ASSE : Mercato d'été 2019/2020

[ROBYJANOT43]

Est-ce que vous traquezTracau aujourd’hui

[rogermilla]

C'est plutôt Saliba qui a remplacé Subotic.

Perrin = Perrin
Subotic = Saliba
Kolo = Kolo

Moukoudi arrive en joueur supplémentaire. (ou alors il remplacera Kolo, si finalement il ne signe pas).

Si Saliba remplace Subotic, il manque le remplaçant de Saliba dans ton équation, qui serait donc Moukoudi.

[ROBYJANOT43]

Est-ce que vous traquezTracau aujourd’hui

Et est-ce que vous collerKolo

[Dydou]

C'est plutôt Saliba qui a remplacé Subotic.

Perrin = Perrin
Subotic = Saliba
Kolo = Kolo

Moukoudi arrive en joueur supplémentaire. (ou alors il remplacera Kolo, si finalement il ne signe pas).

Si Saliba remplace Subotic, il manque le remplaçant de Saliba dans ton équation, qui serait donc Moukoudi.

Non puisqu'il faut comparer de période à période.

L'an passé, on entame la saison avec Perrin, Subotic et Kolo, personne d'autre. Cette année, on l'entame avec Perrin, Saliba et Kolo (s'il signe), auxquels tu ajoutes Moukoudi.

Saliba n'a pas à apparaître dans l'équation : il a commencé à être vraiment utilisé et à gravir les échelons quand Subotic a été blessé/écarté. Il l'a remplacé en cours de saison, ni plus ni moins.

EDIT : ou alors, on peut dire que Fofana remplace Saliba, si tu le souhaites.

[Aloisiochulapa]

Empiler les joueurs và finir par foutre le bordel dans l'équipe.

Un Moukoudi ne se satisfera jamais de passer les trois quart de la saison sur le banc.

Il est venu pour jouer avec Perrin et Saliba et la rotation est suffisante.

Je ne parle pas de notre pépite Fofana qui du coup aura envie de départ à l'OM...

Je pense avoir tout dit.

Tu es loin d'avoir tort sur ce coup là. Il y a une vraie gestion de l'effectif à effectuer à ce niveau. On voit Monaco. Empiler les joueurs, c'est faire perdre confiance à beaucoup qui ne jouent pas. Pas assez de joueurs et tu es dans l'impasse notamment si certains se blessent. Mais trop de joueurs provoque la démobilisation et la perte de confiance et de niveau de plusieurs joueurs très souvent. Il y a un équilibre subtil à trouver. Et c'est là que les jeunes peuvent être utiles, s'ils arrivent à boucher les "trous" et à se révéler. En ce sens, mieux vaut parfois avoir moins de joueurs que trop. La mobilisation est souvent meilleure avec un groupe resserré.
En ce sens , j'aime bien Kolo mais on a limite trop de défenseurs aujourd'hui. Alors?

Et voilà ,les idées de Aloisiochulapa finissent par convaincre les gens censés de ce forum, hormis le fameux "groupuscule" dont je me suis chargé

Le joueur de Monterrey est cher à l'achat et en salaire .

Il viendrait barrer nos deux jeunes pépites Moukoudi et Fofana ?

Tout celà est stupide ,on est complet.

Puis le joueur de Flamengo arrive aussi pour occuper le terrain...

Le joueur de Monterrey peut rester là bas.

Ce n’est pas en répétant en boucle des inepties que ça en fait une vérité. Moukoudi a remplacé subotic, Kolo doit venir pour retrouver sa place.

Aucune place n'est acquise contrairement à ce que tu dis.

Moukoudi est complet ,il a besoin de jouer.

[Aloisiochulapa]

C'est plutôt Saliba qui a remplacé Subotic.

Perrin = Perrin
Subotic = Saliba
Kolo = Kolo

Moukoudi arrive en joueur supplémentaire. (ou alors il remplacera Kolo, si finalement il ne signe pas).

[Aloisiochulapa]

Empiler les joueurs và finir par foutre le bordel dans l'équipe.

Un Moukoudi ne se satisfera jamais de passer les trois quart de la saison sur le banc.

