[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

mononoké a écrit : 18 déc. 2019, 18:06 ah oui, y'a eu des "études indépendantes" pour la ville de sainté (et les autres) ?
sans déconner ?
(y'a le Progrès qui a parlé de "cortège qui n'en finissait pas" mais soit ça veut dire "juste 5000 personnes", soit que comme tout le monde le sait, le Progrès c'est un organe de propagande des syndicats :mrgreen: )

mais oui oui, y'avait donc bien 5000 personnes dans le cortège chez nous (et donc j'imagine que les chiffres donnés par les autres préfectures sont du même niveau d'honnêteté :hehe: )

heureusement, le nouveau monde a trouvé mieux que le gars qui "oubliait" des choses le concernant pour gérer le dossier retraites, un que même les "gentils syndicalistes bien comme il faut de la cfdt" kiffent déjà:
https://www.huffingtonpost.fr/entry/lau ... r-homepage

les républicains sont bien dans la merde, lrem c'est la même en couleurs :love:
Sans compter que la déclaration d’intérêt du nouveau monsieur retraite hypocrite et méchant du gouvernement n'est pas claire !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
bernojax
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

le comportements des syndicats d’extrême gauche,( sud, CGT, Solidaire etc...) très radicalisés utilise leur outil de travail, pour sanctionner les usagers avec des agression, comme les coupures Electricité complètement illégale il faudrait revoir la possibilités de licenciement pour ses extrémistes. :rougefaché: :rougefaché:
merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

bernojax a écrit : 18 déc. 2019, 18:47 le comportements des syndicats d’extrême gauche,( sud, CGT, Solidaire etc...) très radicalisés utilise leur outil de travail, pour sanctionner les usagers avec des agression, comme les coupures Electricité complètement illégale il faudrait revoir la possibilités de licenciement pour ses extrémistes. :rougefaché: :rougefaché:
:rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:
verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

bernojax a écrit : 18 déc. 2019, 18:47 le comportements des syndicats d’extrême gauche,( sud, CGT, Solidaire etc...) très radicalisés utilise leur outil de travail, pour sanctionner les usagers avec des agression, comme les coupures Electricité complètement illégale il faudrait revoir la possibilités de licenciement pour ses extrémistes. :rougefaché: :rougefaché:
pour ton info, Sud et Solidaires, c'est la même chose !!!
coupure d’électricité, une agression, ah ouais , quand même !!!
Et pourtant au risque de te surprendre venant d'un gauchiste, comme moi , je trouve que couper le jus sans discernement, c'est complètement con et surtout mal vu par la population.
et quand tu es dans une lutte de ce type, il vaut mieux avoir l'opinion avec toi.
Qu'il coupe le jus mais par exemple de manière ciblé au MEDF local, à l'Assemblée nationale, à l'Elysée ...
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
Chaac
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Chaac »

verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 19:10
bernojax a écrit : 18 déc. 2019, 18:47 le comportements des syndicats d’extrême gauche,( sud, CGT, Solidaire etc...) très radicalisés utilise leur outil de travail, pour sanctionner les usagers avec des agression, comme les coupures Electricité complètement illégale il faudrait revoir la possibilités de licenciement pour ses extrémistes. :rougefaché: :rougefaché:
pour ton info, Sud et Solidaires, c'est la même chose !!!
coupure d’électricité, une agression, ah ouais , quand même !!!
Et pourtant au risque de te surprendre venant d'un gauchiste, comme moi , je trouve que couper le jus sans discernement, c'est complètement con et surtout mal vu par la population.
et quand tu es dans une lutte de ce type, il vaut mieux avoir l'opinion avec toi.
Qu'il coupe le jus mais par exemple de manière ciblé au MEDF local, à l'Assemblée nationale, à l'Elysée ...
Bah ! Tu comprends rien. En fait bernojax est un groucho-marxiste qui s'ignore. :ange:
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Draculita a écrit : 18 déc. 2019, 19:17
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 19:10
bernojax a écrit : 18 déc. 2019, 18:47 le comportements des syndicats d’extrême gauche,( sud, CGT, Solidaire etc...) très radicalisés utilise leur outil de travail, pour sanctionner les usagers avec des agression, comme les coupures Electricité complètement illégale il faudrait revoir la possibilités de licenciement pour ses extrémistes. :rougefaché: :rougefaché:
pour ton info, Sud et Solidaires, c'est la même chose !!!
coupure d’électricité, une agression, ah ouais , quand même !!!
Et pourtant au risque de te surprendre venant d'un gauchiste, comme moi , je trouve que couper le jus sans discernement, c'est complètement con et surtout mal vu par la population.
et quand tu es dans une lutte de ce type, il vaut mieux avoir l'opinion avec toi.
Qu'il coupe le jus mais par exemple de manière ciblé au MEDF local, à l'Assemblée nationale, à l'Elysée ...
Bah ! Tu comprends rien. En fait bernojax est un groucho-marxiste qui s'ignore. :ange:
:mdr1: :mdr1: :mdr1:
il m'a quand même fallu quelques secondes pour la comprendre !!!
le plus dur, c'est pour la moustache !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:30
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:27
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:19
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:14
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 08:38
Borotj42 a écrit : 18 déc. 2019, 08:04 Hier à Roanne, je manifeste avec un pote, il aperçoit en bord de cortège un gars des rg qu'il connaît... Il lui demande, alors combien... Le gars lui dit 2500... Le copain répond tu plaisantes... Il duit dit j'ai pas le droit de dire plus !!!
Hallucinant...
Les RG n'existent plus depuis longtemps.
Mais ils aiment toujours se moquer des péquins crédules visiblement. :mrgreen:
Les RG ne s'appellent plus les RG mais leurs services existent encore
j'ai souvent affaire avec eux et ils suivent les ordres du préfet qui lui même suit les ordres du ministère de l'intérieur...
Vivons avec notre époque et appelons cela un SRT.
Dame ! Et le ministre de l'intérieur a donné l'ordre de mentir sur les chiffres de la manif de Roanne ? - Qu'il est machiavélique et méticuleux ! :mrgreen:
que veux tu que je te dises. Le gars se dit toujours travaillant au RG même si c'est marqué SRT sur la carte qu'il te tend. Enfin, bref, c'est de la sémantique !!!
Sur le nombre, arrête de jouer aux cons
Tout le monde sait et reconnait (même un gauchiste comme moi) que la CGt gonfle les chiffres et que le ministère de l'intérieur les minore largement aussi.
Mais c'est bien si tu es un péquin crédule qui croit tout ce que dit le ministère de l’intérieur
A dire vrai, non.
Il est aujourd'hui communément admis (et démontré) que les chiffres de la police sont très proches de la réalité mais c'est une légende urbaine qui a la peau dure car certains ont intérêt à l'entretenir. ;)
Je ne connais pas bien ce sujet, même si je pense que la vérité se situe toujours entre les chiffres du gouvernement et ceux des syndicats. Mais ça fait plusieurs débats où tu affirmes des choses, les annonçant comme démontrées, sans jamais accompagner tes dires par un lien qui les confirmerait. Du coup c'est difficile de croire tes propos.
verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Mic-Mic a écrit : 18 déc. 2019, 20:09
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:30
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:27
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:19
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:14
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 08:38
Borotj42 a écrit : 18 déc. 2019, 08:04 Hier à Roanne, je manifeste avec un pote, il aperçoit en bord de cortège un gars des rg qu'il connaît... Il lui demande, alors combien... Le gars lui dit 2500... Le copain répond tu plaisantes... Il duit dit j'ai pas le droit de dire plus !!!
Hallucinant...
Les RG n'existent plus depuis longtemps.
Mais ils aiment toujours se moquer des péquins crédules visiblement. :mrgreen:
Les RG ne s'appellent plus les RG mais leurs services existent encore
j'ai souvent affaire avec eux et ils suivent les ordres du préfet qui lui même suit les ordres du ministère de l'intérieur...
Vivons avec notre époque et appelons cela un SRT.
Dame ! Et le ministre de l'intérieur a donné l'ordre de mentir sur les chiffres de la manif de Roanne ? - Qu'il est machiavélique et méticuleux ! :mrgreen:
que veux tu que je te dises. Le gars se dit toujours travaillant au RG même si c'est marqué SRT sur la carte qu'il te tend. Enfin, bref, c'est de la sémantique !!!
Sur le nombre, arrête de jouer aux cons
Tout le monde sait et reconnait (même un gauchiste comme moi) que la CGt gonfle les chiffres et que le ministère de l'intérieur les minore largement aussi.
Mais c'est bien si tu es un péquin crédule qui croit tout ce que dit le ministère de l’intérieur
A dire vrai, non.
Il est aujourd'hui communément admis (et démontré) que les chiffres de la police sont très proches de la réalité mais c'est une légende urbaine qui a la peau dure car certains ont intérêt à l'entretenir. ;)
Je ne connais pas bien ce sujet, même si je pense que la vérité se situe toujours entre les chiffres du gouvernement et ceux des syndicats. Mais ça fait plusieurs débats où tu affirmes des choses, les annonçant comme démontrées, sans jamais accompagner tes dires par un lien qui les confirmerait. Du coup c'est difficile de croire tes propos.
Voilà, tout le monde s'accorde à dire que souvent la vérité se situe entre les deux.
Nous qui sommes côté syndical, on le dit également (donc on reconnait que les chiffres de la CGt sont exagérés) et t'as des gars qui te font la leçon en soutenant que la police a toujours raison
alors qu'hier 5000 personnes à Sainté c'est tout bonnement impossible vu le monde présent
Mais t'as des gars qui savent tout sur tout et mieux que les autres.
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par J.Zimako »

verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 20:15
Mic-Mic a écrit : 18 déc. 2019, 20:09
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:30
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:27
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:19
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:14
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 08:38
Borotj42 a écrit : 18 déc. 2019, 08:04 Hier à Roanne, je manifeste avec un pote, il aperçoit en bord de cortège un gars des rg qu'il connaît... Il lui demande, alors combien... Le gars lui dit 2500... Le copain répond tu plaisantes... Il duit dit j'ai pas le droit de dire plus !!!
Hallucinant...
Les RG n'existent plus depuis longtemps.
Mais ils aiment toujours se moquer des péquins crédules visiblement. :mrgreen:
Les RG ne s'appellent plus les RG mais leurs services existent encore
j'ai souvent affaire avec eux et ils suivent les ordres du préfet qui lui même suit les ordres du ministère de l'intérieur...
Vivons avec notre époque et appelons cela un SRT.
Dame ! Et le ministre de l'intérieur a donné l'ordre de mentir sur les chiffres de la manif de Roanne ? - Qu'il est machiavélique et méticuleux ! :mrgreen:
que veux tu que je te dises. Le gars se dit toujours travaillant au RG même si c'est marqué SRT sur la carte qu'il te tend. Enfin, bref, c'est de la sémantique !!!
Sur le nombre, arrête de jouer aux cons
Tout le monde sait et reconnait (même un gauchiste comme moi) que la CGt gonfle les chiffres et que le ministère de l'intérieur les minore largement aussi.
Mais c'est bien si tu es un péquin crédule qui croit tout ce que dit le ministère de l’intérieur
A dire vrai, non.
Il est aujourd'hui communément admis (et démontré) que les chiffres de la police sont très proches de la réalité mais c'est une légende urbaine qui a la peau dure car certains ont intérêt à l'entretenir. ;)
Je ne connais pas bien ce sujet, même si je pense que la vérité se situe toujours entre les chiffres du gouvernement et ceux des syndicats. Mais ça fait plusieurs débats où tu affirmes des choses, les annonçant comme démontrées, sans jamais accompagner tes dires par un lien qui les confirmerait. Du coup c'est difficile de croire tes propos.
Voilà, tout le monde s'accorde à dire que souvent la vérité se situe entre les deux.
Nous qui sommes côté syndical, on le dit également (donc on reconnait que les chiffres de la CGt sont exagérés) et t'as des gars qui te font la leçon en soutenant que la police a toujours raison
alors qu'hier 5000 personnes à Sainté c'est tout bonnement impossible vu le monde présent
Mais t'as des gars qui savent tout sur tout et mieux que les autres.
De toute façon quand on connaît la méthode de dénombrement officielle, on comprend vite que c'est très approximatif. Les gars se contentent de compter le nombre de rangées et de multiplier par un nombre constant défini à l'avance et correspondant au nombre présumé de personnes par rangée. Et en fonction du côté de la barrière où l'on se trouve, ce nombre constant sera évidemment surestimé ou sous-estimé. Pour la préfecture, il y aura ainsi 10 personnes par rangée et pour les syndicats 100. Comme souvent, la vérité se situe entre les 2.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 20:15
Voilà, tout le monde s'accorde à dire que souvent la vérité se situe entre les deux.
Nous qui sommes côté syndical, on le dit également (donc on reconnait que les chiffres de la CGt sont exagérés) et t'as des gars qui te font la leçon en soutenant que la police a toujours raison
alors qu'hier 5000 personnes à Sainté c'est tout bonnement impossible vu le monde présent
Mais t'as des gars qui savent tout sur tout et mieux que les autres.
La police, c'est quand même une administration. Et moi, je sais ce que ça veut dire : un fonctionnaire, c'est fait pour fonctionner, et ça obéit. On est au coeur d'un conflit social, et ce sont les deux parties en présence qui annoncent les chiffres : plus le conflit se durcit, plus les estimations des uns et des autres divergent.

