[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

rlan42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:29 De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Et ben voilà on y vient enfin...
C'est ce que j'avais sous-entendu dans ma discussion avec latornade, De Rugy et il est loin d'être le seul, utilise son indemnité de frais NON IMPOSABLE pour faire un don à son parti, qui lui permet d'obtenir une réduction d'impôt sur ses autres revenus, soumis à l'impôt. Bref les partis et leurs députés gagnent sur les 2 tableaux, aux frais du contribuable.
Il faut supprimer définitivement et sans aucune contrepartie la niche fiscale des dons aux partis politiques.
Au passage le scandale éclabousse également les partis qui cautionnent ces magouilles, en l'occurrence EELV.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:20 Manquait plus que toi. :diable: :mrgreen:
Je suis cerné :mrgreen:
Eh bien franchement je l'apprécie Blanquer.
Mieux que Bayrou, Allègre des ministres sans cap et stratégie.
t'as capté qu'avec sa "réorganisation du soutien aux élèves en situation de handicaps" et les PIAL qu'il vient de mettre en place, il offre sur un plateau des personnels expérimentés, formés et payés par l'état, aux écoles privées (qui n'en demandaient pas tant, à mon avis ) ?
et au niveau des maternelles, ça va être rigolo, aussi.
bref, grâce à lui, nos impôts servent à aider des entreprises privées (les copains, les coquins, tout ça...)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
bah, "faire des faux", ça passe quand t'es du bon côté du manche !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:15
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:28
Danish a écrit : 16 juil. 2019, 15:20
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:17 Quelques dysfonctionnements :certes.Quelques ratés :sûrement. Mais de là à employer le mot scandale...
Inventer des notes de Bac, c'est un peu un scandale quand même.
Prendre en otage des élèves en bloquant les rendus de copies, donc de notes, là est le scandale....
Ah ces profs de philosophie....
Il y avait d'autres moyens de revendiquer.
Pour se faire entendre, non.

Sinon, on reconnait quand même bien dans ton message la rhétorique macronienne...

Ce qui est quand même assez fort, c'est de repousser TOUT UN EXAMEN de deux jours pour cause de canicule et de refuser simplement de publier les résultats d'un autre examen avec le même délai. Et bien sûr, apporter comme réponse la rupture de l'égalité des candidats (au passage, "égalité" c'est étiqueté sur les frontons de toutes les mairies du pays) pour éviter de perdre la face, alors là dans la crétinerie c'est niveau Ligue des Champions.

Et continuer derrière en osant dire que ce sont les profs grévistes qui "prennent en otage" les candidats, là c'est le niveau encore au dessus...
Pour des raisons d'inscription aus écoles, tu ne peux repousser sans cesse les résultats, d'autant plus que derrière il y a le rattrapage et les résultats définitifs.
Quand à l'égalité, un bien grand mot effectivement.
Quel professeur peut se vanter de transmettre son savoir à l'identique dans une classe de 35 élèves ?
Où vont ses préférences ?
Aux élèves en difficulté ?
Aux élèves les plus capables?

C'est sûr que là, nous sommes loin des revendications syndicales d'un autre temps....
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
Danish
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Message par Danish »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:02
Bloquer des copies va dans le sens de la loi ?
Tu remets en cause le droit de grève ?
Ca explique pas mal de choses.
Oui, c'était parfaitement légal car fait dans les règles.

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:02Ils n'ont pas inventé des notes mais entrepris une moyenne.Quelle autre solution envisagée ?
Faux, ils ont bien inventé des notes. Pas à chaque fois mais de nombreux cas sont avérés comme l'a expliqué Couramiaud Poitevin.
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Message par Danish »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
Des dizaines de profs ont témoigné en ce sens. Il te faut une vidéo pour le croire ?
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Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:28 Pour des raisons d'inscription aus écoles, tu ne peux repousser sans cesse les résultats, d'autant plus que derrière il y a le rattrapage et les résultats définitifs.
Deux jours. Deux - putain - de jours.