Il est venu pour jouer avec Perrin et Saliba et la rotation est suffisante.

Je ne parle pas de notre pépite Fofana qui du coup aura envie de départ à l'OM...

Je pense avoir tout dit.

Pourquoi Moukoudi ne s'en satisferait pas? C'est sa première saison en L1 et il est promis a former la charnière avec Kolo l'an prochain si tout va bien. A lui de se montrer à la hauteur de prendre cette relève déjà, et voir mieux de s'imposer dès cette saison.

Mais le club ne doit rien à un Moukoudi et je pense qu'il en est le premier conscient. Il vient dans un environnement concurrentiel car nous avons des objectifs sur plusieurs tableaux et il gagnera sa place se montrant meilleur que les autres.

Ca, c'est dans un monde où la concurrence est juste. Mais entre Perrin (capitaine qui fait probablement sa dernière saison) et Saliba (jeune crack qui reste forcément avec des garanties de temps de jeu), son seul concurrent "normal" c'est Kolo, qu'on ne prendra pas non plus pour être remplaçant.

Il va se retrouver quatrième choix malgré lui, peu importe son niveau.

En attendant le retour de Silva kolo aura du temps de jeu à gauche. Trauco va pas tout jouer.

Trauco est un spécialiste du poste ;il passera avant.

[thesnakke]

Empiler les joueurs và finir par foutre le bordel dans l'équipe.

Un Moukoudi ne se satisfera jamais de passer les trois quart de la saison sur le banc.

Il est venu pour jouer avec Perrin et Saliba et la rotation est suffisante.

Je ne parle pas de notre pépite Fofana qui du coup aura envie de départ à l'OM...

Je pense avoir tout dit.

Merci. Bonne vacances à toi !

Tu es candidat ?

Des mois voire des années que je me prends la tête avec toi ici, et je suis toujours pas dans tes ignorés, mais qu'est ce que j'ai fait pour mériter ça ??

[Thomi]

Bon, on va pouvoir renommer le thread en: Mercato d'été d'AloisioChulapa...

Sinon pour parler de choses plus sérieuses et importantes, je me demande si il y a une si bonne entente que ça entre Printant et Huard ? Bizarre que Printant se rende compte à une semaine de la reprise qu'il lui faut quelqu'un de plus dans son staff pour l'épauler.
J'ai l'impression que le départ de Gasset a cassé un ressort. Que ce soit au niveau du groupe de joueurs et au niveau du staff également.
Si Gasset veut revenir épauler Printant, ça sera avec plaisir

[Mic-Mic]

C'est plutôt Saliba qui a remplacé Subotic.

Perrin = Perrin
Subotic = Saliba
Kolo = Kolo

Moukoudi arrive en joueur supplémentaire. (ou alors il remplacera Kolo, si finalement il ne signe pas).

Si Saliba remplace Subotic, il manque le remplaçant de Saliba dans ton équation, qui serait donc Moukoudi.

Non puisqu'il faut comparer de période à période.

L'an passé, on entame la saison avec Perrin, Subotic et Kolo, personne d'autre. Cette année, on l'entame avec Perrin, Saliba et Kolo (s'il signe), auxquels tu ajoutes Moukoudi.

Saliba n'a pas à apparaître dans l'équation : il a commencé à être vraiment utilisé et à gravir les échelons quand Subotic a été blessé/écarté. Il l'a remplacé en cours de saison, ni plus ni moins.

EDIT : ou alors, on peut dire que Fofana remplace Saliba, si tu le souhaites.

Admettons,
Mais dans une saison dans laquelle tu as potentiellement 25% -30 % de matches supplémentaires que la précédente (je me souviens plus de mon calcul exact), pendant laquelle tu vas avoir plus de semaines à 2 matches, et lors de laquelle ton défenseur central sur la phase descendante prend encore une année de plus, est-ce vraiment incohérent de prendre un défenseur central supplémentaire ?
Perso je ne crois pas.

Et puis comme déjà dit par d'autres, si on peut s'assurer dès cette année d'avoir l'an prochain une défense centrale Kolo-Moukoudi, le tout à un montant très très intéressant (dois-je rappeler les prix pratiqués et le palmarès de Kolo ?), alors il ne faut pas hésiter.