Les chiffres du gouvernement sont manifestement là pour montrer que la mobilisation est en perte de vitesse et celle des syndicats pour montrer qu'elle s'amplifie. Mais on voit bien au bilan que la mobilisation a été énorme, encore une fois.

Bien entendu, je ne suis pas du tout objectif, mais je sais aussi quand j'ai perdu dans un conflit social et quand je dois m'arrêter. Et là, c'est clair que ce n'est pas le cas !

N'importe qui peut constater que la mobilisation est massive, plus importante que le 5 ! Alors que ça fait 15 jours de conflit social. Les manifestants sont toujours remontés à bloc et la majorité des français les soutient.
Et puis, cette réforme est mal foutue, illisible et pas finalisée. En plus, le gars qui la menait à sauté... Alors c'est pas raisonnable que le gouverment continue de la maintenir dans ces conditions.

On ne peut pas gouverner contre sa population, il faudra bien que le gouvernement cède, d'une manière ou d'une autre ! Ceux qui bloquent la France toute entière, c'est bien eux, Macron, Philippe et cie, ce sont des jusqu’au-boutiste !
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

ChatVert a écrit : 18 déc. 2019, 20:25
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 20:15
Mic-Mic a écrit : 18 déc. 2019, 20:09
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:30
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:27
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:19
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:14
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 08:38
Borotj42 a écrit : 18 déc. 2019, 08:04 Hier à Roanne, je manifeste avec un pote, il aperçoit en bord de cortège un gars des rg qu'il connaît... Il lui demande, alors combien... Le gars lui dit 2500... Le copain répond tu plaisantes... Il duit dit j'ai pas le droit de dire plus !!!
Hallucinant...
Les RG n'existent plus depuis longtemps.
Mais ils aiment toujours se moquer des péquins crédules visiblement. :mrgreen:
Les RG ne s'appellent plus les RG mais leurs services existent encore
j'ai souvent affaire avec eux et ils suivent les ordres du préfet qui lui même suit les ordres du ministère de l'intérieur...
Vivons avec notre époque et appelons cela un SRT.
Dame ! Et le ministre de l'intérieur a donné l'ordre de mentir sur les chiffres de la manif de Roanne ? - Qu'il est machiavélique et méticuleux ! :mrgreen:
que veux tu que je te dises. Le gars se dit toujours travaillant au RG même si c'est marqué SRT sur la carte qu'il te tend. Enfin, bref, c'est de la sémantique !!!
Sur le nombre, arrête de jouer aux cons
Tout le monde sait et reconnait (même un gauchiste comme moi) que la CGt gonfle les chiffres et que le ministère de l'intérieur les minore largement aussi.
Mais c'est bien si tu es un péquin crédule qui croit tout ce que dit le ministère de l’intérieur
A dire vrai, non.
Il est aujourd'hui communément admis (et démontré) que les chiffres de la police sont très proches de la réalité mais c'est une légende urbaine qui a la peau dure car certains ont intérêt à l'entretenir. ;)
Je ne connais pas bien ce sujet, même si je pense que la vérité se situe toujours entre les chiffres du gouvernement et ceux des syndicats. Mais ça fait plusieurs débats où tu affirmes des choses, les annonçant comme démontrées, sans jamais accompagner tes dires par un lien qui les confirmerait. Du coup c'est difficile de croire tes propos.
Voilà, tout le monde s'accorde à dire que souvent la vérité se situe entre les deux.
Nous qui sommes côté syndical, on le dit également (donc on reconnait que les chiffres de la CGt sont exagérés) et t'as des gars qui te font la leçon en soutenant que la police a toujours raison
alors qu'hier 5000 personnes à Sainté c'est tout bonnement impossible vu le monde présent
Mais t'as des gars qui savent tout sur tout et mieux que les autres.
De toute façon quand on connaît la méthode de dénombrement officielle, on comprend vite que c'est très approximatif. Les gars se contentent de compter le nombre de rangées et de multiplier par un nombre constant défini à l'avance et correspondant au nombre présumé de personnes par rangée. Et en fonction du côté de la barrière où l'on se trouve, ce nombre constant sera évidemment surestimé ou sous-estimé. Pour la préfecture, il y aura ainsi 10 personnes par rangée et pour les syndicats 100. Comme souvent, la vérité se situe entre les 2.
Je postule toujours du fait que vous savez utiliser google comme moi, bêtement, je le concède…
https://www.liberation.fr/futurs/2015/0 ... rs_1240327
Libé et Mediapart, ces brûlot fascisants, je sais… On en a parlé partout quand ces études ont été faites et cela ne fait plus guère débat aujourd'hui… enfin, quand on a un minimum d'objectivité, bien sûr.
bernojax
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

