Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

vert7910
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par vert7910 »

baggio42 a écrit : 02 déc. 2019, 09:54
vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 09:19
baggio42 a écrit : 01 déc. 2019, 21:11
old_side a écrit : 01 déc. 2019, 20:33
squaty a écrit : 01 déc. 2019, 19:16 Le jour ou certain auront compris qu'il joue à cinq derrière pour protéger Perrin trop lent désormais. Vous verrez qu'une fois Saliba de retour il ne rejouera pas à cinq derrière.

Il fait ce qu'il peut avec les joueurs valident qu'il a et qui joue tous les trois jours, Rennes par exemple étant déjà sorti de la coupe d'Europe avait reposé ces titulaires. Au bout d'un moment c'est normal qu'on lache. Si vous écoutiez ces conférences de presse il le répète à chaque fois, nos résultats sont exceptionnels avec le nombre de blessé et le nombre de matchs qui s'enchaine.
Complètement. Ca rassure Perrin, mais aussi Moukoudi et Kolo, et Trauco, et Honorat, et Palencia... bref pour une défense à 4, il faut qu'on ait Debuchy, Silva et Saliba aptes.
On a recruté pour jouer à 5 derrière en fait. Alors que Puel c'est pas ce qu'il affectionne, et Printant non plus.
D'accord avec vous :super:
On joue pas à 5 derrière pour commencer , cela va devoir un jours être stoppé comme réfléxion parce que cela devient pénible .Quand tu joue avec Honorat et bouanga sur les coté , tu peux pas dire que nous jouons à 5 .L'animation est la tactique est faite pour jouer haut avec des latéraux hyper off , rien à voir avec vos fameuse défense à 5 .

Maintenant , nous jouons pas à trois ( ou a 5 ) pour rassurer Perrin , nous jouons à 3 parce que nous avons les profils pour jouer comme cela et de plus , tu oublie une chose , SALIBA , Perrin ne sera plus titulaire longtemps , surtout à l'extérieure .Debuchy et Silva ne sont pas des simple défenseur , ce sont surtout des trés bon joueurs qui apporte un vrai plus sur le plan off , là aussi , ils sont parfait pour une def à 3 centraux et eux qui apporte un vrai plus off , c'est dans la culture tactique de silva , comme pour trauco ( amérique du sud ) .

Je rajoute , parce que cela est le plus important , tu n'as pas de pb tactique ,tu as juste des pb technique dans cette équipe , ce qui empêche toute maitrise et développement du jeu .Si tu regarde bien le match de Jeudi , tu vas trouver une multitude de maladresse technique ( passe ,centre ,contrôle etc....) alors tu peux mettre une défense à 4 ,8 ,10 , 15 ..............Si tu ne corrige pas ,avant le reste ,tes pb technique de base ( passe ,contrôle etc....) tu pourra rien animer et ton jeu restera pauvre .

Mais bon ,Mr Puel insiste avec cette tactique , peut être devriez vous vous poser la question du pourquoi ? A moins que vous aussi , vous vous considériez comme meilleur que lui et plus malin tactiquement :P

Je t'accorde une chose , nous finissons souvent nos match avec 10 def , cela n'a que rarement été une bonne idée .
Eh bien je te fais le pari qu'à effectif complet ou presque la composition sera la suivante.
Ruffier
Debuchy-Saliba-Perrin-Silva
M'Vila-Youssouf
Boudebouz
Hamouma-Khazri-Bouanga

Puel à l'heure actuelle n'a pas de centraux rapides à part Fofana, en manque d'expérience. De plus les latéraux sont en difficulté. Palencia hier.
Quand tu as Debuchy et Silva, Perrin est préservé en situation de contre.

D'autre part sur les ailes avec les duos Debuchy/Hamouma et Silva/Bouanga les débordements et dédoublements se feront naturellement.
As-tu vu hier et avant des combinaisons dans ce système de pistons? Franchement j'ai pas souvenir.
Autre chose.N'oublions pas KMP qui peut apporter encore dautres solutions.
Moi je l’espère pas ,car votre def à quatre ne me rassure pas du tout , surtout avec le nombre important de joueurs off dans ta composition .

D'autre part sur les ailes avec les duos Debuchy/Hamouma et Silva/Bouanga les débordements et dédoublements se feront naturellement.

Sauf que tu vas manquer de présence dans la surface , cela me rappelle la tactique de l'équipe de France en CDM en corée .On voulait tellement passé par les coté qu'on avait créer des doublettes comme cela là , résultat ...nous avions les meilleurs buteurs dans tous les meilleurs championnat européen et nous avons été totalement nul off .

C'est pas le nombre qu'il va nous permettre d'être plus performant off ,c'est la qualité des joueurs techniquement qui va nous faire évoluer plus haut et d'être meilleurs dans le jeu . Alors vous pouvez parlé longtemps des pb tactique ,mais si nos faiblesse ne sont pas corrigé sur le plan technique ,aucune tactique ne conviendra ,ou alors , retour à la fameuse tactique du contre .

Après chacun son avis ,moi je suis pour le 3.5.2 , les 4.3.3 made in entraineur français m'ennuie fortement
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par vert7910 »

titin21 a écrit : 02 déc. 2019, 11:58
vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 11:54
old_side a écrit : 02 déc. 2019, 11:33
vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 09:19
baggio42 a écrit : 01 déc. 2019, 21:11
old_side a écrit : 01 déc. 2019, 20:33
squaty a écrit : 01 déc. 2019, 19:16 Le jour ou certain auront compris qu'il joue à cinq derrière pour protéger Perrin trop lent désormais. Vous verrez qu'une fois Saliba de retour il ne rejouera pas à cinq derrière.

Il fait ce qu'il peut avec les joueurs valident qu'il a et qui joue tous les trois jours, Rennes par exemple étant déjà sorti de la coupe d'Europe avait reposé ces titulaires. Au bout d'un moment c'est normal qu'on lache. Si vous écoutiez ces conférences de presse il le répète à chaque fois, nos résultats sont exceptionnels avec le nombre de blessé et le nombre de matchs qui s'enchaine.
Complètement. Ca rassure Perrin, mais aussi Moukoudi et Kolo, et Trauco, et Honorat, et Palencia... bref pour une défense à 4, il faut qu'on ait Debuchy, Silva et Saliba aptes.
On a recruté pour jouer à 5 derrière en fait. Alors que Puel c'est pas ce qu'il affectionne, et Printant non plus.
D'accord avec vous :super:
On joue pas à 5 derrière pour commencer , cela va devoir un jours être stoppé comme réfléxion parce que cela devient pénible .Quand tu joue avec Honorat et bouanga sur les coté , tu peux pas dire que nous jouons à 5 .L'animation est la tactique est faite pour jouer haut avec des latéraux hyper off , rien à voir avec vos fameuse défense à 5 .

Maintenant , nous jouons pas à trois ( ou a 5 ) pour rassurer Perrin , nous jouons à 3 parce que nous avons les profils pour jouer comme cela et de plus , tu oublie une chose , SALIBA , Perrin ne sera plus titulaire longtemps , surtout à l'extérieure .Debuchy et Silva ne sont pas des simple défenseur , ce sont surtout des trés bon joueurs qui apporte un vrai plus sur le plan off , là aussi , ils sont parfait pour une def à 3 centraux et eux qui apporte un vrai plus off , c'est dans la culture tactique de silva , comme pour trauco ( amérique du sud ) .

