[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

ZDV a écrit : 10 mai 2019, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 09:49
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 22:40 Le délire est de croire que l'aviation civile aura disparu dans 20 ans :taré1:
Il y a 100 ans tu aurais affirmé péremptoire, que voler n'était pas possible.
Partisan de la terre plate aussi,non ?
Et pourtant tu es scientifique...
Non seulement l'homme volera dans les cieux mais au delà de la terre....
Comment? J'en sais rien.
Ce sont les scientifiques qui trouveront les solutions....
La défiance vis à vis du progrès technologique est un fait majeur de l'époque. Ce sera sans doute l'une des grandes oppositions des décennies à venir.

Pendant ce temps :
https://www.futura-sciences.com/science ... ign=futura
Aucun défiance. Erreur d'analyse totale, on est tous pro science ici. J M Jancovici est polytechnicien. Il ne s'agit pas d'être contre la technologie, il s'agit juste de dire que celle ci n'a aucune solution immédiate (à 20 ans) à la déplétion énergétique, au changement climatique et à la destruction de la biosphère. ça fait une petite nuance non ?

Super ton lien, en 2024, on pourra peut etre ramener 4 tonnes de minerais par voyage pour quelques dizaines de millions de dollars la tonne ! on est sauvé !!! :)
Je ne parle pas forcément de toi quand je poste ! :hehe:

Il y a un mouvement indéniable de défiance vis à vis du progrès technologique, de rejet par principe du nucléaire, des OGM, du génie génétique en général, d'une partie de la médecine (vaccins, délires sur la maladie de Lyme, la "sensibilité aux ondes", l'intolérance au gluten), de la chimie même. Autant de domaines de recherche qui apporteront pourtant au moins en partie des solutions aux problèmes que tu évoques.
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Message par ZDV »

Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 10:09
ZDV a écrit : 10 mai 2019, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 09:49
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 22:40 Le délire est de croire que l'aviation civile aura disparu dans 20 ans :taré1:
Il y a 100 ans tu aurais affirmé péremptoire, que voler n'était pas possible.
Partisan de la terre plate aussi,non ?
Et pourtant tu es scientifique...
Non seulement l'homme volera dans les cieux mais au delà de la terre....
Comment? J'en sais rien.
Ce sont les scientifiques qui trouveront les solutions....
La défiance vis à vis du progrès technologique est un fait majeur de l'époque. Ce sera sans doute l'une des grandes oppositions des décennies à venir.

Pendant ce temps :
https://www.futura-sciences.com/science ... ign=futura
Aucun défiance. Erreur d'analyse totale, on est tous pro science ici. J M Jancovici est polytechnicien. Il ne s'agit pas d'être contre la technologie, il s'agit juste de dire que celle ci n'a aucune solution immédiate (à 20 ans) à la déplétion énergétique, au changement climatique et à la destruction de la biosphère. ça fait une petite nuance non ?

Super ton lien, en 2024, on pourra peut etre ramener 4 tonnes de minerais par voyage pour quelques dizaines de millions de dollars la tonne ! on est sauvé !!! :)
Je ne parle pas forcément de toi quand je poste ! :hehe:

Il y a un mouvement indéniable de défiance vis à vis du progrès technologique, de rejet par principe du nucléaire, des OGM, du génie génétique en général, d'une partie de la médecine (vaccins, délires sur la maladie de Lyme, la "sensibilité aux ondes", l'intolérance au gluten), de la chimie même. Autant de domaines de recherche qui apporteront pourtant au moins en partie des solutions aux problèmes que tu évoques.
Je ne répondais pas spécialement pour moi. L'écologie est une science, à ne pas confondre avec l'écologisme (qui est bien aussi). Donc en général, dans la conviction ecologiste, peakiste ou collapsologiste qui nous rassemble certains de ce forum, nous sommes parfaitement pro science.

Et il y a un côté binaire dans la critique anti écologisme, anti environementaliste et anti écologisque, tout mettre dans un même panier, c'est vraiment une simplificaion de l'opinion de l'autre qui nuit au débat.