Draculita a écrit : 18 déc. 2019, 19:17
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 19:10
bernojax a écrit : 18 déc. 2019, 18:47 le comportements des syndicats d’extrême gauche,( sud, CGT, Solidaire etc...) très radicalisés utilise leur outil de travail, pour sanctionner les usagers avec des agression, comme les coupures Electricité complètement illégale il faudrait revoir la possibilités de licenciement pour ses extrémistes. :rougefaché: :rougefaché:
pour ton info, Sud et Solidaires, c'est la même chose !!!
coupure d’électricité, une agression, ah ouais , quand même !!!
Et pourtant au risque de te surprendre venant d'un gauchiste, comme moi , je trouve que couper le jus sans discernement, c'est complètement con et surtout mal vu par la population.
et quand tu es dans une lutte de ce type, il vaut mieux avoir l'opinion avec toi.
Qu'il coupe le jus mais par exemple de manière ciblé au MEDF local, à l'Assemblée nationale, à l'Elysée ...
Bah ! Tu comprends rien. En fait bernojax est un groucho-marxiste qui s'ignore. :ange:
:mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

http://www.leparisien.fr/economie/ceux- ... 219628.php

"Ceux qui ont un billet auront un train" C'est bien une promesse gouvernementale, tient !

Non, mais je suis de mauvaise foi : mon fils a réservé pour le 22/12 et il a bien un train disponible.... le 27 ! Pour le retour, ça sera le même topo, aucune garantie possible de pouvoir rentrer chez lui à temps.

Djebbari, il aurait du dire :"ceux qui ont pris un billet pour Noël ont l'assurance de pouvoir partir en juillet" !

