est inadmissible.
Pour les conneries qu'elle raconte en plus...
Je m’en fiche que ça soit Schiappa ou une autre. Et les dérapages des FDO sont l’extrémité de ce même ensemble.

En fait, tu réagis comme un type d’extrême-droite qui défendrait un CRS violent; pour une paroisse.
Ce pouvoir récolte ce qu'il a semé.
Les gens ne sont plus dupes de ces entourloupes médiatiques.
Ça n’a pas commencé avec ce gouvernement et ce n’est même pas propre à la France.
Ah oui donc c'est pas grave que les gens soient manipulés puisque ça se fait ailleurs aussi ?
Mais là les gens ont vu comment ça se passe dans la rue et c'est plus pareil.
Les petits tours de passe passe pour retourner l'opinion, c'est un peu gros quand même.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 18 janv. 2020, 07:09

la buse a écrit :
17 janv. 2020, 23:59
Latornade a écrit :
17 janv. 2020, 23:54
la buse a écrit :
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Latornade a écrit :
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baggio42 a écrit :
17 janv. 2020, 15:57
Couramiaud Poitevin a écrit :
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la buse a écrit :
17 janv. 2020, 12:31
Latornade a écrit :
17 janv. 2020, 07:28
C’est dans 2 ans les gars.
Peut se passer plein de truc.
Pour une fois d'accord avec toi.
Et il VA se passer plein de trucs.
Je dirais même plus : il est en train de se passer plein de trucs. Et en tant que Citoyen, on a le devoir de participer à ces trucs. Parce que ces trucs, c'est l'essence même de la Démocratie.
Oui c'est vrai il se passe plein de trucs. Tiens aujourd'hui des militants CGT, Sud Rail ect ect se sont introduits au siège de la CFDT. Bousculade, insultes....l'essence même de la démocratie....
On va assister aux élections les plus puantes depuis mon premier suivi d’élection en 81. Déjà que la précédente était pas mal, on va battre tous les records.

Celui ou celle avec un vrai programme et des idées concrètes sur un discours apaisant et rassembleur fera... 6%.
1988 n'était pas violente, avec Tonton aux manettes :ange:
On fera deux ans dans ce style.
Marlène Schiappa chahutée lors d’une réunion électorale à Paris via 20 Minutes http://m.20minutes.fr/municipales/26974 ... electorale

A noter que c’est le FN qui avait commencé ces coups de pression/communication lors des législatives.
Des yeux crevés, des mains arrachés, des flics voyous couverts par leur hiérarchie, tout ça c'est pas grave.
Par contre dame Schiappa chahutée, là c'est inadmissible.
Pour les conneries qu'elle raconte en plus...
Je m’en fiche que ça soit Schiappa ou une autre. Et les dérapages des FDO sont l’extrémité de ce même ensemble.

En fait, tu réagis comme un type d’extrême-droite qui défendrait un CRS violent; pour une paroisse.
Ce pouvoir récolte ce qu'il a semé.
Les gens ne sont plus dupes de ces entourloupes médiatiques.
Ça n’a pas commencé avec ce gouvernement et ce n’est même pas propre à la France.
Ah oui donc c'est pas grave que les gens soient manipulés puisque ça se fait ailleurs aussi ?
Mais là les gens ont vu comment ça se passe dans la rue et c'est plus pareil.
Les petits tours de passe passe pour retourner l'opinion, c'est un peu gros quand même.
Ah donc c’est pas grave la violence pour certains et pas pour les autres puisque ils font parti de ce que je défend ?

C’est un peu niais notre discussion.

Je te dis juste que la violence et la radicalité se sont installés dans nos quotidiens (des FDO, aux manifestants, aux discours, .., jusqu’à la façon d’échanger dans la vie de tous les jours) mais que ça ne date pas que de ces deux dernières années.