Et je suis preneur des solutions aux problèmes que j'évoque :frime:
Michel-Ange
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Message par Michel-Ange »

ZDV a écrit : 10 mai 2019, 10:18
Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 10:09
ZDV a écrit : 10 mai 2019, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 09:49
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 22:40 Le délire est de croire que l'aviation civile aura disparu dans 20 ans :taré1:
Il y a 100 ans tu aurais affirmé péremptoire, que voler n'était pas possible.
Partisan de la terre plate aussi,non ?
Et pourtant tu es scientifique...
Non seulement l'homme volera dans les cieux mais au delà de la terre....
Comment? J'en sais rien.
Ce sont les scientifiques qui trouveront les solutions....
La défiance vis à vis du progrès technologique est un fait majeur de l'époque. Ce sera sans doute l'une des grandes oppositions des décennies à venir.

Pendant ce temps :
https://www.futura-sciences.com/science ... ign=futura
Aucun défiance. Erreur d'analyse totale, on est tous pro science ici. J M Jancovici est polytechnicien. Il ne s'agit pas d'être contre la technologie, il s'agit juste de dire que celle ci n'a aucune solution immédiate (à 20 ans) à la déplétion énergétique, au changement climatique et à la destruction de la biosphère. ça fait une petite nuance non ?

Super ton lien, en 2024, on pourra peut etre ramener 4 tonnes de minerais par voyage pour quelques dizaines de millions de dollars la tonne ! on est sauvé !!! :)
Je ne parle pas forcément de toi quand je poste ! :hehe:

Il y a un mouvement indéniable de défiance vis à vis du progrès technologique, de rejet par principe du nucléaire, des OGM, du génie génétique en général, d'une partie de la médecine (vaccins, délires sur la maladie de Lyme, la "sensibilité aux ondes", l'intolérance au gluten), de la chimie même. Autant de domaines de recherche qui apporteront pourtant au moins en partie des solutions aux problèmes que tu évoques.
Je ne répondais pas spécialement pour moi. L'écologie est une science, à ne pas confondre avec l'écologisme (qui est bien aussi). Donc en général, dans la conviction ecologiste, peakiste ou collapsologiste qui nous rassemble certains de ce forum, nous sommes parfaitement pro science.

Et il y a un côté binaire dans la critique anti écologisme, anti environementaliste et anti écologisque, tout mettre dans un même panier, c'est vraiment une simplificaion de l'opinion de l'autre qui nuit au débat.

Et je suis preneur des solutions aux problèmes que j'évoque :frime:
Rendez-vous dans vingt ans ! :D
(moi, je ne parlais pas spécialement des écologistes, la défiance vis à vis du progrès scientifique va bien au-delà)
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Message par paranoid »

Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 10:09
ZDV a écrit : 10 mai 2019, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 09:49
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 22:40 Le délire est de croire que l'aviation civile aura disparu dans 20 ans :taré1:
Il y a 100 ans tu aurais affirmé péremptoire, que voler n'était pas possible.
Partisan de la terre plate aussi,non ?
Et pourtant tu es scientifique...
Non seulement l'homme volera dans les cieux mais au delà de la terre....
Comment? J'en sais rien.
Ce sont les scientifiques qui trouveront les solutions....
La défiance vis à vis du progrès technologique est un fait majeur de l'époque. Ce sera sans doute l'une des grandes oppositions des décennies à venir.

Pendant ce temps :
https://www.futura-sciences.com/science ... ign=futura
Aucun défiance. Erreur d'analyse totale, on est tous pro science ici. J M Jancovici est polytechnicien. Il ne s'agit pas d'être contre la technologie, il s'agit juste de dire que celle ci n'a aucune solution immédiate (à 20 ans) à la déplétion énergétique, au changement climatique et à la destruction de la biosphère. ça fait une petite nuance non ?