Et, bien que ça fait 6 mois que j'ai pas vu mon fils, je dis merci au cheminots et aux gars de la RATP ! Tenez bon les gars ! Lâchez rien ! Les fouteurs de merde, c'est pas vous, mais bien le gouvernement !
Et vous les usagers, vous voulez arrêter d'être emmerdé, et bien faites pression sur le gouvernement ! Parce que nous, cette fois-ci, on lâchera rien ! On nous promet un maintient des pensions ? Ça vaut pas mieux que les promesses sur les trains de Noël, il faudrait vraiment être con pour croire aux promesses de Blanquer et des autres !
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 18 déc. 2019, 21:21, modifié 2 fois.
Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 20:56
Je postule toujours du fait que vous savez utiliser google comme moi, bêtement, je le concède…
https://www.liberation.fr/futurs/2015/0 ... rs_1240327
Libé et Mediapart, ces brûlot fascisants, je sais… On en a parlé partout quand ces études ont été faites et cela ne fait plus guère débat aujourd'hui… enfin, quand on a un minimum d'objectivité, bien sûr.
Ça, c'était vrai en 2015, mais la situation n'est plus la même : il faut vraiment refuser de voir la réalité en face pour ne pas reconnaitre que les chiffres d'hier ont été sciemment minorés. Il y a le feu, le gouvernement raconte n'importe quoi pour s'en sortir : tout le monde aura son train à Noël, les salaires des profs vont être revalorisés, et la mobilisation est en baisse.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 20:56
ChatVert a écrit : 18 déc. 2019, 20:25
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 20:15
Mic-Mic a écrit : 18 déc. 2019, 20:09
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:30
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:27
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 10:19
verttoujours a écrit : 18 déc. 2019, 10:14
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 08:38
Borotj42 a écrit : 18 déc. 2019, 08:04 Hier à Roanne, je manifeste avec un pote, il aperçoit en bord de cortège un gars des rg qu'il connaît... Il lui demande, alors combien... Le gars lui dit 2500... Le copain répond tu plaisantes... Il duit dit j'ai pas le droit de dire plus !!!
Hallucinant...
Les RG n'existent plus depuis longtemps.
Mais ils aiment toujours se moquer des péquins crédules visiblement. :mrgreen:
Les RG ne s'appellent plus les RG mais leurs services existent encore
j'ai souvent affaire avec eux et ils suivent les ordres du préfet qui lui même suit les ordres du ministère de l'intérieur...
Vivons avec notre époque et appelons cela un SRT.
Dame ! Et le ministre de l'intérieur a donné l'ordre de mentir sur les chiffres de la manif de Roanne ? - Qu'il est machiavélique et méticuleux ! :mrgreen:
que veux tu que je te dises. Le gars se dit toujours travaillant au RG même si c'est marqué SRT sur la carte qu'il te tend. Enfin, bref, c'est de la sémantique !!!
Sur le nombre, arrête de jouer aux cons
Tout le monde sait et reconnait (même un gauchiste comme moi) que la CGt gonfle les chiffres et que le ministère de l'intérieur les minore largement aussi.
Mais c'est bien si tu es un péquin crédule qui croit tout ce que dit le ministère de l’intérieur
A dire vrai, non.
Il est aujourd'hui communément admis (et démontré) que les chiffres de la police sont très proches de la réalité mais c'est une légende urbaine qui a la peau dure car certains ont intérêt à l'entretenir. ;)
Je ne connais pas bien ce sujet, même si je pense que la vérité se situe toujours entre les chiffres du gouvernement et ceux des syndicats. Mais ça fait plusieurs débats où tu affirmes des choses, les annonçant comme démontrées, sans jamais accompagner tes dires par un lien qui les confirmerait. Du coup c'est difficile de croire tes propos.
Voilà, tout le monde s'accorde à dire que souvent la vérité se situe entre les deux.
Nous qui sommes côté syndical, on le dit également (donc on reconnait que les chiffres de la CGt sont exagérés) et t'as des gars qui te font la leçon en soutenant que la police a toujours raison
alors qu'hier 5000 personnes à Sainté c'est tout bonnement impossible vu le monde présent
Mais t'as des gars qui savent tout sur tout et mieux que les autres.
De toute façon quand on connaît la méthode de dénombrement officielle, on comprend vite que c'est très approximatif. Les gars se contentent de compter le nombre de rangées et de multiplier par un nombre constant défini à l'avance et correspondant au nombre présumé de personnes par rangée. Et en fonction du côté de la barrière où l'on se trouve, ce nombre constant sera évidemment surestimé ou sous-estimé. Pour la préfecture, il y aura ainsi 10 personnes par rangée et pour les syndicats 100. Comme souvent, la vérité se situe entre les 2.
Je postule toujours du fait que vous savez utiliser google comme moi, bêtement, je le concède…
https://www.liberation.fr/futurs/2015/0 ... rs_1240327
Libé et Mediapart, ces brûlot fascisants, je sais… On en a parlé partout quand ces études ont été faites et cela ne fait plus guère débat aujourd'hui… enfin, quand on a un minimum d'objectivité, bien sûr.
Ah ben voilà. Là je te crois et ça influence mon opinion.

On lit tellement de bêtises sur ce forum, que s'il fallait aller sur google à chaque fois, on n'aurait pas assez d'une vie. Et puis bon courage pour chercher des "les grévistes sont toujours payés", "l'unsa est un syndicat toujours dans le conflit", "les fonctionnaires devraient être bénévoles", ...
Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

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Vert Mouthe
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vert Mouthe »

Couramiaud Poitevin a écrit : 18 déc. 2019, 21:43 Image
:mrgreen:
Henri IV a son Ravaillac, l'ASSE a son Romeyer !
Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Magique !
Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Les tribunes, les ultras, ce qui se passe et passera, ça va vite avoir - de nouveau - sa place dans ce topic car c'est aussi une forme de politique. Ou on parle ballon ici, à vous de me dire, je pose la question vu que le sport et le foot est normalement apolitique.