Et en plus avec les rattrapages, ça ne repoussait même pas les résultats définitifs ! Donc aucun problème avec les inscriptions dans le supérieur.
Encore une fois, faut arrêter de dire des grosses conneries.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Message par franck42 »

Couramiaud Poitevin a écrit : 16 juil. 2019, 16:03
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:46
rlan42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:29 De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Bravo.
Il ne mérite que ça.
Voilà pourquoi il a démissionné. je vous avais fait copie de l'article de Médiapart concernant les impôts de De Rugy. Il était non imposable du fait qu'il avait payé une grosse cotisation (déductible) à son parti.
Voilà la suite (copie de l'article de Médiapart du jour)

L’actuel numéro 2 du gouvernement a utilisé son indemnité représentative de frais de mandat (IRFM) pour payer une partie de ses cotisations à EELV en 2013 et 2014, selon une nouvelle enquête de Mediapart.

Ces versements posent un double problème : l’IRFM, qui a été réformée en 2017 dans le but de renforcer son contrôle, n’avait pas vocation à être utilisée pour financer un parti politique. De plus, François de Rugy a déduit ces versements du calcul de son impôt sur le revenu 2015 (relire notre enquête ici), ce qui interroge sur le plan fiscal, l’IRFM étant défiscalisée.

A-t-il jamais remboursé ces frais de mandat indûment utilisés ? Sollicité par Mediapart, le ministre de la transition écologique nous a expliqué qu’il nous répondrait à 13 h, puis à 14 h, avant d’annoncer sa démission à 14 h40.
Jusqu'à présent le dossier était très mince, il était sur le fil du rasoir, dans l'immoralité mais pas dans l'illégalité.
Là il a clairement basculé dans l'illégalité.
J'imagine son état d'esprit depuis la sortie de l'affaire, en espérant que Mediapart n'aurait pas accès à son détail de frais... :mdr1:
Et encore une fois bravo à LREM et à son boss pour leur esprit de corps, incompétents, malhonnêtes, criminels, méprisants, mais solidaires entre eux, c'est ce qui doit plaire à leurs électeurs.
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Message par Faiseur de Tresses »

Danish a écrit : 16 juil. 2019, 17:34
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
Des dizaines de profs ont témoigné en ce sens. Il te faut une vidéo pour le croire ?
D'autant qu'y a pas un seul exemple dans cet article de l'Obs ! Il a même pris la peine de lire jusqu'au bout quoi, c'est dire la volonté du mec de discuter...
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Message par baggio42 »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
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Message par Couramiaud Poitevin »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17

Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Faux : les médias rapportent de multiples cas ou une note a été attribuée en l'absence de toute information type livret, en particulier parce que certains livrets n'étaient pas entièrement renseignés
Maxime, professeur de SVT à Créteil cite, lui, l’exemple d’"un élève qui a eu 5/20 au bac, sa vraie note. Or il a bénéficié d’une note inventée de 15/20 ne correspondant même pas à sa note de contrôle continu sur l’année mais à la saisie précipitée d’une secrétaire par manque de temps", relate-t-il.

Autre exemple : "dans la précipitation de la saisie, les notes de deux élèves ont été inversées pour deux élèves en sciences-éco. L’une avait 6/20 et l’autre 19/20", raconte Mickaël. "Au final, les deux élèves ont 19/20 puisqu’on ne pénalise pas les élèves", poursuit-il.

https://www.sudouest.fr/2019/07/08/elev ... -10407.php
Elle a été interrogée par Franceinfo et son témoignage est glaçant. Elle explique « ils nous ont expliqué que pour les élèves qui n’avaient pas eu de livret scolaire rempli, ce qui arrive parce qu’il y a souvent des problèmes informatiques, on a inventé des notes. On a décidé que si l’ensemble des notes de l’élève dans les autres épreuves du baccalauréat tournait autour de 11, et bien on mettait 11 en philosophie par exemple. Dans ce cas-là, la note a été effectivement complètement inventée. »
http://www.letribunaldunet.fr/actualite ... etard.html
C'est ce qui s'est passé dans un jury en région parisienne où les professeurs refusaient d'appliquer les consignes sur le remplacement des notes manquantes par celles du contrôle continu, selon le témoignage de Céline, une professeure de philosophie.