Super ton lien, en 2024, on pourra peut etre ramener 4 tonnes de minerais par voyage pour quelques dizaines de millions de dollars la tonne ! on est sauvé !!! :)
Je ne parle pas forcément de toi quand je poste ! :hehe:

Il y a un mouvement indéniable de défiance vis à vis du progrès technologique, de rejet par principe du nucléaire, des OGM, du génie génétique en général, d'une partie de la médecine (vaccins, délires sur la maladie de Lyme, la "sensibilité aux ondes", l'intolérance au gluten), de la chimie même. Autant de domaines de recherche qui apporteront pourtant au moins en partie des solutions aux problèmes que tu évoques.
C'est pas le progrès en soi qui est rejeté ou qui fait peur, c'est ceux qui mènent les projets qui font flipper.

Entre ceux de Google qui se prennent pour Dieu en voulant repousser l'espérance de vie humaine à 200 ans (sur une planète déjà surpeuplée, bonne idée...), ceux qui veulent foutre des puces dans les cerveaux, ceux qui espionnent leur population et mettent en place des systèmes de crédit social, ceux qui flinguent des écosystèmes entiers "grâce" à des produits phytosanitaires ou des OGM...

Evidemment comme pour tout ce n'est pas l'outil qui est mauvais mais ceux qui le manient. En l'occurrence on a l'impression qu'on est face à des savants fous qui ne se préoccupent pas du tout des conséquences de ce qu'ils font.

Tiens un excellent documentaire d'Arte sur les liens entre le capitalisme et les problèmes environnementaux que nous connaissons, il y a matière à réflexion sur le sujet :
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

ZDV a écrit : 10 mai 2019, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 09:49
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 22:40 Le délire est de croire que l'aviation civile aura disparu dans 20 ans :taré1:
Il y a 100 ans tu aurais affirmé péremptoire, que voler n'était pas possible.
Partisan de la terre plate aussi,non ?
Et pourtant tu es scientifique...
Non seulement l'homme volera dans les cieux mais au delà de la terre....
Comment? J'en sais rien.
Ce sont les scientifiques qui trouveront les solutions....
La défiance vis à vis du progrès technologique est un fait majeur de l'époque. Ce sera sans doute l'une des grandes oppositions des décennies à venir.

Pendant ce temps :
https://www.futura-sciences.com/science ... ign=futura
Aucun défiance. Erreur d'analyse totale, on est tous pro science ici. J M Jancovici est polytechnicien. Il ne s'agit pas d'être contre la technologie, il s'agit juste de dire que celle ci n'a aucune solution immédiate (à 20 ans) à la déplétion énergétique, au changement climatique et à la destruction de la biosphère. ça fait une petite nuance non ?

Super ton lien, en 2024, on pourra peut etre ramener 4 tonnes de minerais par voyage pour quelques dizaines de millions de dollars la tonne ! on est sauvé !!! :)
Franchement, ceux qui prétendent que la "science" va nous sauver s'extasient (encore) sur des voyages lunaires alors qu'on sait les faire depuis 50 ans.

Ce que vous appelez science, c'est du gadget technique et ça va peser peanuts dans le futur.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Je dirais même plus : le problème de tous nos exploits scientifiques passés, c'est qu'ils ont toujours été à un moment donné utilisés pour le pire. Quand il s'agit de tailler un caillou pour le rendre tranchant, ça n'a pas grande conséquence ; quand il s'agit de traficoter avec l'atome ou l'ADN, les conséquences sont tout autre. Et on y aura droit, z'inquiétez pas.

Y a au moins 2 autres choses : la première, c'est la caractère dorénavant sacré de la "technologie". T'as l'impression que sous prétexte que c'est de la tech, c'est bon, c'est génial, tu te la fermes et tu applaudis. Or, je suis désolé, indépendamment de toute contrainte écologique, on a quand même le droit de défendre l'idée que telle innovation est une connerie. Gaspiller du fric, du jus de cerveau, du temps et des ressources matérielles à profusion pour aller chercher du minerai sur la lune, je trouve ça totalement con alors que tout ça pourrait être employé à trouver des solutions scientifiques concrètes et immédiates (et y en a de plus en plus, qui couplent à merveille low tech et high tech) à nos problématiques immédiates. Itou pour fliquer les gens à la chinoise. Côté tech, c'est à la pointe de la pointe, mais côté humain, on touche le fond.