(Normalement j'dis bien car il a toujours été chapeauté, guidé, influencé, etc en pus d'être un reflet de la société)
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Couramiaud Poitevin a écrit : 18 déc. 2019, 21:13
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 20:56
Je postule toujours du fait que vous savez utiliser google comme moi, bêtement, je le concède…
https://www.liberation.fr/futurs/2015/0 ... rs_1240327
Libé et Mediapart, ces brûlot fascisants, je sais… On en a parlé partout quand ces études ont été faites et cela ne fait plus guère débat aujourd'hui… enfin, quand on a un minimum d'objectivité, bien sûr.
Ça, c'était vrai en 2015, mais la situation n'est plus la même : il faut vraiment refuser de voir la réalité en face pour ne pas reconnaitre que les chiffres d'hier ont été sciemment minorés. Il y a le feu, le gouvernement raconte n'importe quoi pour s'en sortir : tout le monde aura son train à Noël, les salaires des profs vont être revalorisés, et la mobilisation est en baisse.
En 2019, la CGT fait mieux. La population de Saint-Etienne dans son ensemble sur le vieux port un matin de décembre ... et ouais. Quel succès, 200 000 personnes arrivant en deux heures et se séparant en 2 heures. C’est la gestion marseillaise, la fluidité légendaire de la sardine.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

:mrgreen:
Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Latornade a écrit : 19 déc. 2019, 06:57
Couramiaud Poitevin a écrit : 18 déc. 2019, 21:13
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 20:56
Je postule toujours du fait que vous savez utiliser google comme moi, bêtement, je le concède…
https://www.liberation.fr/futurs/2015/0 ... rs_1240327
Libé et Mediapart, ces brûlot fascisants, je sais… On en a parlé partout quand ces études ont été faites et cela ne fait plus guère débat aujourd'hui… enfin, quand on a un minimum d'objectivité, bien sûr.
Ça, c'était vrai en 2015, mais la situation n'est plus la même : il faut vraiment refuser de voir la réalité en face pour ne pas reconnaitre que les chiffres d'hier ont été sciemment minorés. Il y a le feu, le gouvernement raconte n'importe quoi pour s'en sortir : tout le monde aura son train à Noël, les salaires des profs vont être revalorisés, et la mobilisation est en baisse.
En 2019, la CGT fait mieux. La population de Saint-Etienne dans son ensemble sur le vieux port un matin de décembre ... et ouais. Quel succès, 200 000 personnes arrivant en deux heures et se séparant en 2 heures. C’est la gestion marseillaise, la fluidité légendaire de la sardine.
Ça, j'ai jamais dit le contraire : la CGT gonfle clairement les chiffres. Et c'est tout à fait exact que pendant un moment, les chiffres les plus fiables étaient les chiffres de la police. Il y a eu aussi une période proche ou la police française était reconnue mondialement pour ses compétences en matière de maintient de l'ordre.
https://www.liberation.fr/france/2018/1 ... te_1696698

Tout ça est révolu : la police française se déshonore par des actes de violence gratuite répétés, les nouvelles armes "intermédiaires" provoquent des mutilations en nombre, et le comptage des manifestants s'éloigne des valeurs réelles.
Voilà le résultat de la gestion Macronienne qui ne connait que le passage en force, en matière de gouvernance.

En dehors des querelles de chiffre, un observateur impartial (que je ne suis pas), ne peut que que reconnaitre que la mobilisation est massive, elle ne faiblit pas et que le soutient global de la population est acquis aux manifestants.
Ce même observateur ne peut que constater que cette réforme a été amenée de façon calamiteuse, que tout est flou et mal monté, à tel point qu'on ne voit même pas comment négocier, puisque rien n'est précis.

Donc la question qui se pose, ce n'est pas le comptage des manifestants : quelques soit la façon dont on les compte, cette mobilisation est énorme.
La question c'est : quand est-ce que le gouvernement va se montrer raisonnable et arrêter de gouverner contre les français en créant du désordre, de la violence et en abimant les services publics chargés du maintient de l'ordre ?
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 19 déc. 2019, 09:25, modifié 5 fois.
rogermilla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rogermilla »