[Aubame7]

Le recrutement de Kolo est aussi un moyen d’anticiper la saison prochaine avec le départ de Saliba et la mise en retrait de Perrin.

On aurait : Kolo-Mouloudi titu Fofana qui pousse et Perrin en bout de course qui fait une dizaine d’apparitions.

En clair ça te permet d’aller chercher un taulier qui connaît le club à moindre coût qui sera utile cette saison et encore plus celle d'après. Cette saison on aura besoin d’alterner avec l’Europa et Fofana ne sera pas pour autant malheureux de pas être tout le temps dans le groupe. Une dizaine d’apparition sera pour lui déjà une montée en puissance. Patience avec lui il aura son heure

[Dydou]

Pour comparer les deux effectifs, de période à période :

Je vous mets, en écriture normale, l'effectif sur lequel on comptait l'été dernier, et en gras, l'effectif sur lequel on compte à l'heure actuelle (en attendant d'autres arrivées).

Ruffier - Ruffier
Moulin - Moulin

Debuchy - Debuchy
Palencia
Subotic - Saliba
Perrin - Perrin
Kolo - Kolo
Moukoudi
G. Silva - G. Silva
M. Trauco

Mvila - Mvila
Selnaes (remplacé par Aït Bennasser) - Aholou
Diousse (remplacé par Vada) - Youssouf
Camara
Cabella - Boudebouz

Monnet-Paquet - Monnet-Paquet
Hamouma - Hamouma
Salibur - Nordin
Diony - Bouanga
Honorat
Beric - Beric
Khazri - Khazri

On peut ajouter d'autres joueurs qui étaient présents mais sur qui on ne comptait pas du tout comme Mbengue, Katranis, Vagner, Camara et qui sont partis durant l'hiver, ou alors des joueurs sur qui on ne comptait pas spécialement mais qui ont fini par grimper les échelons comme Saliba ou Nordin.

Pour comparer, là tout de suite, on peut dire qu'il y a des joueurs présents sur qui on ne compte pas du tout comme Lacroix, Diousse, Diony, et qu'il y a des éléments qui peuvent gravir les échelons et s'imposer comme Fofana, Abi, Benkhedim...

Attention tout de même : ce n'est pas figé, tout dépend des arrivées et des départs, c'est difficile de comparer dès aujourd'hui, mais si on résume par statut et attente autour de chaque individualité, ça ressemble à ça.

[Ro_PeupleVert]

On va peut-être le récupérer en pret du coup
(Situation bien triste et scandaleuse..)

[Bundy]

Vouloir Konate quand on a Diony et Beric, c'est quand même étrange. Cf. les divers posts de FG sur le sujet. Konate a un crédit ici que je n'ai jamais compris...

Après on est tout d'accord sur le fait que Beric comme Diony présentent des limites, l'un dans l'efficacité et l'autre dans la participation au jeu. Mais vu la pléthore d'ailiers sous contrat, je pense qu'on va partir avec Khazri avant-centre la plupart du temps cette saison...

La piste de Gael B42 sur Twitter, c'était Michy. Ce dernier est la plupart du temps remplaçant à Chelsea ou dans les clubs où il a été prêté (Palace, Valence, Dortmund). Sûr qu'on lui offrirait un challenge sympa avec une place de titulaire et la Coupe d'Europe, mais... Lui en aurait-il envie ?

Konate est plus juste techniquement que Diony et plus adroit devant le but. Il peut jouer dos au but et demander dans les espaces. Quand il est sur le terrain il change le visage de son équipe. Il est abordable pour nos finances également. Voilà pourquoi Konate. Mais ça serait plus à la place de Dion.

Moi je suis un garçon plutôt réaliste. Michy ça serait génial mais je n’y crois pas du tout... que viendrait il faire chez nous. Je me mets à sa place, je suis à Chelsea, j’ai fait des prêts dans des clubs plus gros que sainté, Donc pourquoi aller à sainté si je suis capable d’attirer des plus gros clubs.