Face à ce refus concrétisé par une motion votée à la quasi-unanimité, elle raconte que le président du jury "n'a gardé que les enseignants du lycée techno". Et quand ils sont sortis de cette deuxième délibération à huis clos, témoigne la professeure, ils nous ont expliqué que pour les élèves qui n'avaient pas eu de livret scolaire rempli, ce qui arrive assez régulièrement parce qu'il y a souvent des problèmes informatiques, on a inventé des notes. On a décidé que si l'ensemble des notes de l'élève dans les autres épreuves du baccalauréat tournait autour de 11, et bien on mettait 11 en philosophie, par exemple. Dans ce cas-là, la note a été effectivement complètement inventée."

http://demain-lecole.over-blog.com/2019 ... colat.html

En pareille situation, le ministère avait demandé aux jurys d’attribuer les notes de contrôle continu inscrites dans le livret scolaire. Mais dans le cas où le livret n’était pas disponible, par exemple pour les candidats libres, les jurys ont dû «inventer» des notes, d’après plusieurs enseignants.

«C’était du style "il a eu 8 en maths mais 12 en histoire, donc il aurait sans doute eu 12 en philo!" Certains profs ont voulu partir, on nous a menacés d’être considérés comme grévistes et de perdre trois jours de salaire. Et quoi qu’il en soit, le chef de centre pouvait modifier les notes contre notre avis», rapporte par exemple, une professeure dans Libération.

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... ac_1738140

En lien, vous avez même les consignes officielles :
https://www.francebleu.fr/infos/educati ... 1562230002
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Purée, les Fake News d'État pullulent on dirait.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:24
rlan42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:29 De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Et ben voilà on y vient enfin...
C'est ce que j'avais sous-entendu dans ma discussion avec latornade, De Rugy et il est loin d'être le seul, utilise son indemnité de frais NON IMPOSABLE pour faire un don à son parti, qui lui permet d'obtenir une réduction d'impôt sur ses autres revenus, soumis à l'impôt. Bref les partis et leurs députés gagnent sur les 2 tableaux, aux frais du contribuable.
Il faut supprimer définitivement et sans aucune contrepartie la niche fiscale des dons aux partis politiques.
Au passage le scandale éclabousse également les partis qui cautionnent ces magouilles, en l'occurrence EELV.
Et j’en avais déduit que 80% des élus déjà présents à l’époque (et notamment TOUS les partis de gauche) peuvent démissionner ce jour.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

latornade a écrit : 16 juil. 2019, 17:39
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:24
rlan42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:29 De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Et ben voilà on y vient enfin...
C'est ce que j'avais sous-entendu dans ma discussion avec latornade, De Rugy et il est loin d'être le seul, utilise son indemnité de frais NON IMPOSABLE pour faire un don à son parti, qui lui permet d'obtenir une réduction d'impôt sur ses autres revenus, soumis à l'impôt. Bref les partis et leurs députés gagnent sur les 2 tableaux, aux frais du contribuable.
Il faut supprimer définitivement et sans aucune contrepartie la niche fiscale des dons aux partis politiques.
Au passage le scandale éclabousse également les partis qui cautionnent ces magouilles, en l'occurrence EELV.
Et j’en avais déduit que 80% des élus déjà présents à l’époque (et notamment TOUS les partis de gauche) peuvent démissionner ce jour.
C'est clair qu'ils doivent être un paquet à être concernés.
Et une fois de plus c'est quand même lamentable que seul Mediapart sorte l'info. Si ce media n'existait pas, tout ce petit monde pourrait continuer ses magouilles, avec la bénédiction des journaux historiques.
Il est évident également que tous les partis ayant des élus, et notamment des députés/sénateurs sont complices de cette fraude fiscale, mais ça va être plus difficile, voire impossible à prouver.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Couramiaud Poitevin a écrit : 16 juil. 2019, 17:38
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17

Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Faux : les médias rapportent de multiples cas ou une note a été attribuée en l'absence de toute information type livret, en particulier parce que certains livrets n'étaient pas entièrement renseignés
Maxime, professeur de SVT à Créteil cite, lui, l’exemple d’"un élève qui a eu 5/20 au bac, sa vraie note. Or il a bénéficié d’une note inventée de 15/20 ne correspondant même pas à sa note de contrôle continu sur l’année mais à la saisie précipitée d’une secrétaire par manque de temps", relate-t-il.

Autre exemple : "dans la précipitation de la saisie, les notes de deux élèves ont été inversées pour deux élèves en sciences-éco. L’une avait 6/20 et l’autre 19/20", raconte Mickaël. "Au final, les deux élèves ont 19/20 puisqu’on ne pénalise pas les élèves", poursuit-il.

https://www.sudouest.fr/2019/07/08/elev ... -10407.php
Elle a été interrogée par Franceinfo et son témoignage est glaçant. Elle explique « ils nous ont expliqué que pour les élèves qui n’avaient pas eu de livret scolaire rempli, ce qui arrive parce qu’il y a souvent des problèmes informatiques, on a inventé des notes. On a décidé que si l’ensemble des notes de l’élève dans les autres épreuves du baccalauréat tournait autour de 11, et bien on mettait 11 en philosophie par exemple. Dans ce cas-là, la note a été effectivement complètement inventée. »
http://www.letribunaldunet.fr/actualite ... etard.html
C'est ce qui s'est passé dans un jury en région parisienne où les professeurs refusaient d'appliquer les consignes sur le remplacement des notes manquantes par celles du contrôle continu, selon le témoignage de Céline, une professeure de philosophie.

Face à ce refus concrétisé par une motion votée à la quasi-unanimité, elle raconte que le président du jury "n'a gardé que les enseignants du lycée techno". Et quand ils sont sortis de cette deuxième délibération à huis clos, témoigne la professeure, ils nous ont expliqué que pour les élèves qui n'avaient pas eu de livret scolaire rempli, ce qui arrive assez régulièrement parce qu'il y a souvent des problèmes informatiques, on a inventé des notes. On a décidé que si l'ensemble des notes de l'élève dans les autres épreuves du baccalauréat tournait autour de 11, et bien on mettait 11 en philosophie, par exemple. Dans ce cas-là, la note a été effectivement complètement inventée."

http://demain-lecole.over-blog.com/2019 ... colat.html

En pareille situation, le ministère avait demandé aux jurys d’attribuer les notes de contrôle continu inscrites dans le livret scolaire. Mais dans le cas où le livret n’était pas disponible, par exemple pour les candidats libres, les jurys ont dû «inventer» des notes, d’après plusieurs enseignants.

«C’était du style "il a eu 8 en maths mais 12 en histoire, donc il aurait sans doute eu 12 en philo!" Certains profs ont voulu partir, on nous a menacés d’être considérés comme grévistes et de perdre trois jours de salaire. Et quoi qu’il en soit, le chef de centre pouvait modifier les notes contre notre avis», rapporte par exemple, une professeure dans Libération.

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... ac_1738140

En lien, vous avez même les consignes officielles :
https://www.francebleu.fr/infos/educati ... 1562230002
Tes exemples révèlent quoi?
Une secrétaire par manque de temps entreprend une saisie précipitée.
Toujours par manque de temps, une inversion a eu lieu entre deux élèves.
A cause d'un problème informatique, le relevé de note ne remonte pas.Combien de cas sur 700000 bacheliers.
Chaque année il y a des dysfonctionnements.
Vous vous en offusquez cette année seulement ? Marrant tout cela.