La violence policière empire dans les quartiers depuis une vingtaine d’années par exemple. Là les gens ne voyaient pas ce qu’il se passait dans les rues et c’était pas pareil.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 18 janv. 2020, 07:24

Junito a écrit :
10 janv. 2020, 10:24
Michel-Ange a écrit :
09 janv. 2020, 21:45
___ a écrit :
09 janv. 2020, 20:03

De même qu'il se serait effondré depuis longtemps si on considérait qu'un thaïlandais devait être l'égal d'un français en matière économique.
Le capitalisme mondialisé considère précisément qu'un thaïlandais doit être l'égal d'un Français en matière économique.

Je crois quand même que vous vous focalisez un peu trop sur le système économique qui n'est jamais qu'un moyen et vous manquez de grandes dynamiques qui lui sont à mon sens indépendantes. En l'espèce, c'est plus le développement technologique qui vous pose problème et le développement technologique n'est pas consubstantiel au capitalisme. On peut aussi bien faire du développement technologique sans capitalisme que du capitalisme sans développement technologique.

Le gros défaut du capitalisme, ou disons de l'économie de marché, pour utiliser à mon avis une expression plus pertinente, c'est d'avoir trop bien fonctionné, dans le sens où il a offert les conditions d'un développement démographique exponentiel de la population humaine. Alliée au développement technologique, c'est en effet un cocktail assez explosif.
Tout à fait, ____ veut nous faire croire que ce qu'il nomme le capitalisme est à l'origine de tous les maux. C'est le développement humain autant démographique que technologique qui est à l'origine du réchauffement planétaire, rien d'autre.

A ma connaissance les systèmes non capitalistes que l'on connaît ou que l'on a connu n'ont en rien épargné la planète. Pire même un pays comme le Vénézuela a un système complètement assis sur les énergies fossiles, la Chine qui reste un système socialiste est devenu le premier pollueur atmosphérique dans le monde en 20 ans en multipliant par 4 l'exploitation du charbon.

La question n'est pas de savoir à qui la faute mais de trouver la façon la plus efficace de concevoir un développement humain mondialisé qui va de paire avec une non-sur-exploitation de la planète.

Si devant l'urgence écologique qui ne nous laisse qu'une 10aine d'année pour réagir, on devait poser comme préalable le changement de système économique que personne n'a réussi à faire avec des résultats probants depuis 150 ans, alors c'est ne rien comprendre au mot 'URGENCE' et faire passer ses désirs idéologiques avant l'avenir de notre monde.

Pour faire face à l'urgence, notre système capitaliste est la seule option pragmatique, et un entrepreneur comme Elon Musk fait certainement beaucoup plus pour trouver des solutions qu'un idéologue crypto-stalinien comme Julien Bayou que nos verts français ont eu la grande intelligence de porter à leur tête.
Nos désaccords sur le constat sont juste sémantiques. Pour moi, le capitalisme, c'est l'alliance entre le progrès techno, la cupidité comme but final (et donc légitime à s'imposer à tout le reste, comme la dignité humaine), et le refus de l'émancipation des peuples - faut qu'ils bossent, et pour moins que ce qu'ils ne rapportent sinon il n'y aurait pas de plus value.

La techno, c'est devenu le moyen de l'extension de la sphère du capital - et des dominations et des destructions qui l'accompagnent. C'est pour ça qu'elle est devenue dangereuse : un labo (les exemples sont légion) ne cherchent plus, comme les glorieux Pasteur ou Curie, à mieux soigner les gens, mais bien à se faire du blé sur leur dos sans rendre de compte à personne. Et ça change tout !

Les chinois sont des putains de capitalistes - je le sais, je l'ai vu de mes yeux. Arrêtez de vous réfugier derrière des étiquettes vides de sens : leur système, comme le nôtre, repose sur l'exploitation toujours plus poussée de ressources (y compris humaines) au bénéfice d'une classe dirigeante qui se veut immuable, en ne tenant compte qu'à la marge des externalités. La principale différence avec nous tient dans l'approche sécuritaire - mais jusqu'à quand ?