Je partage l'avis de gayovski sur Konate sauf sur l adresse, puisque l inspecteur rate rarement sa cible malgré le peu de munitions qu'il a. J en suis presque à me demander s il ne faudrait pas prendre le risque de titulariser Diony à la place de Beric pour le premier match.
Je suis également favorable au retour de Kolo en prévention de l arrêt de Perrin, du départ de Saliba. Si Trauco ne faisait pas l affaire, et que Silva ait du mal à revenir, il nous offre une sécurité supplémentaire à ce poste. Après, un prêt de Fofana si possible en L1 serait judicieux, il continuerait à prendre de l expérience et de confirmer son potentiel.
J espère voir également Camara en L1 soit dans la rotation chez nous, ou prêt . Je l ai trouvé comme beaucoup très bon contre Newcastle. A confirmer. J'espère qu il n y pas de clause obligatoire sur le nombre de matchs que doit jouer Aholou car dans le cas où il ne retrouve pas son niveau, c est handicapant.
J aurai aussi voulu voir Nelson Alpha à l'oeuvre. Trop peu joué pour se faire un avis.

[Aloisiochulapa]

C'est plutôt Saliba qui a remplacé Subotic.

Perrin = Perrin
Subotic = Saliba
Kolo = Kolo

Moukoudi arrive en joueur supplémentaire. (ou alors il remplacera Kolo, si finalement il ne signe pas).

Si Saliba remplace Subotic, il manque le remplaçant de Saliba dans ton équation, qui serait donc Moukoudi.

Non puisqu'il faut comparer de période à période.

L'an passé, on entame la saison avec Perrin, Subotic et Kolo, personne d'autre. Cette année, on l'entame avec Perrin, Saliba et Kolo (s'il signe), auxquels tu ajoutes Moukoudi.

Saliba n'a pas à apparaître dans l'équation : il a commencé à être vraiment utilisé et à gravir les échelons quand Subotic a été blessé/écarté. Il l'a remplacé en cours de saison, ni plus ni moins.

EDIT : ou alors, on peut dire que Fofana remplace Saliba, si tu le souhaites.

Admettons,
Mais dans une saison dans laquelle tu as potentiellement 25% -30 % de matches supplémentaires que la précédente (je me souviens plus de mon calcul exact), pendant laquelle tu vas avoir plus de semaines à 2 matches, et lors de laquelle ton défenseur central sur la phase descendante prend encore une année de plus, est-ce vraiment incohérent de prendre un défenseur central supplémentaire ?
Perso je ne crois pas.

Et puis comme déjà dit par d'autres, si on peut s'assurer dès cette année d'avoir l'an prochain une défense centrale Kolo-Moukoudi, le tout à un montant très très intéressant (dois-je rappeler les prix pratiqués et le palmarès de Kolo ?), alors il ne faut pas hésiter.

Et Fofana ramasse des airelles ?

[Thomi]

Autre petite remarque, l'avenir de M'Vila semble s'inscrire dans le Forez. Le mercato anglais ferme ses portes dans 3 jours, et pas la moindre rumeur sérieuse le concernant outre manche.
Restera donc le championnat turque, mais je suis assez dubitatif de ce côté là.

[Toulousain]

Tout le monde parle des nouveaux droits télés ... mais pour le moment, mediapro n'a pas du mettre un euro ... Et s'ils faisaient défaut ?
Roro, fin stratège, a anticipé et déjà mis de coté les sous du remboursement de ses 2 emprunts (et je le comprends :-) )

[Ro_PeupleVert]

Autre petite remarque, l'avenir de M'Vila semble s'inscrire dans le Forez. Le mercato anglais ferme ses portes dans 3 jours, et pas la moindre rumeur sérieuse le concernant outre manche.
Restera donc le championnat turque, mais je suis assez dubitatif de ce côté là.

Idem pour Lemina.. Proche des Wolvs mais toujours rien d'acté.. Si on peut rester à l'affût bien que le dossier parraissent (trop?) onéreux pour nous.

[baggio42]

Je ne sais plus si je l'ai déjà dit ici mais de mon côté, la venue de Kolodziejczak n'est pas "indispensable" mais me paraît tout de même très importante.