Je rajoute , parce que cela est le plus important , tu n'as pas de pb tactique ,tu as juste des pb technique dans cette équipe , ce qui empêche toute maitrise et développement du jeu .Si tu regarde bien le match de Jeudi , tu vas trouver une multitude de maladresse technique ( passe ,centre ,contrôle etc....) alors tu peux mettre une défense à 4 ,8 ,10 , 15 ..............Si tu ne corrige pas ,avant le reste ,tes pb technique de base ( passe ,contrôle etc....) tu pourra rien animer et ton jeu restera pauvre .

Mais bon ,Mr Puel insiste avec cette tactique , peut être devriez vous vous poser la question du pourquoi ? A moins que vous aussi , vous vous considériez comme meilleur que lui et plus malin tactiquement :P

Je t'accorde une chose , nous finissons souvent nos match avec 10 def , cela n'a que rarement été une bonne idée .
Ca c'est la théorie. En pratique, hier, nos latéraux n'ont jamais dédoublé. Et Puel depuis le départ a dit que cette défense à 5 il aimait pas, mais qu'il s'adaptait aux valides et aux souhaits de ses joueurs.
Après, on souffre en effet d'une grande pauvreté technique, et d'un manque de présence devant le but.
J'ai jamais entendue Puel parlé de def à 5 ( mais plutôt de 3 centraux ) ,mais j'ai peut être loupé quelque chose et oui , notre faiblesse technique ne nous permets pas de jouer plus haut sur le terrain . Cela n'a rien à voir avec la lenteur de Perrin ou une volonté de jouer à 5 derrière .
Et bien quand tu joues avec 3 def centraux + 2 joueurs de couloirs comme Trauco-Palencia, c'est évident qu'on joue à 5 derrière...après je suis ok pour dire que si c'est Honorat-Bouanga dans les couloirs alors ça ressemble plus à un 3-5-2 mais clairement hier c'était une défense à 5.
Et bien quand tu joues avec 3 def centraux + 2 joueurs de couloirs comme Trauco-Palencia, c'est évident qu'on joue à 5 derrière.

Et Non ,cela ne veux pas dire que tu joue à 5 , cela dépends de l'animation . Trauco et palencia sont justement des joueurs de 3.5.2 dans leurs jeu et culture .Mais la différence c'est la technique , si tu maitrise rien , que techniquement tu te manque , ton équipe va avoir tendance à être déséquilibré et donc , elle va avoir le réflexe de reculé de 20 mètres sur le terrain .

Pour jouer dans un schéma de 3.5.2 il faut être techniquement très propre pour pouvoir jouer haut ,récupération haute etc........ Notre principale pb est technique pas tactique .

C'est mon avis
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par Keiran »

titin21 a écrit : 02 déc. 2019, 11:58
vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 11:54
old_side a écrit : 02 déc. 2019, 11:33
vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 09:19
baggio42 a écrit : 01 déc. 2019, 21:11
old_side a écrit : 01 déc. 2019, 20:33
squaty a écrit : 01 déc. 2019, 19:16 Le jour ou certain auront compris qu'il joue à cinq derrière pour protéger Perrin trop lent désormais. Vous verrez qu'une fois Saliba de retour il ne rejouera pas à cinq derrière.

Il fait ce qu'il peut avec les joueurs valident qu'il a et qui joue tous les trois jours, Rennes par exemple étant déjà sorti de la coupe d'Europe avait reposé ces titulaires. Au bout d'un moment c'est normal qu'on lache. Si vous écoutiez ces conférences de presse il le répète à chaque fois, nos résultats sont exceptionnels avec le nombre de blessé et le nombre de matchs qui s'enchaine.
Complètement. Ca rassure Perrin, mais aussi Moukoudi et Kolo, et Trauco, et Honorat, et Palencia... bref pour une défense à 4, il faut qu'on ait Debuchy, Silva et Saliba aptes.
On a recruté pour jouer à 5 derrière en fait. Alors que Puel c'est pas ce qu'il affectionne, et Printant non plus.
D'accord avec vous :super:
On joue pas à 5 derrière pour commencer , cela va devoir un jours être stoppé comme réfléxion parce que cela devient pénible .Quand tu joue avec Honorat et bouanga sur les coté , tu peux pas dire que nous jouons à 5 .L'animation est la tactique est faite pour jouer haut avec des latéraux hyper off , rien à voir avec vos fameuse défense à 5 .

Maintenant , nous jouons pas à trois ( ou a 5 ) pour rassurer Perrin , nous jouons à 3 parce que nous avons les profils pour jouer comme cela et de plus , tu oublie une chose , SALIBA , Perrin ne sera plus titulaire longtemps , surtout à l'extérieure .Debuchy et Silva ne sont pas des simple défenseur , ce sont surtout des trés bon joueurs qui apporte un vrai plus sur le plan off , là aussi , ils sont parfait pour une def à 3 centraux et eux qui apporte un vrai plus off , c'est dans la culture tactique de silva , comme pour trauco ( amérique du sud ) .

Je rajoute , parce que cela est le plus important , tu n'as pas de pb tactique ,tu as juste des pb technique dans cette équipe , ce qui empêche toute maitrise et développement du jeu .Si tu regarde bien le match de Jeudi , tu vas trouver une multitude de maladresse technique ( passe ,centre ,contrôle etc....) alors tu peux mettre une défense à 4 ,8 ,10 , 15 ..............Si tu ne corrige pas ,avant le reste ,tes pb technique de base ( passe ,contrôle etc....) tu pourra rien animer et ton jeu restera pauvre .

Mais bon ,Mr Puel insiste avec cette tactique , peut être devriez vous vous poser la question du pourquoi ? A moins que vous aussi , vous vous considériez comme meilleur que lui et plus malin tactiquement :P

Je t'accorde une chose , nous finissons souvent nos match avec 10 def , cela n'a que rarement été une bonne idée .
Ca c'est la théorie. En pratique, hier, nos latéraux n'ont jamais dédoublé. Et Puel depuis le départ a dit que cette défense à 5 il aimait pas, mais qu'il s'adaptait aux valides et aux souhaits de ses joueurs.
Après, on souffre en effet d'une grande pauvreté technique, et d'un manque de présence devant le but.
J'ai jamais entendue Puel parlé de def à 5 ( mais plutôt de 3 centraux ) ,mais j'ai peut être loupé quelque chose et oui , notre faiblesse technique ne nous permets pas de jouer plus haut sur le terrain . Cela n'a rien à voir avec la lenteur de Perrin ou une volonté de jouer à 5 derrière .
Et bien quand tu joues avec 3 def centraux + 2 joueurs de couloirs comme Trauco-Palencia, c'est évident qu'on joue à 5 derrière...après je suis ok pour dire que si c'est Honorat-Bouanga dans les couloirs alors ça ressemble plus à un 3-5-2 mais clairement hier c'était une défense à 5.
2-3 petites choses pour aller dans le sens de vert7910 :

Un des principes de bases de la défense à 4 en zone c'est de n'avoir qu'un seul latéral qui monte en même temps, l'autre ayant pour rôle de se recentrer (ce rôle peut être tenu par la sentinelle du milieu dans certains cas, pour la même finalité) au cas ou le central doit compenser du côté opposé (la où le latéral est monté).