Mais au delà de vos arguments tellement prévisibles sur chaque sujet.Quelles sont vos solutions? A part le grand soir? Débusquer les carences d'un système auquel vous êtes tellement attachés:Surtout ne pas supprimer cette usine à gaz qu'est le baccalauréat !

@FdT discuter? Mais de quoi ? Tu as des oeillères, enfermé dans tes certitudes! Fake news? Mais mon pauvre cela fait 25 ans que je vis au quotidien l'enlisement de l'éducation nationale à cause de personnes bornées qui refusent tout changement.Qui se mettent en arrêt chaque année depuis 25 ans pour ne pas corriger le baccalauréat. Qui se mettent en arrêt chaque vendredi veille de vacances scolaires.
Des exemples comme ceux ci j'en ai des dizaines, pas des fakes news.

Alors oui, pour cette scession 2019, comme écrit plus haut il y a eu des dysfonctionnements et carences.
Mais de là affirmer que c'est scandaleux, non.

Defoulez vous sur cet ane de De Rugy et vous aurez raison.Mais de grâce sachez reconnaitre certaines qualites chez des serviteurs de l'état. Blanquer en fait partie.
mononoké
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

latornade a écrit : 16 juil. 2019, 17:39
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:24
rlan42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:29 De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Et ben voilà on y vient enfin...
C'est ce que j'avais sous-entendu dans ma discussion avec latornade, De Rugy et il est loin d'être le seul, utilise son indemnité de frais NON IMPOSABLE pour faire un don à son parti, qui lui permet d'obtenir une réduction d'impôt sur ses autres revenus, soumis à l'impôt. Bref les partis et leurs députés gagnent sur les 2 tableaux, aux frais du contribuable.
Il faut supprimer définitivement et sans aucune contrepartie la niche fiscale des dons aux partis politiques.
Au passage le scandale éclabousse également les partis qui cautionnent ces magouilles, en l'occurrence EELV.
Et j’en avais déduit que 80% des élus déjà présents à l’époque (et notamment TOUS les partis de gauche) peuvent démissionner ce jour.
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... cf_1740103
il y perd 8 840 euros par an lui...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:50
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui.Sur 700000 cas c'est normal.Mais faire croire que c'est voulu, triché, volé, ça non!
C'est cette approche à la Mediapart que je vomis.
A l'affût du moindre écart, faux pas, carence...Comme si ces gens là étaient parfaits.
Tu vois je préfère mon palmipede, chaque mercredi, lui au moins il me fait rire, m'interpelle, m'interroge, me bouscule dans mes choix.
Loin de cette presse de caniveau, charognards des temps modernes, sans panache...Du BFMTV de bobo...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rlan42 »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 18:10
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:50
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui.Sur 700000 cas c'est normal.Mais faire croire que c'est voulu, triché, volé, ça non!
C'est cette approche à la Mediapart que je vomis.
A l'affût du moindre écart, faux pas, carence...Comme si ces gens là étaient parfaits.
Tu vois je préfère mon palmipede, chaque mercredi, lui au moins il me fait rire, m'interpelle, m'interroge, me bouscule dans mes choix.
Loin de cette presse de caniveau, charognards des temps modernes, sans panache...Du BFMTV de bobo...
j'en connais un qui a mal a son De Rugy...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