Elon Musk, des solutions ? Mais au contraire, il renforce les conditions de l'effondrement rien que par ses discours ! Autant croire au Père Noël, il a plus d'effet sur le réel que les chimères agitées par ce semi-gourou !

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 18 janv. 2020, 07:32

D'ailleurs, junito, le rapport Meadows date de 1972. On parle pas d'un pamphlet alter-marginal diffusé dans les communautés hippies, mais bien d'un rapport au retentissement mondial dont les auteurs font partie de l'élite reconnue et admise.

50 ans après, il s'est passé quoi ? Rien qui ne soit allé dans le bon sens. La situation, de très préoccupante, est devenue alarmante voire désespérée. Tu crois vraiment que tes potes, incapables de gérer la merde pendant 50 ans, vont tout à coup devenir vertueux ?

Retourne à l'église griller des cierges, y a plus que ça à faire. Tu me diras, la principale différence entre Elon Musk et Raël, c'est la taille du portefeuille.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 18 janv. 2020, 07:41

Rooh putain, Pierre Lemaître (en direct sur France Culture) qui dit qu'on est entré dans une démocratie autoritaire, et que c'est à se demander si Le Pen aurait été pire. "J'ai voté Macron car je croyais qu'il défendrait les libertés invididuelles, or ces dernières sont amoindries de tous les côtés" - et renvoi aux derniers travaux d'Alain Supiot.
A noter que la journaliste n'a pas l'air particulièrement choquée.

Ça fait toujours plaisir d'entendre des vérités à la radio.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 18 janv. 2020, 08:54

___ a écrit :
18 janv. 2020, 07:41
Rooh putain, Pierre Lemaître (en direct sur France Culture) qui dit qu'on est entré dans une démocratie autoritaire, et que c'est à se demander si Le Pen aurait été pire. "J'ai voté Macron car je croyais qu'il défendrait les libertés invididuelles, or ces dernières sont amoindries de tous les côtés" - et renvoi aux derniers travaux d'Alain Supiot.
A noter que la journaliste n'a pas l'air particulièrement choquée.

Ça fait toujours plaisir d'entendre des vérités à la radio.
Il ne s est jamais caché être de gauche.


C est quoi l info la dedans ?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 18 janv. 2020, 09:12

Florent a écrit :
18 janv. 2020, 08:54
___ a écrit :
18 janv. 2020, 07:41
Rooh putain, Pierre Lemaître (en direct sur France Culture) qui dit qu'on est entré dans une démocratie autoritaire, et que c'est à se demander si Le Pen aurait été pire. "J'ai voté Macron car je croyais qu'il défendrait les libertés invididuelles, or ces dernières sont amoindries de tous les côtés" - et renvoi aux derniers travaux d'Alain Supiot.
A noter que la journaliste n'a pas l'air particulièrement choquée.

Ça fait toujours plaisir d'entendre des vérités à la radio.
Il ne s est jamais caché être de gauche.


C est quoi l info la dedans ?
Oui, et puis, c'est la radio publique… Il y a plein de choses que j'aime bien sur France Culture (j'ai plus de mal avec France Inter), mais tout ce qui est économie et politique, c'est très orienté.

Ça me fait penser qu'on devrait se cotiser pour payer un abonnement aux Echos à quelques potos, Couramiaud en tête : ils découvriraient tout un monde qu'ils ne soupçonnent pas (l'économie, le monde de l'entreprise) ; le titre évoque souvent la question de l'épargne en France, notamment (bon, les complotistes vont être déçus, évidemment).