La deuxième, c'est ce côté proto-totalitaire des scientistes (et de leurs représentants politiques). Ça se traduit de deux manières :

- Sous prétexte qu'ils ont décidé que la seule science qui vaille c'est la leur, ils combattent par principe les autres formes de connaissance. Bel exemple, l'homéopathie : je suis désolé, je l'ai vérifié sur plein de personnes différentes (et y compris sur moi), ça marche dans de nombreux cas. Qu'on ne sache pas l'expliquer c'est une chose, n'empêche que l'effet est là. Mais faut qu'ils la matraquent de tous les côtés.

- Les techniques qu'ils inventent, contrairement à de nombreuses autres, favorisent la domination de ceux qui détiennent la techno. C'est même un objectif en soi. Bel exemple, la voiture : y a encore 20 ou 30 ans, un mec un peu doué en mécanique te faisait rouler sa voiture tout seul ou presque. Aujourd'hui, avec l'électronique, t'es niqué. C'est garage obligatoire, facture plein pot, et dans le cul lulu. La marge d'autonomie est réduite. Et tout est comme ça, maintenant ! Très rares sont les outils qui augmentent réellement l'autonomie des individus ; au contraire, ce que nous pondent aujourd'hui les scientifiques et les ingé, ce ne sont que des moyens de domination supplémentaires.

Et après, michel-ange, tu t’étonnes que les gens se méfient ? Ça se voit vraiment que t'es du côté des dominants.

Bref, je paraphrase Ellul et Illich globalement. Pour ceux qu'ont le courage de se plonger dedans (le premier est illisible, pas le second, beaucoup plus accessible).
Dernière modification par ___ le 10 mai 2019, 11:13, modifié 2 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit : 10 mai 2019, 10:55
ZDV a écrit : 10 mai 2019, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 09:49
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 22:40 Le délire est de croire que l'aviation civile aura disparu dans 20 ans :taré1:
Il y a 100 ans tu aurais affirmé péremptoire, que voler n'était pas possible.
Partisan de la terre plate aussi,non ?
Et pourtant tu es scientifique...
Non seulement l'homme volera dans les cieux mais au delà de la terre....
Comment? J'en sais rien.
Ce sont les scientifiques qui trouveront les solutions....
La défiance vis à vis du progrès technologique est un fait majeur de l'époque. Ce sera sans doute l'une des grandes oppositions des décennies à venir.

Pendant ce temps :
https://www.futura-sciences.com/science ... ign=futura
Aucun défiance. Erreur d'analyse totale, on est tous pro science ici. J M Jancovici est polytechnicien. Il ne s'agit pas d'être contre la technologie, il s'agit juste de dire que celle ci n'a aucune solution immédiate (à 20 ans) à la déplétion énergétique, au changement climatique et à la destruction de la biosphère. ça fait une petite nuance non ?

Super ton lien, en 2024, on pourra peut etre ramener 4 tonnes de minerais par voyage pour quelques dizaines de millions de dollars la tonne ! on est sauvé !!! :)
Franchement, ceux qui prétendent que la "science" va nous sauver s'extasient (encore) sur des voyages lunaires alors qu'on sait les faire depuis 50 ans.

Ce que vous appelez science, c'est du gadget technique et ça va peser peanuts dans le futur.
"Internet, ça marchera jamais !"
:hehe:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 11:11
Faiseur de Tresses a écrit : 10 mai 2019, 10:55
ZDV a écrit : 10 mai 2019, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 09:49
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 22:40 Le délire est de croire que l'aviation civile aura disparu dans 20 ans :taré1:
Il y a 100 ans tu aurais affirmé péremptoire, que voler n'était pas possible.
Partisan de la terre plate aussi,non ?
Et pourtant tu es scientifique...
Non seulement l'homme volera dans les cieux mais au delà de la terre....
Comment? J'en sais rien.
Ce sont les scientifiques qui trouveront les solutions....
La défiance vis à vis du progrès technologique est un fait majeur de l'époque. Ce sera sans doute l'une des grandes oppositions des décennies à venir.