Du coup, jouer avec une défense à trois permet aux deux latéraux de monter en même temps. Dans les faits, du à donc autant de joueurs qui participent à l'action (2 latéraux, 2 attaquants et un 10 dans le 3-5-2 / 1 latéral, 2 ailiers, 1 attaquant, 1 10 dans le 4-2-3-1).

Le reste n'est question que d'animation et profils, notamment de tes défenseurs + latéraux/pistons

Hors avec Saliba et Fofana qui sont rapides, Kolo voir Debuchy qui connaissent le job de latéral, tu as de bons arguments pour des centraux "de côtés". Perrin reste un directeur de défense et un très bon joueur de couveture, Moukoudi une tour de contrôle : 2 profils très intéressants pour jouer au centre.

Pour les latéraux : Debuchy sait se montrer décisif, Palencia est un profil offensif comme Trauco, Silva à longtemps joué dans ce systeme avec l'Udinese, Honorat jouait milieu droit dans un 4-4-2 (poste avec des similitudes) et Bouanga, comme l'a expliqué Puel, montre un intéret en partant de plus loin pour prendre de la vitesse.

Bref, nos défenseurs et joueurs de couloirs sont taillés pour un système à 3 défenseurs.

Tout le reste n'est qu'animation, automatismes et travail.

Précision : Ce n'est peut être pas le système préféré de Puel, mais quand il dit "nous avons 6 joueurs excentrés pour seulement deux postes", c'est bien la preuve qu'il se base sur une défense à 3 au moins pour cette saison.

Quand à la technique comme l'ambition dans le jeu et la lucidité dans les choix, ça va de paire avec une condition physique au top, hors c'est clairement pas le cas, la faute à une absence de préparation physique solide cet été (ce qui est à la base de la cascade de blessures aussi, sans doute)
civod42
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par civod42 »

Précision : Ce n'est peut être pas le système préféré de Puel, mais quand il dit "nous avons 6 joueurs excentrés pour seulement deux postes", c'est bien la preuve qu'il se base sur une défense à 3 au moins pour cette saison.
Non, il parlait des offensifs (avant la recrute de KMP) : Bouanga, Nordin, KMP, Honorat, Hamouma voire Khazri

A Nantes Honorat centre pour ... Trauco , c'est bien la preuve que nos pistons montent en même temps.

Après pour qu'ils puissent monter il faut un minimum tenir le ballon au milieu pour qu'ils en ai le temps.
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par squaty »

Comment analysez-vous cette défaite, la première depuis votre arrivée ?
Je ne me préoccupe pas des séries. C’est dommage de laisser échapper le point du match nul dans les toutes dernières secondes. Ce n’était pas une rencontre flamboyante mais les joueurs se sont battus. Ils sont allés au bout de leurs forces. Dans l’envie, on a répondu présent. Vu notre débauche d’énergie, on aurait mérité de partager les points. Dans le jeu, il y a eu trop d’approximations et pas assez de maîtrise. Ce qu’on peut se reprocher, c’est de prendre deux buts évitables car consécutifs à des erreurs de marquage ou tactiques. Certes, on a récupéré des ballons, mais on a ensuite eu du mal à les exploiter offensivement.

A quoi attribuez-vous ces erreurs ?
On a fini le match très, très fatigués. En jouant tous les trois jours et avec toutes nos blessures on tire beaucoup sur les organismes. La fatigue explique le fait qu’on a manqué de justesse en fin de rencontre. Malheureusement, il nous manque des joueurs à des postes clés et ceux qui sont disponibles sont très sollicités, par le championnat, l’Europa League mais aussi par leur sélection. Le nombre important de joueurs blessés nous empêche de faire une bonne rotation, notamment sur le plan offensif.

Pourquoi Loïc Perrin est-il sorti à la mi-temps ?

Il s'est plaint de douleurs à un genou. Son remplacement à la pause nous a privés d'une solution en cours de deuxième période. Quant à Denis Bouanga, qui a également cédé sa place en milieu de deuxième période, il enchaîne les rencontres. Je m'étais demandé s'il ne devait pas être préservé lors de ce match.


Compte tenu de leur débauche d'énergie, vous ne pouvez pas en vouloir à vos joueurs.
Je suis déçu et frustré pour l'ensemble du groupe qui a fourni beaucoup d’efforts lors des deux derniers matches. La grosse différence, c’est que Rennes a pu faire tourner en UEFA Europa League. Je demande beaucoup à mes joueurs physiquement. On a évolué avec une équipe hétérogène dans son état de forme.


CQFD
biboutitou
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par biboutitou »

Sur les 2 derniers matchs :
- 2 1ère mi-temps convaincante, avec un Boudebouz pas mal du tout.

CP l'a dit, et le répétera, on perdra des matchs cette année, ce n'est pas forcément le résultat la finalité.

Semaine à 6 points. Rdv dans 1 semaine.
titin21
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par titin21 »

biboutitou a écrit : 02 déc. 2019, 17:31 Sur les 2 derniers matchs :
- 2 1ère mi-temps convaincante, avec un Boudebouz pas mal du tout.

CP l'a dit, et le répétera, on perdra des matchs cette année, ce n'est pas forcément le résultat la finalité.

Semaine à 6 points. Rdv dans 1 semaine.
Mais la majorité des gens ne critiquent pas les résultats de CP (enfin du moins pas moi :mrgreen: ) mais par contre la qualité du jeu des verts est l'une des plus pauvres de la déja très faible L1 donc comment être satisfait de tous ces matchs pouraves ou on ne voit pas 3 passes d'affilées et quasiment aucune occasions de but construites ??
Enfin si tu as trouvé la 1ère mi-temps convaincante, on doit pas voir le même match, on a été moyen et même très moyen avant de plonger complètement.
merlin
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par merlin »

biboutitou a écrit : 02 déc. 2019, 17:31 Sur les 2 derniers matchs :
- 2 1ère mi-temps convaincante, avec un Boudebouz pas mal du tout.

CP l'a dit, et le répétera, on perdra des matchs cette année, ce n'est pas forcément le résultat la finalité.

Semaine à 6 points. Rdv dans 1 semaine.
Hier , on n'a eu ni le résultat , ni le jeu (je ne parle même de spectacle hein)...
titin21
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par titin21 »

squaty a écrit : 02 déc. 2019, 14:26 Comment analysez-vous cette défaite, la première depuis votre arrivée ?
Je ne me préoccupe pas des séries. C’est dommage de laisser échapper le point du match nul dans les toutes dernières secondes. Ce n’était pas une rencontre flamboyante mais les joueurs se sont battus. Ils sont allés au bout de leurs forces. Dans l’envie, on a répondu présent. Vu notre débauche d’énergie, on aurait mérité de partager les points. Dans le jeu, il y a eu trop d’approximations et pas assez de maîtrise. Ce qu’on peut se reprocher, c’est de prendre deux buts évitables car consécutifs à des erreurs de marquage ou tactiques. Certes, on a récupéré des ballons, mais on a ensuite eu du mal à les exploiter offensivement.

A quoi attribuez-vous ces erreurs ?
On a fini le match très, très fatigués. En jouant tous les trois jours et avec toutes nos blessures on tire beaucoup sur les organismes. La fatigue explique le fait qu’on a manqué de justesse en fin de rencontre. Malheureusement, il nous manque des joueurs à des postes clés et ceux qui sont disponibles sont très sollicités, par le championnat, l’Europa League mais aussi par leur sélection. Le nombre important de joueurs blessés nous empêche de faire une bonne rotation, notamment sur le plan offensif.