C'est évident que si on a déjà Debuchy/Palencia à droite, Silva/Trauco à gauche, et des joueurs de la qualité de Perrin/Saliba/Moukoudi dans l'axe, il n'y a aucune venue qui peut être définie comme indispensable. Elle serait même peut-être problématique : ça pousserait un joueur de la qualité de Moukoudi à la quatrième place dans la hiérarchie, ce qui est assez absurde, mais c'est un autre débat. De ce côté-là, je trouve que le problème vient plutôt du prêt de Saliba.

En revanche, il faut recruter Kolo pour la simple et bonne raison qu'en juin prochain, nous allons perdre Saliba, Perrin, peut-être même Debuchy. Et à ce moment-là, avoir de la stabilité dans la défense et pouvoir compter sur une charnière Kolo - Moukoudi ne sera pas un luxe mais une simple nécessité. Il faut y penser dès maintenant.

Oui il faut anticiper, surtout à ce prix là et vu la qualité du joueur.

Sauf que le prix on ne le connait pas , autrement je pense que nous aurions levé l'option d'achat depuis longtemps (5 mi je crois ) . Si cela n'a pas été fait et que le club parle juste d'un prêt , peut être que votre priorité n'est pas celle du club ? je sais pas ,je pose la question .

Ça bloque sur le salaire demandé par Kolo.
Il me semble qu'il souhaite être aligné sur les cadres de l'équipe.
L'achat en lui même serait validé par Roro.

Je pense que ça se fera quand même.

Ce n'est pas ce qui est indiqué par les gros médias/journalistes depuis plusieurs semaines en tout cas. Si on en croit les gros suiveurs du club, Kolo est d'accord pour venir depuis fin juin, et l'ASSE négocie toujours avec les Tigres pour obtenir un nouveau prêt avec option d'achat.

Ok.Je ne savais pas cette tendance.
Dans ce cas je vois pas l'intérêt d'un prêt.
L'année prochaine Perrin sera pas loin de la fin de carrière, Saliba à Arsenal, Kolo qui repart.
Quel est l'intérêt ?

Négocier une OA plus basse car il approchera de sa fin de contrat avec les mexicains ?

En effet, pourquoi pas.D'ailleurs il lui reste combien d'années de contrat avec son club ?

[xavlevert55]

Autre petite remarque, l'avenir de M'Vila semble s'inscrire dans le Forez. Le mercato anglais ferme ses portes dans 3 jours, et pas la moindre rumeur sérieuse le concernant outre manche.
Restera donc le championnat turque, mais je suis assez dubitatif de ce côté là.

Où la la, attention, tout peut se passer très vite et on l'a vu avec l'affaire Cabella qui s'est réglé en à peine 36 heures. Après, je pense sérieusement que Yann restera avec nous cette saison, mais aujourd'hui avec le vrai du faux du mercato, on est jamais sûr de rien, ce n'est pas parce que rien n'est filtré qu'il ne se passe rien...

[Aloisiochulapa]

Autre petite remarque, l'avenir de M'Vila semble s'inscrire dans le Forez. Le mercato anglais ferme ses portes dans 3 jours, et pas la moindre rumeur sérieuse le concernant outre manche.
Restera donc le championnat turque, mais je suis assez dubitatif de ce côté là.

Idem pour Lemina.. Proche des Wolvs mais toujours rien d'acté.. Si on peut rester à l'affût bien que le dossier parraissent (trop?) onéreux pour nous.

Le dossier Lémina reste mystérieux.

Certaines sources ont dit que l'ASSE etait tombée d'accord avec le joueur et son agent.

Possible ,avec l'influence potentielle de Aubame et Bouanga...entre autres.

Southampton est ok pour son départ ,il reste les modalités.

Si le joueur refuse sur 3 jours certaines éventuelles candidatures anglaises ,l'espoir reste autorisé .

Pourquoi pas un prèt ?

[very vert]

Pendant ce temps là, on a ASM et Maupay qui vont nous rapporter quelques millions en plus ... ça commence à faire beaucoup et c'est dommage de ne pas ré-investir en prenant un peu plus de risques financier.