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 18 janv. 2020, 09:18

Michel-Ange a écrit :
18 janv. 2020, 09:12

Ça me fait penser qu'on devrait se cotiser pour payer un abonnement aux Echos à quelques potos, Couramiaud en tête : ils découvriraient tout un monde qu'ils ne soupçonnent pas (l'économie, le monde de l'entreprise) ; le titre évoque souvent la question de l'épargne en France, notamment (bon, les complotistes vont être déçus, évidemment).
J'ai pas besoin de toi pour découvrir le monde de l'entreprise. je suis actionnaire à 50% dans une SARL dont la gérante et co-actionnaire est mon épouse, et je participe activement à la vie de l'entreprise dans les temps de loisirs que me laisse mon activité d'enseignement (je me suis mis à temps partiel pour ça).
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 18 janv. 2020, 09:22

Couramiaud Poitevin a écrit :
18 janv. 2020, 09:18
Michel-Ange a écrit :
18 janv. 2020, 09:12

Ça me fait penser qu'on devrait se cotiser pour payer un abonnement aux Echos à quelques potos, Couramiaud en tête : ils découvriraient tout un monde qu'ils ne soupçonnent pas (l'économie, le monde de l'entreprise) ; le titre évoque souvent la question de l'épargne en France, notamment (bon, les complotistes vont être déçus, évidemment).
J'ai pas besoin de toi pour découvrir le monde de l'entreprise. je suis actionnaire à 50% dans une SARL dont la gérante et co-actionnaire est mon épouse, et je participe activement à la vie de l'entreprise dans les temps de loisirs que me laisse mon activité d'enseignement (je me suis mis à temps partiel pour ça).
Putain, un actionnaire ! Lynchez-le, camarades ! :mrgreen:
Tu n'as pas l'air très pointu sur le domaine de l'épargne et des assurances, en revanche : vraiment, tu devrais jeter un œil ! ;)

Vertige76
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertige76 » 18 janv. 2020, 11:16

Michel-Ange a écrit :
18 janv. 2020, 09:12
Florent a écrit :
18 janv. 2020, 08:54
___ a écrit :
18 janv. 2020, 07:41
Rooh putain, Pierre Lemaître (en direct sur France Culture) qui dit qu'on est entré dans une démocratie autoritaire, et que c'est à se demander si Le Pen aurait été pire. "J'ai voté Macron car je croyais qu'il défendrait les libertés invididuelles, or ces dernières sont amoindries de tous les côtés" - et renvoi aux derniers travaux d'Alain Supiot.
A noter que la journaliste n'a pas l'air particulièrement choquée.

Ça fait toujours plaisir d'entendre des vérités à la radio.
Il ne s est jamais caché être de gauche.


C est quoi l info la dedans ?
Oui, et puis, c'est la radio publique… Il y a plein de choses que j'aime bien sur France Culture (j'ai plus de mal avec France Inter), mais tout ce qui est économie et politique, c'est très orienté.

Ça me fait penser qu'on devrait se cotiser pour payer un abonnement aux Echos à quelques potos, Couramiaud en tête : ils découvriraient tout un monde qu'ils ne soupçonnent pas (l'économie, le monde de l'entreprise) ; le titre évoque souvent la question de l'épargne en France, notamment (bon, les complotistes vont être déçus, évidemment).
C'est sûr que "les échos " pronant la doxa libérale et le discours dominant est un journal impartial .
Je pense que l'on devrait se cotiser pour payer quelques lectures à quelques potos : ils découvriraient tout un monde dans lequel l'économie est abordée autrement ( balayant par ailleurs quelques discours présentés comme des" vérités" )
Donnez moi vite une vert veine pour me calmer !

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 18 janv. 2020, 11:31

Vertige76 a écrit :
18 janv. 2020, 11:16
Michel-Ange a écrit :
18 janv. 2020, 09:12
Florent a écrit :
18 janv. 2020, 08:54
___ a écrit :
18 janv. 2020, 07:41
Rooh putain, Pierre Lemaître (en direct sur France Culture) qui dit qu'on est entré dans une démocratie autoritaire, et que c'est à se demander si Le Pen aurait été pire. "J'ai voté Macron car je croyais qu'il défendrait les libertés invididuelles, or ces dernières sont amoindries de tous les côtés" - et renvoi aux derniers travaux d'Alain Supiot.
A noter que la journaliste n'a pas l'air particulièrement choquée.