Pourquoi Loïc Perrin est-il sorti à la mi-temps ?

Il s'est plaint de douleurs à un genou. Son remplacement à la pause nous a privés d'une solution en cours de deuxième période. Quant à Denis Bouanga, qui a également cédé sa place en milieu de deuxième période, il enchaîne les rencontres. Je m'étais demandé s'il ne devait pas être préservé lors de ce match.


Compte tenu de leur débauche d'énergie, vous ne pouvez pas en vouloir à vos joueurs.
Je suis déçu et frustré pour l'ensemble du groupe qui a fourni beaucoup d’efforts lors des deux derniers matches. La grosse différence, c’est que Rennes a pu faire tourner en UEFA Europa League. Je demande beaucoup à mes joueurs physiquement. On a évolué avec une équipe hétérogène dans son état de forme.


CQFD
Tout ce qu'il dit est vrai, il n'y a pas de problème mais il ne parle pas du jeu des verts, d'une pauvreté technique affligeante et sans imagination.
On recite notre football défensif et on respecte le plan de jeu presque parfaitement mais ou est l'émotion ??
Je supporte les verts depuis 40 ans et je n'ai rien ressenti devant l'élimination honteuse en europa ligue, ça me fait peur...
J'aurais préferé être éliminé mais avec panache, avec du jeu et de l'émotion alors que là rien de rien.
Pareil dimanche, c'était tellement inéluctable ce 2 ème but que j'étais déja résigné et ça me gonfle de voir que plus les matchs pourris s'enchaînent, plus mon émotion en regardant les verts disparait...
Putain qu'on voit du foot mercredi quitte à faire 3-3 (ah la la je suis nostalgique de Nouzaret et des Pedron, Guel, Alex ou Aloisio... :mrgreen: ).
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par ozzy »

civod42 a écrit : 02 déc. 2019, 13:24
Précision : Ce n'est peut être pas le système préféré de Puel, mais quand il dit "nous avons 6 joueurs excentrés pour seulement deux postes", c'est bien la preuve qu'il se base sur une défense à 3 au moins pour cette saison.
Non, il parlait des offensifs (avant la recrute de KMP) : Bouanga, Nordin, KMP, Honorat, Hamouma voire Khazri

A Nantes Honorat centre pour ... Trauco , c'est bien la preuve que nos pistons montent en même temps.

Après pour qu'ils puissent monter il faut un minimum tenir le ballon au milieu pour qu'ils en ai le temps.
On ne va quand même pas généraliser ce qu'il ne s'est produit qu'une seule fois !
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par titin21 »

ozzy a écrit : 02 déc. 2019, 17:59
civod42 a écrit : 02 déc. 2019, 13:24
Précision : Ce n'est peut être pas le système préféré de Puel, mais quand il dit "nous avons 6 joueurs excentrés pour seulement deux postes", c'est bien la preuve qu'il se base sur une défense à 3 au moins pour cette saison.
Non, il parlait des offensifs (avant la recrute de KMP) : Bouanga, Nordin, KMP, Honorat, Hamouma voire Khazri

A Nantes Honorat centre pour ... Trauco , c'est bien la preuve que nos pistons montent en même temps.

Après pour qu'ils puissent monter il faut un minimum tenir le ballon au milieu pour qu'ils en ai le temps.
On ne va quand même pas généraliser ce qu'il ne s'est produit qu'une seule fois !
Oui et Honorat est un attaquant contrairement à hier ou Palencia est un défenseur donc pour attaquer c'est pas la même chose.
un 352 (ou 532) avec 2 joueurs de couloirs comme Bouanga ou Honorat est beaucoup plus créatif et offensif qu'avec Trauco et Palencia non ??
la buse
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par la buse »

titin21 a écrit : 02 déc. 2019, 17:53
squaty a écrit : 02 déc. 2019, 14:26 Comment analysez-vous cette défaite, la première depuis votre arrivée ?
Je ne me préoccupe pas des séries. C’est dommage de laisser échapper le point du match nul dans les toutes dernières secondes. Ce n’était pas une rencontre flamboyante mais les joueurs se sont battus. Ils sont allés au bout de leurs forces. Dans l’envie, on a répondu présent. Vu notre débauche d’énergie, on aurait mérité de partager les points. Dans le jeu, il y a eu trop d’approximations et pas assez de maîtrise. Ce qu’on peut se reprocher, c’est de prendre deux buts évitables car consécutifs à des erreurs de marquage ou tactiques. Certes, on a récupéré des ballons, mais on a ensuite eu du mal à les exploiter offensivement.

A quoi attribuez-vous ces erreurs ?
On a fini le match très, très fatigués. En jouant tous les trois jours et avec toutes nos blessures on tire beaucoup sur les organismes. La fatigue explique le fait qu’on a manqué de justesse en fin de rencontre. Malheureusement, il nous manque des joueurs à des postes clés et ceux qui sont disponibles sont très sollicités, par le championnat, l’Europa League mais aussi par leur sélection. Le nombre important de joueurs blessés nous empêche de faire une bonne rotation, notamment sur le plan offensif.

Pourquoi Loïc Perrin est-il sorti à la mi-temps ?

Il s'est plaint de douleurs à un genou. Son remplacement à la pause nous a privés d'une solution en cours de deuxième période. Quant à Denis Bouanga, qui a également cédé sa place en milieu de deuxième période, il enchaîne les rencontres. Je m'étais demandé s'il ne devait pas être préservé lors de ce match.


Compte tenu de leur débauche d'énergie, vous ne pouvez pas en vouloir à vos joueurs.
Je suis déçu et frustré pour l'ensemble du groupe qui a fourni beaucoup d’efforts lors des deux derniers matches. La grosse différence, c’est que Rennes a pu faire tourner en UEFA Europa League. Je demande beaucoup à mes joueurs physiquement. On a évolué avec une équipe hétérogène dans son état de forme.


CQFD
Tout ce qu'il dit est vrai, il n'y a pas de problème mais il ne parle pas du jeu des verts, d'une pauvreté technique affligeante et sans imagination.
On recite notre football défensif et on respecte le plan de jeu presque parfaitement mais ou est l'émotion ??
Je supporte les verts depuis 40 ans et je n'ai rien ressenti devant l'élimination honteuse en europa ligue, ça me fait peur...
J'aurais préferé être éliminé mais avec panache, avec du jeu et de l'émotion alors que là rien de rien.
Pareil dimanche, c'était tellement inéluctable ce 2 ème but que j'étais déja résigné et ça me gonfle de voir que plus les matchs pourris s'enchaînent, plus mon émotion en regardant les verts disparait...
Putain qu'on voit du foot mercredi quitte à faire 3-3 (ah la la je suis nostalgique de Nouzaret et des Pedron, Guel, Alex ou Aloisio... :mrgreen: ).
Je partage le constat sur notre jeu qui a été honteusement abaissé sur nos matchs de coupe d'Europe (à l'exception du match contre Wolfsburg) alors que ça aurait du être l'inverse.
Par contre sur l'absence d'émotion je ne suis pas d'accord. Ces prestations m'ont perso procuré une grande déception et je ne pense pas être le seul. Il y avait un réel engouement pour ces matchs, engouement que je n'ai pas retrouvé en championnat (où là je sens une réelle démotivation).