mononoké a écrit : 16 juil. 2019, 18:05
latornade a écrit : 16 juil. 2019, 17:39
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:24
rlan42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:29 De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Et ben voilà on y vient enfin...
C'est ce que j'avais sous-entendu dans ma discussion avec latornade, De Rugy et il est loin d'être le seul, utilise son indemnité de frais NON IMPOSABLE pour faire un don à son parti, qui lui permet d'obtenir une réduction d'impôt sur ses autres revenus, soumis à l'impôt. Bref les partis et leurs députés gagnent sur les 2 tableaux, aux frais du contribuable.
Il faut supprimer définitivement et sans aucune contrepartie la niche fiscale des dons aux partis politiques.
Au passage le scandale éclabousse également les partis qui cautionnent ces magouilles, en l'occurrence EELV.
Et j’en avais déduit que 80% des élus déjà présents à l’époque (et notamment TOUS les partis de gauche) peuvent démissionner ce jour.
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... cf_1740103
il y perd 8 840 euros par an lui...
Heu non. Ils font une déduction, n’ayant pas voulu répondre. C’est peut-être ça. Peut-être qu’il ne paye pas d’impôts.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:34
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:28 Pour des raisons d'inscription aus écoles, tu ne peux repousser sans cesse les résultats, d'autant plus que derrière il y a le rattrapage et les résultats définitifs.
Deux jours. Deux - putain - de jours.

Et en plus avec les rattrapages, ça ne repoussait même pas les résultats définitifs ! Donc aucun problème avec les inscriptions dans le supérieur.
Encore une fois, faut arrêter de dire des grosses conneries.
Ça enlevait deux jours pour corriger les copies.
Quand au supérieur, tu sais ce que c'est d'avoir un enfant à inscrire à Bordeaux ou Lille quand t'habites Saint-etienne.
Chercher l'appartement et tout le reste, tu crois que ça se fait en claquant des doigts?
Et puis cette année ce sont deux jours.Et l'année prochaine 6? 8? 10 jours...
Comparer avec les deux jours du brevet, en effet c'est une grosse connerie.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

ForeverGreen a écrit : 16 juil. 2019, 17:20
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 16:55
ForeverGreen a écrit : 16 juil. 2019, 16:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 16:30
ForeverGreen a écrit : 16 juil. 2019, 16:15
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:44
Danish a écrit : 16 juil. 2019, 15:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:28
Danish a écrit : 16 juil. 2019, 15:20
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:17 Quelques dysfonctionnements :certes.Quelques ratés :sûrement. Mais de là à employer le mot scandale...
Inventer des notes de Bac, c'est un peu un scandale quand même.
Prendre en otage des élèves en bloquant les rendus de copies, donc de notes, là est le scandale....
Ah ces profs de philosophie....
Il y avait d'autres moyens de revendiquer.
Mouarf les profs avaient prévenus depuis des mois qu'ils allaient faire grève si Blanquer ne les entendait pas.
Le gouvernement a choisi d'ignorer la menace et de ne pas assumer derrière.
Au moins, sa communication à base de "prise d'otage" marche bien sur certains esprits...
Et il a eu raison de ne pas céder.
Et de menacer de ne pas les payer, ce qui en a dégonfler certains.
Ce n'est pas parce que tu annonces des mois auparavant des actions, qu'il faut se coucher.
Il fallait faire quoi? Céder devant un quarteron d'enragés?
Tu iras expliquer aux élèves devant s'inscrire dans des écoles début juillet :"attendez la note de philosophie ou d'anglais"

Je suis bien placé pour en parler, j'ai les deux cas dans mon entourage.
Il a eu raison de menacer de faire des choses illégales ? Puisque vous semblez tant aimer le vocabulaire de la prise d'otage, le chantage où l'on menace, en dernier recours de basculer dans l'illégalité, soit l'attitude de Blanquer, c'est clairement ce qui est le plus proche de la prise d'otage dans toute cette histoire.