Quand je dis ça, je pense à un joueur apportant une vrai plus value immédiate à l'équipe type M'vila ou Khazri

Comme Claude Maurice par exemple.

L'argent vous brûle les doigts....?

Sérieux, regardez notre effectif.
On toujours faire mieux. Mais c'est mal vu de dire qu'on n'est pas si mal ?

Pour son exemple, ça serait un placement même j'pense ; un investissement. (Les 2 joueurs cités au début aussi du coup)

Sur le fond tu as raison ; on a un bel effectif. (En comptant Trauco, voir Kolo'') On peut déjà être satisfait (ou non) d'être presque au complet pour la Reprise.

On va sûrement encore dégraisser un peu et certains pourraient vouloir partir en cas d'offres satisfaisantes pour tous.

C'est bien aussi, je te l'accorde, de ne pas faire n'importe quoi ; d'acheter pour acheter, etc. Si c'est ciblé et que c'est gagnant/gagnant, autant le sportif que l'investissement moindre, ou la plus-value future, c'est positif et donc utile.
Eccore plus aujourd'hui, dans le foot de maintenant, c'est (malheureusement) une nécessité ça. Voir le potentiel et investir pour tirer un max de profit s'il confirme. S'il échoue ou a des soucis par contre là, sans parler s'il dépasse 26 ans, on voit très vite le Marché et comme les prix baissent, revenant à une certaine norme. (Quoique)

C'est normal sur la forme que tu penses au côté gestion, etc. Sur ce point, avec cette présidence, je ne m'en fais pas, tout ne se fera pas et heureusement entre nous.
C'est normal aussi à l'inverse que de vouloir ou d'espérer d'autres joueurs jusqu'à la clôture pour embellir notre équipe, chacun à sa façon ; c'est la période où tous les mouvements sont possibles, quasi. (Si c'est sur la durée c'est plus gênant mais vu que c'est minoritaire et que ce mot se perd, n'évoque plus grand chose dans le monde du ballon ... )

C'est pour ça qu'il y' a beaucoup de pages et que ça piaille ...

Un placement, un investissement, difficile de savoir quand on recrute le joueur.
On l'espère toujours...

On l'espérait pour Diousse...
Diousse présentait à peu près le même profil d'investissement que Claude Maurice...

Reste qu'un joueur qui ne joue pas, coûte et se déprécie !!!

[Sosof]

Tout le monde parle des nouveaux droits télés ... mais pour le moment, mediapro n'a pas du mettre un euro ... Et s'ils faisaient défaut ?
Roro, fin stratège, a anticipé et déjà mis de coté les sous du remboursement de ses 2 emprunts (et je le comprends :-) )

Ça, c'est une très bonne remarque, et d'ailleurs, j'ai vraiment du mal à comprendre comment les banques ont pu nous prêter autant d'argent en postulant sur cette entrée d'argent assurée (?). Connaisant le retour d'expérience Italien sur le sujet..

[Dydou]

Tout le monde parle des nouveaux droits télés ... mais pour le moment, mediapro n'a pas du mettre un euro ... Et s'ils faisaient défaut ?
Roro, fin stratège, a anticipé et déjà mis de coté les sous du remboursement de ses 2 emprunts (et je le comprends :-) )

Ça, c'est une très bonne remarque, et d'ailleurs, j'ai vraiment du mal à comprendre comment les banques ont pu nous prêter autant d'argent en postulant sur cette entrée d'argent assurée (?). Connaisant le retour d'expérience Italien sur le sujet..

On parle de "seulement" 30 millions d'euros, c'est risible comme somme dans le football moderne, les banques ne prennent aucun risque à prêter une somme aussi faible à un club de l'ampleur de Saint-Etienne. Seul le club se met en danger : il aurait fallu vendre beaucoup de cadres pour rembourser l'emprunt, si ça se goupillait mal.

[GreenAttitude]

Tout le monde parle des nouveaux droits télés ... mais pour le moment, mediapro n'a pas du mettre un euro ... Et s'ils faisaient défaut ?
Roro, fin stratège, a anticipé et déjà mis de coté les sous du remboursement de ses 2 emprunts (et je le comprends :-) )

Exactement comme Lille le fait actuellement