Je te rejoins à nouveau complètement sur la qualité de nos matchs, techniquement très faibles et sans réelle envie. Pour l'instant je vois pas trop ce que l'arrivée de Puel a apporté à ce niveau. Espérons avec le temps que cette équipe se forge un vrai caractère, parce que là personne n'arrive vraiment à se l'approprier et je crains que fossé ne se creuse avec les supporters.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par old_side »

la buse a écrit : 02 déc. 2019, 18:14
titin21 a écrit : 02 déc. 2019, 17:53
squaty a écrit : 02 déc. 2019, 14:26 Comment analysez-vous cette défaite, la première depuis votre arrivée ?
Je ne me préoccupe pas des séries. C’est dommage de laisser échapper le point du match nul dans les toutes dernières secondes. Ce n’était pas une rencontre flamboyante mais les joueurs se sont battus. Ils sont allés au bout de leurs forces. Dans l’envie, on a répondu présent. Vu notre débauche d’énergie, on aurait mérité de partager les points. Dans le jeu, il y a eu trop d’approximations et pas assez de maîtrise. Ce qu’on peut se reprocher, c’est de prendre deux buts évitables car consécutifs à des erreurs de marquage ou tactiques. Certes, on a récupéré des ballons, mais on a ensuite eu du mal à les exploiter offensivement.

A quoi attribuez-vous ces erreurs ?
On a fini le match très, très fatigués. En jouant tous les trois jours et avec toutes nos blessures on tire beaucoup sur les organismes. La fatigue explique le fait qu’on a manqué de justesse en fin de rencontre. Malheureusement, il nous manque des joueurs à des postes clés et ceux qui sont disponibles sont très sollicités, par le championnat, l’Europa League mais aussi par leur sélection. Le nombre important de joueurs blessés nous empêche de faire une bonne rotation, notamment sur le plan offensif.

Pourquoi Loïc Perrin est-il sorti à la mi-temps ?

Il s'est plaint de douleurs à un genou. Son remplacement à la pause nous a privés d'une solution en cours de deuxième période. Quant à Denis Bouanga, qui a également cédé sa place en milieu de deuxième période, il enchaîne les rencontres. Je m'étais demandé s'il ne devait pas être préservé lors de ce match.


Compte tenu de leur débauche d'énergie, vous ne pouvez pas en vouloir à vos joueurs.
Je suis déçu et frustré pour l'ensemble du groupe qui a fourni beaucoup d’efforts lors des deux derniers matches. La grosse différence, c’est que Rennes a pu faire tourner en UEFA Europa League. Je demande beaucoup à mes joueurs physiquement. On a évolué avec une équipe hétérogène dans son état de forme.


CQFD
Tout ce qu'il dit est vrai, il n'y a pas de problème mais il ne parle pas du jeu des verts, d'une pauvreté technique affligeante et sans imagination.
On recite notre football défensif et on respecte le plan de jeu presque parfaitement mais ou est l'émotion ??
Je supporte les verts depuis 40 ans et je n'ai rien ressenti devant l'élimination honteuse en europa ligue, ça me fait peur...
J'aurais préferé être éliminé mais avec panache, avec du jeu et de l'émotion alors que là rien de rien.
Pareil dimanche, c'était tellement inéluctable ce 2 ème but que j'étais déja résigné et ça me gonfle de voir que plus les matchs pourris s'enchaînent, plus mon émotion en regardant les verts disparait...
Putain qu'on voit du foot mercredi quitte à faire 3-3 (ah la la je suis nostalgique de Nouzaret et des Pedron, Guel, Alex ou Aloisio... :mrgreen: ).
Je partage le constat sur notre jeu qui a été honteusement abaissé sur nos matchs de coupe d'Europe (à l'exception du match contre Wolfsburg) alors que ça aurait du être l'inverse.
Par contre sur l'absence d'émotion je ne suis pas d'accord. Ces prestations m'ont perso procuré une grande déception et je ne pense pas être le seul. Il y avait un réel engouement pour ces matchs, engouement que je n'ai pas retrouvé en championnat (où là je sens une réelle démotivation).

Je te rejoins à nouveau complètement sur la qualité de nos matchs, techniquement très faibles et sans réelle envie. Pour l'instant je vois pas trop ce que l'arrivée de Puel a apporté à ce niveau. Espérons avec le temps que cette équipe se forge un vrai caractère, parce que là personne n'arrive vraiment à se l'approprier et je crains que fossé ne se creuse avec les supporters.
Puel ne peut pas bosser (trop de matches rapprochés) et n'a pas de leader technique, et doit en sus effacer une prépa physique catastrophique. Faut peut etre lui laisser le temps non? Deja il nous a sorti des bas du classement, c'était pas gagné vu nos prestations du debut de saison.
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par squaty »

Donc si tu es d'accord avec ce que dit Claude Puel, alors tu peux comprendre que depuis son arrivé il a du faire avec des blessés en permanence et des matchs tous les trois jours, et quand il a un peu de temps (trêve international) il a des joueurs qui partent en sélection, donc difficile de travailler les automatismes. On commencera à voir le travail de Puel en janvier il pourra un peu plus travailler les automatismes. Pour le moment il fait avec ce qu'il a, et le changement en permanence comme il le dit ne permet pas de pouvoir mettre un jeu en place. Personne ne se rend compte que ce qu'il a fait depuis son arrivée est tout simplement exceptionnel. Depuis quand a t on vu un entraineur en si peu de temps faire remonter une équipe dernière dans le top cinq (avant notre défaite hier) il suffit de voir Garcia à Lyon (avec de meilleur joueur) Kombouaré avec Toulouse, et je ne parles que pour cette année.
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par cyril63 »

Platoche a écrit : 02 déc. 2019, 10:37
vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 08:54
RVRUEIL a écrit : 02 déc. 2019, 01:44 par Marée verte » Hier, 19:49

Djé42 a écrit : ?Hier, 19:21
Tant que Boudecrote sera là on ne pourra rien espérer offensivement de cette équipe. Ce mec est une plaie et devrait réfléchir à un transfert à Rodez ou Chambly! Et encore...
Boudebouz est de mieux en mieux et je reste confiant sur son association future avec Khazri, Hamouma, et Bouanga.
Ce soir il fait un bon match, n'en déplaise aux grincheux.

Prétendre qu'il n'a même pas le niveau L2 montre juste que tu n'y connais pas grand chose ou /et que tu es influençable, vu la mode actuelle au Boudebouz bashing.

Une défaite, une élimination en Europa League et revoilà tous les footix avec leurs tombereaux d'insultes, de pseudos analyses nullissimes, indignes et je ne parle même pas de respect, bien sur !!!!!!!! :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:

Bravo aux vrais supporters, fidèles, réfléchis, respectueux, ... bref, qui ont un cerveau et qui le montrent !!!

Bravo aux interventions de Marée Verte, Verttoujours, Squaty, dactyle, Bucky, et les autres que j'oublie !!!!!!! :super: :super: :super:

Pour revenir au match, avec un regard objectif mais amoureux des verts, certes, j'ai trouvé que Boudebouz avait fait un match très correct, que Trauco également, en 1ère mi temps, que Fofana était vraiment pas mal en 2ème, même si quelques erreurs de jeunesse, mais c'est normal ; DIony s'est bien battu même s'il est très limité ; dommage qu'on ait "grillé" 6 ou 7 M€ sur lui il y a 2 ou 3 ans ....
sans oublier les valeurs sures comme Denis Bouanga ; Youssouf m'a paru également très fatigué surtout dès la 2ème mi temps ; il faut absolument le faire souffler !!