Ça fait toujours plaisir d'entendre des vérités à la radio.
Il ne s est jamais caché être de gauche.


C est quoi l info la dedans ?
Oui, et puis, c'est la radio publique… Il y a plein de choses que j'aime bien sur France Culture (j'ai plus de mal avec France Inter), mais tout ce qui est économie et politique, c'est très orienté.

Ça me fait penser qu'on devrait se cotiser pour payer un abonnement aux Echos à quelques potos, Couramiaud en tête : ils découvriraient tout un monde qu'ils ne soupçonnent pas (l'économie, le monde de l'entreprise) ; le titre évoque souvent la question de l'épargne en France, notamment (bon, les complotistes vont être déçus, évidemment).
C'est sûr que "les échos " pronant la doxa libérale et le discours dominant est un journal impartial .
Je pense que l'on devrait se cotiser pour payer quelques lectures à quelques potos : ils découvriraient tout un monde dans lequel l'économie est abordée autrement ( balayant par ailleurs quelques discours présentés comme des" vérités" )
La vérité n'est nulle part, mais pour s'en approcher il faut diversifier ses sources.
Et, dans son genre, Les Echos est un bon titre, qui ouvre l'esprit sur plein de sujets passionnants et que vous vous féliciterez d'avoir ajouté à votre mix (n'ayez pas peur: vos convictions pseudo-communistes devraient pouvoir résister à sa lecture :hehe: ).

Vertige76
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertige76 » 18 janv. 2020, 11:42

Michel-Ange a écrit :
18 janv. 2020, 11:31
Vertige76 a écrit :
18 janv. 2020, 11:16
Michel-Ange a écrit :
18 janv. 2020, 09:12
Florent a écrit :
18 janv. 2020, 08:54
___ a écrit :
18 janv. 2020, 07:41
Rooh putain, Pierre Lemaître (en direct sur France Culture) qui dit qu'on est entré dans une démocratie autoritaire, et que c'est à se demander si Le Pen aurait été pire. "J'ai voté Macron car je croyais qu'il défendrait les libertés invididuelles, or ces dernières sont amoindries de tous les côtés" - et renvoi aux derniers travaux d'Alain Supiot.
A noter que la journaliste n'a pas l'air particulièrement choquée.

Ça fait toujours plaisir d'entendre des vérités à la radio.
Il ne s est jamais caché être de gauche.


C est quoi l info la dedans ?
Oui, et puis, c'est la radio publique… Il y a plein de choses que j'aime bien sur France Culture (j'ai plus de mal avec France Inter), mais tout ce qui est économie et politique, c'est très orienté.

Ça me fait penser qu'on devrait se cotiser pour payer un abonnement aux Echos à quelques potos, Couramiaud en tête : ils découvriraient tout un monde qu'ils ne soupçonnent pas (l'économie, le monde de l'entreprise) ; le titre évoque souvent la question de l'épargne en France, notamment (bon, les complotistes vont être déçus, évidemment).
C'est sûr que "les échos " pronant la doxa libérale et le discours dominant est un journal impartial .
Je pense que l'on devrait se cotiser pour payer quelques lectures à quelques potos : ils découvriraient tout un monde dans lequel l'économie est abordée autrement ( balayant par ailleurs quelques discours présentés comme des" vérités" )
La vérité n'est nulle part, mais pour s'en approcher il faut diversifier ses sources.
Et, dans son genre, Les Echos est un bon titre, qui ouvre l'esprit sur plein de sujets passionnants et que vous vous féliciterez d'avoir ajouté à votre mix (n'ayez pas peur: vos convictions pseudo-communistes devraient pouvoir résister à sa lecture :hehe: ).

pseudo -communiste, rien que cela ... je pense que tu as oublié trotkiste ou leniniste :mrgreen: .
Par contre ok pour diversifier ses sources ( le forum en particulier permet l'expression d'autres points de vue souvent intéressants même s'il y a à boire et à manger :D )
Donnez moi vite une vert veine pour me calmer !