Couramiaud Poitevin a écrit : 19 déc. 2019, 09:07
Donc la question si pose, c'est : quand est-ce que le gouvernement va se montrer raisonnable et arrêter de gouverner contre les français en créant du désordre, de la violence et en abimant le services publics chargés du maintient de l'ordre ?
Mai 2022 ou mai 2027.
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Couramiaud Poitevin a écrit : 19 déc. 2019, 09:07
Latornade a écrit : 19 déc. 2019, 06:57
Couramiaud Poitevin a écrit : 18 déc. 2019, 21:13
Michel-Ange a écrit : 18 déc. 2019, 20:56
Je postule toujours du fait que vous savez utiliser google comme moi, bêtement, je le concède…
https://www.liberation.fr/futurs/2015/0 ... rs_1240327
Libé et Mediapart, ces brûlot fascisants, je sais… On en a parlé partout quand ces études ont été faites et cela ne fait plus guère débat aujourd'hui… enfin, quand on a un minimum d'objectivité, bien sûr.
Ça, c'était vrai en 2015, mais la situation n'est plus la même : il faut vraiment refuser de voir la réalité en face pour ne pas reconnaitre que les chiffres d'hier ont été sciemment minorés. Il y a le feu, le gouvernement raconte n'importe quoi pour s'en sortir : tout le monde aura son train à Noël, les salaires des profs vont être revalorisés, et la mobilisation est en baisse.
En 2019, la CGT fait mieux. La population de Saint-Etienne dans son ensemble sur le vieux port un matin de décembre ... et ouais. Quel succès, 200 000 personnes arrivant en deux heures et se séparant en 2 heures. C’est la gestion marseillaise, la fluidité légendaire de la sardine.
Ça, j'ai jamais dit le contraire : la CGT gonfle clairement les chiffres. Et c'est tout à fait exact que pendant un moment, les chiffres les plus fiables étaient les chiffres de la police. Il y a eu aussi une période proche ou la police française était reconnue mondialement pour ses compétences en matière de maintient de l'ordre.
https://www.liberation.fr/france/2018/1 ... te_1696698

Tout ça est révolu : la police française se déshonore par des actes de violence gratuite répétés, les nouvelles armes "intermédiaires" provoquent des mutilations en nombre, et le comptage des manifestants s'éloigne des valeurs réelles.
Voilà le résultat de la gestion Macronienne qui ne connait que le passage en force, en matière de gouvernance.

En dehors des querelles de chiffre, un observateur impartial (que je ne suis pas), ne peut que que reconnaitre que la mobilisation est massive, elle ne faiblit pas et que le soutient globale de la population est acquis aux manifestants.
Ce même observateur ne peut que constater que cette réforme a été amenée de façon calamiteuse, que tout est flou et mal monté.

Donc la question qui se pose, ce n'est pas le comptage des manifestants : quelquesoit la façon dont on les compte, cette mobilisation est énorme.
La question c'est : quand est-ce que le gouvernement va se montrer raisonnable et arrêter de gouverner contre les français en créant du désordre, de la violence et en abimant les services publics chargés du maintient de l'ordre ?
Le gouvernement se montre raisonnable par rapport à ses aspirations. Ce n’est pas suffisant pour toi mais les dernières discussions avec des prises en compte d’âge en 1985 pour la RATP, la récupération de la CRDS dans 4 ans pour l’augmentation des salaires dans l’éducation nationale, la pénibilité (dont bénéficiera principalement la fonction public au détriment de la vraie pénibilité _ caissière, manutentionnaire, BTP,...) .. ca discute.
Alors bien sûr tu voudrais un retrait pure et simple. Ça n’arrivera pas ( Mon avis personnel étant tout simple : tout le monde doit avoir une retraite minimum et 60 ans me semble raisonnable pour pouvoir profiter en bonne santé de sa famille et des copains... )

Pour finir, les gouvernements ont toujours dirigés contre une partie de la population. C’est plus visible actuellement, l’échiquier politique étant découpé en 3 parties au lieu de traditionnellement 2 gros (finalement, hormis ce re découpage, qu’elle différence entre ce gouvernement et l’époque de la deuxième partie du mandat de Mitterand ?).
Melenchon aurait été élu, n’aurait il pas gouverné contre 60 à 70 % des français pour imposer son programme ?
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Un article passionnant de l'Insee sur le pouvoir d'achat (mais pas que), qui pourfend quelques idées fausses et pourtant parfois bien ancrées dans l'opinion publique et où l'on retrouve les motivations profondes de la politique récente vis à vis des retraités :
https://t.co/7B6WhGKAK9?amp=1
Verrouillé