Les joueurs étaient très fatigués en 2ème, à partir de la 70ème , et complétement morts dès la 75ème ; c'est déjà pas mal d'avoir résister autant ....

L'avenir , avec Puel, sera bien meilleur mais il faut être un peu patient, vous verrez !!!! Moi, j'y crois !!!

Allez, demain sera un autre jour !!!

ALV for ever :coeur: :coeur: :coeur:
Une défaite, une élimination en Europa League et revoilà tous les footix avec leurs tombereaux d'insultes, de pseudos analyses nullissimes, indignes et je ne parle même pas de respect, bien sur !!!!!!!! :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:


Mais que cela est totalement nul comme réflexion et d'un stupide . Certains sont supporters depuis plus de 40 ans et tu te permets de les traités de "Footix" parce qu'il n'aime pas ce qu'ils voient ? .Que cela soit un peu trop dans certaines réflexions je veux bien , mais de à dire que leurs "analyses sont nullissimes" , tu devais être là pour insulter de "Footix" ceux qui pensaient que le recrutement de cet été était plus que moyen ?

Ton mépris est d'une grande imbécilité et tu vaut pas mieux que ceux qui insulte les joueurs . Tu pense quoi de "Mange merde " comme insulte , juste pour voir ,elle est accepté ici par les modos ( l'insulte vient d'un pseudo modo ) ?

Et oui mon gars , ALV .
Avant de dire toi aussi des imbécilités (nul n'est parfait), le "mange merde" n'est pas de moi, mais de Cyril qui a mal quoté.... C'était pourtant bien expliqué mais visiblement...

Oui c est moi et je le regrette pas, j espère que le visé, qui apparemment peut pourrir, (je suis gentil) à longueur de post 1 joueur, n en a pas trop été choqué :diable:
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par cyril63 »

cyril63 a écrit : 02 déc. 2019, 18:56
Platoche a écrit : 02 déc. 2019, 10:37
vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 08:54
RVRUEIL a écrit : 02 déc. 2019, 01:44 par Marée verte » Hier, 19:49

Djé42 a écrit : ?Hier, 19:21
Tant que Boudecrote sera là on ne pourra rien espérer offensivement de cette équipe. Ce mec est une plaie et devrait réfléchir à un transfert à Rodez ou Chambly! Et encore...
Boudebouz est de mieux en mieux et je reste confiant sur son association future avec Khazri, Hamouma, et Bouanga.
Ce soir il fait un bon match, n'en déplaise aux grincheux.

Prétendre qu'il n'a même pas le niveau L2 montre juste que tu n'y connais pas grand chose ou /et que tu es influençable, vu la mode actuelle au Boudebouz bashing.

Une défaite, une élimination en Europa League et revoilà tous les footix avec leurs tombereaux d'insultes, de pseudos analyses nullissimes, indignes et je ne parle même pas de respect, bien sur !!!!!!!! :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:

Bravo aux vrais supporters, fidèles, réfléchis, respectueux, ... bref, qui ont un cerveau et qui le montrent !!!

Bravo aux interventions de Marée Verte, Verttoujours, Squaty, dactyle, Bucky, et les autres que j'oublie !!!!!!! :super: :super: :super:

Pour revenir au match, avec un regard objectif mais amoureux des verts, certes, j'ai trouvé que Boudebouz avait fait un match très correct, que Trauco également, en 1ère mi temps, que Fofana était vraiment pas mal en 2ème, même si quelques erreurs de jeunesse, mais c'est normal ; DIony s'est bien battu même s'il est très limité ; dommage qu'on ait "grillé" 6 ou 7 M€ sur lui il y a 2 ou 3 ans ....
sans oublier les valeurs sures comme Denis Bouanga ; Youssouf m'a paru également très fatigué surtout dès la 2ème mi temps ; il faut absolument le faire souffler !!

Les joueurs étaient très fatigués en 2ème, à partir de la 70ème , et complétement morts dès la 75ème ; c'est déjà pas mal d'avoir résister autant ....

L'avenir , avec Puel, sera bien meilleur mais il faut être un peu patient, vous verrez !!!! Moi, j'y crois !!!

Allez, demain sera un autre jour !!!

ALV for ever :coeur: :coeur: :coeur:
Une défaite, une élimination en Europa League et revoilà tous les footix avec leurs tombereaux d'insultes, de pseudos analyses nullissimes, indignes et je ne parle même pas de respect, bien sur !!!!!!!! :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:


Mais que cela est totalement nul comme réflexion et d'un stupide . Certains sont supporters depuis plus de 40 ans et tu te permets de les traités de "Footix" parce qu'il n'aime pas ce qu'ils voient ? .Que cela soit un peu trop dans certaines réflexions je veux bien , mais de à dire que leurs "analyses sont nullissimes" , tu devais être là pour insulter de "Footix" ceux qui pensaient que le recrutement de cet été était plus que moyen ?

Ton mépris est d'une grande imbécilité et tu vaut pas mieux que ceux qui insulte les joueurs . Tu pense quoi de "Mange merde " comme insulte , juste pour voir ,elle est accepté ici par les modos ( l'insulte vient d'un pseudo modo ) ?

Et oui mon gars , ALV .
Avant de dire toi aussi des imbécilités (nul n'est parfait), le "mange merde" n'est pas de moi, mais de Cyril qui a mal quoté.... C'était pourtant bien expliqué mais visiblement...

Oui c est moi et je le regrette pas, j espère que le visé, qui apparemment peut pourrir, (je suis gentil) à longueur de post 1 joueur, n en a pas trop été choqué :diable:
Et cela me paraît même moins choquant que de changer les noms de certains joueurs de manière aussi pejorative... mais la aussi ca choque pas :rougefaché:
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par vert7910 »

titin21 a écrit : 02 déc. 2019, 18:05
ozzy a écrit : 02 déc. 2019, 17:59
civod42 a écrit : 02 déc. 2019, 13:24
Précision : Ce n'est peut être pas le système préféré de Puel, mais quand il dit "nous avons 6 joueurs excentrés pour seulement deux postes", c'est bien la preuve qu'il se base sur une défense à 3 au moins pour cette saison.
Non, il parlait des offensifs (avant la recrute de KMP) : Bouanga, Nordin, KMP, Honorat, Hamouma voire Khazri

A Nantes Honorat centre pour ... Trauco , c'est bien la preuve que nos pistons montent en même temps.

Après pour qu'ils puissent monter il faut un minimum tenir le ballon au milieu pour qu'ils en ai le temps.
On ne va quand même pas généraliser ce qu'il ne s'est produit qu'une seule fois !
Oui et Honorat est un attaquant contrairement à hier ou Palencia est un défenseur donc pour attaquer c'est pas la même chose.
un 352 (ou 532) avec 2 joueurs de couloirs comme Bouanga ou Honorat est beaucoup plus créatif et offensif qu'avec Trauco et Palencia non ??
Quand tu recrute Trauco c'est pour ses qualités off , autrement tu as faux , il n'a rien d'un def classique , palencia aussi , silva aussi et pour debuchy ,je lui trouve plus de qualité off que def .

Alors j'en suis pas sur , mais l'équilibre peut être meilleurs car ils sont à leurs place , ce qui est moins le cas de Honorat et bouanga ( qui pour moi est une mauvaise idéé , au moins pour bouanga )

Aprés j'ai vu qu'on parle bcp du physique , ce qui n'est pas faux , mais là , ont peux pas vraiment savoir ou ce trouve le pb .