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic » 18 janv. 2020, 11:48

Latornade a écrit :
18 janv. 2020, 07:09
la buse a écrit :
17 janv. 2020, 23:59
Latornade a écrit :
17 janv. 2020, 23:54
Ça n’a pas commencé avec ce gouvernement et ce n’est même pas propre à la France.
Ah oui donc c'est pas grave que les gens soient manipulés puisque ça se fait ailleurs aussi ?
Mais là les gens ont vu comment ça se passe dans la rue et c'est plus pareil.
Les petits tours de passe passe pour retourner l'opinion, c'est un peu gros quand même.
Ah donc c’est pas grave la violence pour certains et pas pour les autres puisque ils font parti de ce que je défend ?

C’est un peu niais notre discussion.

Je te dis juste que la violence et la radicalité se sont installés dans nos quotidiens (des FDO, aux manifestants, aux discours, .., jusqu’à la façon d’échanger dans la vie de tous les jours) mais que ça ne date pas que de ces deux dernières années.

La violence policière empire dans les quartiers depuis une vingtaine d’années par exemple. Là les gens ne voyaient pas ce qu’il se passait dans les rues et c’était pas pareil.
Tu avoueras quand même que quand Macron dit à propos des gilets jaunes "qu'ils viennent me chercher" ou que quand Castaner dit qu'il n'y a pas de bavures policières ou que les gilets jaunes ont agressé les agents d'un hôpital alors que la vérité est tout autre, ça a plutôt tendance à envenimer les choses qu'à les apaiser.
Est-ce vraiment l'attitude qu'on attend de nos politiques ?

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke » 18 janv. 2020, 12:18



Niveau inculture et bêtise crasse on monte de plus en plus en niveau
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

piet19
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par piet19 » 18 janv. 2020, 12:24

Dis donc mon ami Par ...Carl pour les intimes...tu te présentes quand aux élections....car tu sembles être un yacas suffisant...j'éspere me tromper

Vertige76
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertige76 » 18 janv. 2020, 12:42

thesnakke a écrit :
18 janv. 2020, 12:18


Niveau inculture et bêtise crasse on monte de plus en plus en niveau
C'est sûr qu'il y a des personnes qui préfèrent s'émouvoir sur la destruction de manuels périmés plutôt que sur la destruction du service public d'éducation; Chacun son combat !
Donnez moi vite une vert veine pour me calmer !

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke » 18 janv. 2020, 13:21

Vertige76 a écrit :
18 janv. 2020, 12:42
thesnakke a écrit :
18 janv. 2020, 12:18


Niveau inculture et bêtise crasse on monte de plus en plus en niveau
C'est sûr qu'il y a des personnes qui préfèrent s'émouvoir sur la destruction de manuels périmés plutôt que sur la destruction du service public d'éducation; Chacun son combat !
C'est sûr que tu peux ne pas voir plus loin que le bout de ton nez et croire que c'est le fait de brûler un bouquin qui me choque et m'exaspère.
Ou aller un peu plus loin, et voir qu'on est de plus en plus dans une recherche de buzz, d'être celui qui va passer a la télé, de vouloir passer pour le héros, le leader d'un pseudo mouvement révolutionnaire contre une pseudo dictature.
On brûle Fahrenheit 451 autant dire qu'il a pas du l'ouvrir, on se compare a la Résistance pendant l'occupation, on utilise des termes comme "crime contre l'humanité" pour parler de la réforme des retraites, on saute sur la moindre Fake news, bref tout est dans l'exagération et l'absurde avec comme formidable caisse de résonance chez certains twitter ou Facebook, le tout bien attisé par LFI et le RN main dans la main. Le problème de tout ça c'est que tout ça petit a petit ça tend vers l'extrémisme et ça ça je sais pas si ça me deprime, ça m'attriste ou ça m'énerve...
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 18 janv. 2020, 13:23