Des personnes non habilitées qui mettent des notes inventées pour distribuer un bac factice, c'est moins scandaleux que des profs qui font grèves ? 8|
Mais ils n'ont pas fait grève !
Puisqu'ils ont corrigé les copies, mais ne les ont pas rendues! Trop malin!
Eh oui s'asseoir sur 150 copies de philosophes à 4euros environ ça fait mal.
Manque de panache de ces gens là qui auraient dû ne pas se rendre correcteur du baccalauréat et se faire porter pâle, une coutume chez certains...
Et bien non on conteste mais on corrige en bloquant...
Du grand art...
Alors, si, ils ont fait grève. Je peux d'autant plus te le dire que j'ai un pote à moi qui l'a fait ;)
Qu'a fait ton pote ?
A t'il corrigé ses copies ou bien s'est il fait porté pâle ?
A ce que je sache, il a corrigé les copies, s'est mis en grève pendant 3 jours, et a rendu les notes après ces 3 jours de grève.
Ok.
Tu vois, selon moi, c'est ce manque de panache qui me gêne. Soit tu te mets en grève et tu vas au bout de la démarche et tu refuses les copies.Ces dernières seront données à un autre professeur.L'eleve ne subira rien.
Là cette approche est ambivalente. Je refuse mais je fais quand même. Et après dire :"Oui mais vous comprenez Blanquer, il veut pas jouer avec nos règles :mrgreen: "
Trop facile les gaziers :diable:
toon
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par toon »

Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
On sera toujours là, on chantera pour toi; Stéphanois, Stéphanois, Stéphanois allez.
la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 16:30
ForeverGreen a écrit : 16 juil. 2019, 16:15
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:44
Danish a écrit : 16 juil. 2019, 15:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:28
Danish a écrit : 16 juil. 2019, 15:20
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:17 Quelques dysfonctionnements :certes.Quelques ratés :sûrement. Mais de là à employer le mot scandale...
Inventer des notes de Bac, c'est un peu un scandale quand même.
Prendre en otage des élèves en bloquant les rendus de copies, donc de notes, là est le scandale....
Ah ces profs de philosophie....
Il y avait d'autres moyens de revendiquer.
Mouarf les profs avaient prévenus depuis des mois qu'ils allaient faire grève si Blanquer ne les entendait pas.
Le gouvernement a choisi d'ignorer la menace et de ne pas assumer derrière.
Au moins, sa communication à base de "prise d'otage" marche bien sur certains esprits...
Et il a eu raison de ne pas céder.
Et de menacer de ne pas les payer, ce qui en a dégonfler certains.
Ce n'est pas parce que tu annonces des mois auparavant des actions, qu'il faut se coucher.
Il fallait faire quoi? Céder devant un quarteron d'enragés?
Tu iras expliquer aux élèves devant s'inscrire dans des écoles début juillet :"attendez la note de philosophie ou d'anglais"

Je suis bien placé pour en parler, j'ai les deux cas dans mon entourage.
Il a eu raison de menacer de faire des choses illégales ? Puisque vous semblez tant aimer le vocabulaire de la prise d'otage, le chantage où l'on menace, en dernier recours de basculer dans l'illégalité, soit l'attitude de Blanquer, c'est clairement ce qui est le plus proche de la prise d'otage dans toute cette histoire.

Des personnes non habilitées qui mettent des notes inventées pour distribuer un bac factice, c'est moins scandaleux que des profs qui font grèves ? 8|
Mais ils n'ont pas fait grève !
Puisqu'ils ont corrigé les copies, mais ne les ont pas rendues! Trop malin!
Eh oui s'asseoir sur 150 copies de philosophes à 4euros environ ça fait mal.
Manque de panache de ces gens là qui auraient dû ne pas se rendre correcteur du baccalauréat et se faire porter pâle, une coutume chez certains...
Et bien non on conteste mais on corrige en bloquant...
Du grand art...
Ils ont fait le boulot (sûrement chiant) mais ont assumé ne pas en avoir la rémunération en ne les rendant pas.
Je trouve au contraire que ça ne manque pas de panache. Ils savaient qu'ils seraient vilipendés mais ils ont mis leurs couilles sur la table.
Bravo à eux.
Quant aux élèves ça leur fera une petite expérience de ce qui les attends dans la vie, un monde de merde que leur cache bien ce brave ministre par ses éructations. Ils s'en remettront faut pas déconner et auront à faire à bien pire plus tard.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Verrouillé