La prépa , pourquoi pas , mais alors :

Khazri , il revient avec des kilos en trop ,c'est pas notre prépa américaine le pb .Kolo qui reste au Mexique jusqu'a la fin aout , pas notre prépa .Boudebouz qui vient du championnat espagnol , donc reprise plus tardif , pas nous non plus .Cabaye qui sort de 6 mois de vacance et qui arrive fin aout ,pas nous .trauco , la copa américa etc......

Le mental ,personne en parle ,mais avons nous les joueurs totalement concerner par les événements , moi j'en doute pour certains .

Alors oui Mr puel a remis de l'ordre ,mais ne soyons pas aveugle , nous sommes pas en progrès au niveau du jeu ,les joueurs sont pas meilleurs avec Puel ,mais plus discipliné .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par vert7910 »

old_side a écrit : 02 déc. 2019, 18:32
la buse a écrit : 02 déc. 2019, 18:14
titin21 a écrit : 02 déc. 2019, 17:53
squaty a écrit : 02 déc. 2019, 14:26 Comment analysez-vous cette défaite, la première depuis votre arrivée ?
Je ne me préoccupe pas des séries. C’est dommage de laisser échapper le point du match nul dans les toutes dernières secondes. Ce n’était pas une rencontre flamboyante mais les joueurs se sont battus. Ils sont allés au bout de leurs forces. Dans l’envie, on a répondu présent. Vu notre débauche d’énergie, on aurait mérité de partager les points. Dans le jeu, il y a eu trop d’approximations et pas assez de maîtrise. Ce qu’on peut se reprocher, c’est de prendre deux buts évitables car consécutifs à des erreurs de marquage ou tactiques. Certes, on a récupéré des ballons, mais on a ensuite eu du mal à les exploiter offensivement.

A quoi attribuez-vous ces erreurs ?
On a fini le match très, très fatigués. En jouant tous les trois jours et avec toutes nos blessures on tire beaucoup sur les organismes. La fatigue explique le fait qu’on a manqué de justesse en fin de rencontre. Malheureusement, il nous manque des joueurs à des postes clés et ceux qui sont disponibles sont très sollicités, par le championnat, l’Europa League mais aussi par leur sélection. Le nombre important de joueurs blessés nous empêche de faire une bonne rotation, notamment sur le plan offensif.

Pourquoi Loïc Perrin est-il sorti à la mi-temps ?

Il s'est plaint de douleurs à un genou. Son remplacement à la pause nous a privés d'une solution en cours de deuxième période. Quant à Denis Bouanga, qui a également cédé sa place en milieu de deuxième période, il enchaîne les rencontres. Je m'étais demandé s'il ne devait pas être préservé lors de ce match.


Compte tenu de leur débauche d'énergie, vous ne pouvez pas en vouloir à vos joueurs.
Je suis déçu et frustré pour l'ensemble du groupe qui a fourni beaucoup d’efforts lors des deux derniers matches. La grosse différence, c’est que Rennes a pu faire tourner en UEFA Europa League. Je demande beaucoup à mes joueurs physiquement. On a évolué avec une équipe hétérogène dans son état de forme.


CQFD
Tout ce qu'il dit est vrai, il n'y a pas de problème mais il ne parle pas du jeu des verts, d'une pauvreté technique affligeante et sans imagination.
On recite notre football défensif et on respecte le plan de jeu presque parfaitement mais ou est l'émotion ??
Je supporte les verts depuis 40 ans et je n'ai rien ressenti devant l'élimination honteuse en europa ligue, ça me fait peur...
J'aurais préferé être éliminé mais avec panache, avec du jeu et de l'émotion alors que là rien de rien.
Pareil dimanche, c'était tellement inéluctable ce 2 ème but que j'étais déja résigné et ça me gonfle de voir que plus les matchs pourris s'enchaînent, plus mon émotion en regardant les verts disparait...
Putain qu'on voit du foot mercredi quitte à faire 3-3 (ah la la je suis nostalgique de Nouzaret et des Pedron, Guel, Alex ou Aloisio... :mrgreen: ).
Je partage le constat sur notre jeu qui a été honteusement abaissé sur nos matchs de coupe d'Europe (à l'exception du match contre Wolfsburg) alors que ça aurait du être l'inverse.
Par contre sur l'absence d'émotion je ne suis pas d'accord. Ces prestations m'ont perso procuré une grande déception et je ne pense pas être le seul. Il y avait un réel engouement pour ces matchs, engouement que je n'ai pas retrouvé en championnat (où là je sens une réelle démotivation).

Je te rejoins à nouveau complètement sur la qualité de nos matchs, techniquement très faibles et sans réelle envie. Pour l'instant je vois pas trop ce que l'arrivée de Puel a apporté à ce niveau. Espérons avec le temps que cette équipe se forge un vrai caractère, parce que là personne n'arrive vraiment à se l'approprier et je crains que fossé ne se creuse avec les supporters.
Puel ne peut pas bosser (trop de matches rapprochés) et n'a pas de leader technique, et doit en sus effacer une prépa physique catastrophique. Faut peut etre lui laisser le temps non? Deja il nous a sorti des bas du classement, c'était pas gagné vu nos prestations du debut de saison.
Normalement cabaye ,Mvilla ,boudebouz , sont des leaders technique ( oublié khazri ) ,deux sont blessés et les deux autres absent depuis le début de saison .

Le match de jeudi , pour Mvilla est criant de vérité .Le seul qui a essayé de bouger les choses c'est ..................Camara au mil ,c'est pas normal .Il y a des manques techniques , mais aussi mental pour certains .

Ce constat ne veut pas dire que cela ne peut pas changer ,mais actuellement , c'est le plus proche de ce que nous voyons depuis le début de saison .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par vert7910 »

Une petite image bien sympas , même si nous sommes pas toujours d'accords ,je pense que nous avons tous eux la même émotions pour notre premiers maillots verts .

«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par grim73 »

squaty a écrit : 02 déc. 2019, 18:44 Donc si tu es d'accord avec ce que dit Claude Puel, alors tu peux comprendre que depuis son arrivé il a du faire avec des blessés en permanence et des matchs tous les trois jours, et quand il a un peu de temps (trêve international) il a des joueurs qui partent en sélection, donc difficile de travailler les automatismes. On commencera à voir le travail de Puel en janvier il pourra un peu plus travailler les automatismes. Pour le moment il fait avec ce qu'il a, et le changement en permanence comme il le dit ne permet pas de pouvoir mettre un jeu en place. Personne ne se rend compte que ce qu'il a fait depuis son arrivée est tout simplement exceptionnel. Depuis quand a t on vu un entraineur en si peu de temps faire remonter une équipe dernière dans le top cinq (avant notre défaite hier) il suffit de voir Garcia à Lyon (avec de meilleur joueur) Kombouaré avec Toulouse, et je ne parles que pour cette année.
:super:

100% d'accord.
La remontée au classement en ligue 1, avec l'urgence absolue des résultats, la répétition des matchs et les blessures, le court terme est une réussite.
On peut ajouter aussi le lancement réussi de certains jeunes, Camara, Fofana, Honorat...