Florent a écrit :
18 janv. 2020, 08:54
___ a écrit :
18 janv. 2020, 07:41
Rooh putain, Pierre Lemaître (en direct sur France Culture) qui dit qu'on est entré dans une démocratie autoritaire, et que c'est à se demander si Le Pen aurait été pire. "J'ai voté Macron car je croyais qu'il défendrait les libertés invididuelles, or ces dernières sont amoindries de tous les côtés" - et renvoi aux derniers travaux d'Alain Supiot.
A noter que la journaliste n'a pas l'air particulièrement choquée.

Ça fait toujours plaisir d'entendre des vérités à la radio.
Il ne s est jamais caché être de gauche.


C est quoi l info la dedans ?
Se prétendre de gauche et avoir voté Macron, y' a un truc qui colle pas.

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 18 janv. 2020, 13:24

Michel-Ange a écrit :
18 janv. 2020, 09:12
Florent a écrit :
18 janv. 2020, 08:54
___ a écrit :
18 janv. 2020, 07:41
Rooh putain, Pierre Lemaître (en direct sur France Culture) qui dit qu'on est entré dans une démocratie autoritaire, et que c'est à se demander si Le Pen aurait été pire. "J'ai voté Macron car je croyais qu'il défendrait les libertés invididuelles, or ces dernières sont amoindries de tous les côtés" - et renvoi aux derniers travaux d'Alain Supiot.
A noter que la journaliste n'a pas l'air particulièrement choquée.

Ça fait toujours plaisir d'entendre des vérités à la radio.
Il ne s est jamais caché être de gauche.


C est quoi l info la dedans ?
Oui, et puis, c'est la radio publique… Il y a plein de choses que j'aime bien sur France Culture (j'ai plus de mal avec France Inter), mais tout ce qui est économie et politique, c'est très orienté.

Ça me fait penser qu'on devrait se cotiser pour payer un abonnement aux Echos à quelques potos, Couramiaud en tête : ils découvriraient tout un monde qu'ils ne soupçonnent pas (l'économie, le monde de l'entreprise) ; le titre évoque souvent la question de l'épargne en France, notamment (bon, les complotistes vont être déçus, évidemment).
Les Echos :mdr1:

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par aissopic » 18 janv. 2020, 16:44

Latornade a écrit :
13 janv. 2020, 11:04
Elle est sur quelle base cette perte ?
sur le changement de mode de calcul: toute la carrière contre les 25 meilleures années actuellement. Sauf à mettre une valeur de point trés élevée pour compenser,mais alors il n'y a plus d’intérêt a réformer sauf à dire explicitement que le problème c'est les régime spéciaux et pas le régime général
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin » 18 janv. 2020, 16:45

la buse a écrit :
18 janv. 2020, 13:23
Florent a écrit :
18 janv. 2020, 08:54
___ a écrit :
18 janv. 2020, 07:41
Rooh putain, Pierre Lemaître (en direct sur France Culture) qui dit qu'on est entré dans une démocratie autoritaire, et que c'est à se demander si Le Pen aurait été pire. "J'ai voté Macron car je croyais qu'il défendrait les libertés invididuelles, or ces dernières sont amoindries de tous les côtés" - et renvoi aux derniers travaux d'Alain Supiot.
A noter que la journaliste n'a pas l'air particulièrement choquée.

Ça fait toujours plaisir d'entendre des vérités à la radio.
Il ne s est jamais caché être de gauche.


C est quoi l info la dedans ?
Se prétendre de gauche et avoir voté Macron, y' a un truc qui colle pas.
Pour faire barrage au fascisme non ?

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