Maintenant avec l'élimination en europa league, l'équipe type et les automatismes vont pouvoir se créer et le collectif s'améliorer.
Et malgré ce début de saison ultra-chaotique on n'est qu'à 2 points de la 3ème place...
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par biboutitou »

La rengaine du jeu dégueu de notre équipe on l'a chaque année.
L'année dernière, il a fallu attendre fin novembre contre Nantes, pour en sortir. On avait un effectif stable et un jeu qui ronronnait .
Cette année, on revient de loin, très loin même. L'effectif est continuellement chamboulé, faut donc savoir voir les points positif. Pour voir + loin que le ( Ber)hic et nunc!!!

Par exemple: on est à 2 points du podium!!!
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par verttoujours »

biboutitou a écrit : 02 déc. 2019, 19:34 La rengaine du jeu dégueu de notre équipe on l'a chaque année.
L'année dernière, il a fallu attendre fin novembre contre Nantes, pour en sortir. On avait un effectif stable et un jeu qui ronronnait .
Cette année, on revient de loin, très loin même. L'effectif est continuellement chamboulé, faut donc savoir voir les points positif. Pour voir + loin que le ( Ber)hic et nunc!!!

Par exemple: on est à 2 points du podium!!!
oui, bien d'accord !!!
mais les collapsologues du forum nous annoncent qu'on a un jeu dégueulasse et que c'est parti pour durer, que Toulouse joue mieux que nous, qu'on va jouer le maintien, que nos joueurs sont des sous m.....et autres insanités
si tu les lis et que tu positives pas un peu, tu prends une corde et tu te pends :pendu: :pendu: :pendu:
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par epopee76 »

vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 19:21 Une petite image bien sympas , même si nous sommes pas toujours d'accords ,je pense que nous avons tous eux la même émotions pour notre premiers maillots verts .

:amen:
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par paranoid »

vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 19:21 Une petite image bien sympas , même si nous sommes pas toujours d'accords ,je pense que nous avons tous eux la même émotions pour notre premiers maillots verts .

"Alain Casanova vole le maillot de Ruffier à un jeune supporter"
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Re: Stade Rennais 2 - ASSE 1 (Diony)

Message par baggio42 »

vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 12:08
baggio42 a écrit : 02 déc. 2019, 09:54
vert7910 a écrit : 02 déc. 2019, 09:19
baggio42 a écrit : 01 déc. 2019, 21:11
old_side a écrit : 01 déc. 2019, 20:33
squaty a écrit : 01 déc. 2019, 19:16 Le jour ou certain auront compris qu'il joue à cinq derrière pour protéger Perrin trop lent désormais. Vous verrez qu'une fois Saliba de retour il ne rejouera pas à cinq derrière.

Il fait ce qu'il peut avec les joueurs valident qu'il a et qui joue tous les trois jours, Rennes par exemple étant déjà sorti de la coupe d'Europe avait reposé ces titulaires. Au bout d'un moment c'est normal qu'on lache. Si vous écoutiez ces conférences de presse il le répète à chaque fois, nos résultats sont exceptionnels avec le nombre de blessé et le nombre de matchs qui s'enchaine.
Complètement. Ca rassure Perrin, mais aussi Moukoudi et Kolo, et Trauco, et Honorat, et Palencia... bref pour une défense à 4, il faut qu'on ait Debuchy, Silva et Saliba aptes.
On a recruté pour jouer à 5 derrière en fait. Alors que Puel c'est pas ce qu'il affectionne, et Printant non plus.
D'accord avec vous :super:
On joue pas à 5 derrière pour commencer , cela va devoir un jours être stoppé comme réfléxion parce que cela devient pénible .Quand tu joue avec Honorat et bouanga sur les coté , tu peux pas dire que nous jouons à 5 .L'animation est la tactique est faite pour jouer haut avec des latéraux hyper off , rien à voir avec vos fameuse défense à 5 .

Maintenant , nous jouons pas à trois ( ou a 5 ) pour rassurer Perrin , nous jouons à 3 parce que nous avons les profils pour jouer comme cela et de plus , tu oublie une chose , SALIBA , Perrin ne sera plus titulaire longtemps , surtout à l'extérieure .Debuchy et Silva ne sont pas des simple défenseur , ce sont surtout des trés bon joueurs qui apporte un vrai plus sur le plan off , là aussi , ils sont parfait pour une def à 3 centraux et eux qui apporte un vrai plus off , c'est dans la culture tactique de silva , comme pour trauco ( amérique du sud ) .

Je rajoute , parce que cela est le plus important , tu n'as pas de pb tactique ,tu as juste des pb technique dans cette équipe , ce qui empêche toute maitrise et développement du jeu .Si tu regarde bien le match de Jeudi , tu vas trouver une multitude de maladresse technique ( passe ,centre ,contrôle etc....) alors tu peux mettre une défense à 4 ,8 ,10 , 15 ..............Si tu ne corrige pas ,avant le reste ,tes pb technique de base ( passe ,contrôle etc....) tu pourra rien animer et ton jeu restera pauvre .

Mais bon ,Mr Puel insiste avec cette tactique , peut être devriez vous vous poser la question du pourquoi ? A moins que vous aussi , vous vous considériez comme meilleur que lui et plus malin tactiquement :P

Je t'accorde une chose , nous finissons souvent nos match avec 10 def , cela n'a que rarement été une bonne idée .
Eh bien je te fais le pari qu'à effectif complet ou presque la composition sera la suivante.
Ruffier
Debuchy-Saliba-Perrin-Silva
M'Vila-Youssouf
Boudebouz
Hamouma-Khazri-Bouanga

Puel à l'heure actuelle n'a pas de centraux rapides à part Fofana, en manque d'expérience. De plus les latéraux sont en difficulté. Palencia hier.
Quand tu as Debuchy et Silva, Perrin est préservé en situation de contre.

D'autre part sur les ailes avec les duos Debuchy/Hamouma et Silva/Bouanga les débordements et dédoublements se feront naturellement.
As-tu vu hier et avant des combinaisons dans ce système de pistons? Franchement j'ai pas souvenir.
Autre chose.N'oublions pas KMP qui peut apporter encore dautres solutions.
Moi je l’espère pas ,car votre def à quatre ne me rassure pas du tout , surtout avec le nombre important de joueurs off dans ta composition .

D'autre part sur les ailes avec les duos Debuchy/Hamouma et Silva/Bouanga les débordements et dédoublements se feront naturellement.

Sauf que tu vas manquer de présence dans la surface , cela me rappelle la tactique de l'équipe de France en CDM en corée .On voulait tellement passé par les coté qu'on avait créer des doublettes comme cela là , résultat ...nous avions les meilleurs buteurs dans tous les meilleurs championnat européen et nous avons été totalement nul off .

C'est pas le nombre qu'il va nous permettre d'être plus performant off ,c'est la qualité des joueurs techniquement qui va nous faire évoluer plus haut et d'être meilleurs dans le jeu . Alors vous pouvez parlé longtemps des pb tactique ,mais si nos faiblesse ne sont pas corrigé sur le plan technique ,aucune tactique ne conviendra ,ou alors , retour à la fameuse tactique du contre .

Après chacun son avis ,moi je suis pour le 3.5.2 , les 4.3.3 made in entraineur français m'ennuie fortement
Mouais...pas convaincu par tes arguments.
Par exemple, autant tu peux améliorer la tactique d'une équipe, autant la technicité des joueurs n'évoluera pas ou très peu.
Un cheval de trait, t'en fais pas un cheval de course.
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