Pendant ce temps :
https://www.futura-sciences.com/science ... ign=futura
Aucun défiance. Erreur d'analyse totale, on est tous pro science ici. J M Jancovici est polytechnicien. Il ne s'agit pas d'être contre la technologie, il s'agit juste de dire que celle ci n'a aucune solution immédiate (à 20 ans) à la déplétion énergétique, au changement climatique et à la destruction de la biosphère. ça fait une petite nuance non ?

Super ton lien, en 2024, on pourra peut etre ramener 4 tonnes de minerais par voyage pour quelques dizaines de millions de dollars la tonne ! on est sauvé !!! :)
Franchement, ceux qui prétendent que la "science" va nous sauver s'extasient (encore) sur des voyages lunaires alors qu'on sait les faire depuis 50 ans.

Ce que vous appelez science, c'est du gadget technique et ça va peser peanuts dans le futur.
"Internet, ça marchera jamais !"
:hehe:
J'aimerai que tu me montre où j'ai dit ça. Pis je pourrais facilement te répondre : "Le minitel, ça va marcher du tonnerre !".

En outre, mes réticences sur l'impact de vos inventeurs du dimanche elles sont quand même basées sur des faits scientifiques, bizarrement je vois jamais de vraie réponse là-dessus.
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 10 mai 2019, 11:16, modifié 1 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Olaf a écrit : 10 mai 2019, 11:11 Y a au moins 2 autres choses : la première, c'est le caractère dorénavant sacré de la "technologie". T'as l'impression que sous prétexte que c'est de la tech, c'est bon, c'est génial, tu te la fermes et tu applaudis.
Pas du tout. C'est d'ailleurs le début même de cette discussion : on constate de plus en plus une défiance vis à vis du progrès technologique, à tous les niveaux. Au contraire, c'est plutôt la tendance inverse qui se développe, sans pour autant, sans doute, être majoritaire.

Je crois pour ma part, et je crois l'avoir déjà dit, que ces deux visions du monde cohabiteront, en s'ignorant pour l'essentiel.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit : 10 mai 2019, 11:14
En outre, mes réticences sur l'impact de vos inventeurs du dimanche elles sont quand même basées sur des faits scientifiques, bizarrement je vois jamais de vraie réponse là-dessus.
De même, les "déclinistes" ne répondent jamais sur le fait que les hommes n'ont jamais été aussi nombreux (sans doute trop nombreux, désormais, mais c'est la loi de la nature), aussi riches et en bonne santé.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 11:19
Faiseur de Tresses a écrit : 10 mai 2019, 11:14
En outre, mes réticences sur l'impact de vos inventeurs du dimanche elles sont quand même basées sur des faits scientifiques, bizarrement je vois jamais de vraie réponse là-dessus.
De même, les "déclinistes" ne répondent jamais sur le fait que les hommes n'ont jamais été aussi nombreux (sans doute trop nombreux, désormais, mais c'est la loi de la nature), aussi riches et en bonne santé.
Bah si.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

GreenPeace a écrit : 09 mai 2019, 23:21
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 22:40
Faiseur de Tresses a écrit : 09 mai 2019, 22:32
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 22:27
Faiseur de Tresses a écrit : 09 mai 2019, 22:21
baggio42 a écrit : 09 mai 2019, 18:41
GreenPeace a écrit : 09 mai 2019, 18:34
ZDV a écrit : 09 mai 2019, 18:28
GreenPeace a écrit : 09 mai 2019, 18:07
ZDV a écrit : 09 mai 2019, 18:01
GreenPeace a écrit : 09 mai 2019, 17:47 oh, oh ! Mais c'est que ça pourrait devenir marrant cette histoire... :malin1: :mrgreen:

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
L'aviation n'étant pas un mode de transport d'avenir, la privatisation est une bonne chose. Je ne me voit pas faire campagner Pour la privatisationau milieu de cette orde de GJ pro RIC ;)
L'aviation n'est pas un mode de transport d'avenir d'un point de vue rationnel, mais comme nous sommes dans un monde irrationnel qui accélère à l'approche du mur, l'aviation est bien un mode de transport d'avenir.
Tu penses à une croissance exponentielle du trafic de cet aéroport dans les 10 ans ?
rien que la taxation du kérosène, qui même dans les scénarios ou le murs serait loin, viendra faire mal au transport aérien.
Mais il y a quelque part sur la planète des gens au pouvoir qui parlent de taxer le kérosène ?
Si je peux me permettre.Au contraire l'aviation est le moyen de transport à l'avenir.Vous le couplez avec le kérosène.Certes c'est le cas pour l'instant.Mais dans 100 ans l'invention du drone sera démultipliée pour permettre le transport des concitoyens.Ou bien l'Homme trouvera un autre combustible.
Lequel ? Comment ? J'en sais rien.Mais la faculté de se déplacer en l'air a plusieurs avantages.C'est rapide.Moins risqué que d'être au sol.
Non mais c'est vraiment pas possible là. :mdr1:
Ce'qui n'est pas possible ce sont tes trolls de cour d'école.....
Bah, c'est pas moi qui vit dans un délire hein.
Le délire est de croire que l'aviation civile aura disparu dans 20 ans :taré1:
Il y a 100 ans tu aurais affirmé péremptoire, que voler n'était pas possible.
Partisan de la terre plate aussi,non ?
Et pourtant tu es scientifique...
Non seulement l'homme volera dans les cieux mais au delà de la terre....
Comment? J'en sais rien.
Ce sont les scientifiques qui trouveront les solutions....
Sous réserve qu'il reste des scientifiques. :mrgreen:
:pendu: :drapeaublanc:
J'adore votre propension à être optimistes et croire à l'avenir. :mrgreen:
Ce n'est pas un jugement de ma part mais si vous avez des enfants, vous leur dites quoi ? Que dans 100 ans on va tous mourir ?
Pourquoi toujours être dans le négatif ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 11:49 :pendu: :drapeaublanc:
J'adore votre propension à être optimistes et croire à l'avenir. :mrgreen:
Ce n'est pas un jugement de ma part mais si vous avez des enfants, vous leur dites quoi ? Que dans 100 ans on va tous mourir ?
Pourquoi toujours être dans le négatif ?
On est pas négatifs, on regarde la réalité en face.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 10 mai 2019, 11:52
baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 11:49 :pendu: :drapeaublanc:
J'adore votre propension à être optimistes et croire à l'avenir. :mrgreen:
Ce n'est pas un jugement de ma part mais si vous avez des enfants, vous leur dites quoi ? Que dans 100 ans on va tous mourir ?
Pourquoi toujours être dans le négatif ?
On est pas négatifs, on regarde la réalité en face.
Mais quelle réalité ?
Le Monde n'a jamais été aussi riche et prospère.
T'as une approche franco française.
Tu avais signifié que tu avais un coloc Indien chez toi si mes souvenirs sont bons et si je ne dis pas de connerie.
Qu'en pense t'il lui?
Mes 3 grands parents ont connu la famine.Une seule branche était bien lotie.
Mes petits enfants connaîtront des difficultés d'ordre environnemental et climatique, j'en suis conscient.Mais de là à voir tout en noir et surtout dire qu'aucune solution n'est possible, il y a un pas.
J'aime bien cette citation, de mémoire...un poto l'a met en signature,me rappelle plus qui.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
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Message par GreenPeace »

baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 11:49 :pendu: :drapeaublanc:
J'adore votre propension à être optimistes et croire à l'avenir. :mrgreen:
Ce n'est pas un jugement de ma part mais si vous avez des enfants, vous leur dites quoi ? Que dans 100 ans on va tous mourir ?
Pourquoi toujours être dans le négatif ?
Non, mais t'as vu la gueule de la planète ? Faut être sacrément irresponsable pour faire des gosses aujourd'hui.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par GreenPeace »

baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 12:15 "Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Comme créer un 7eme continent de plastique par exemple. :mrgreen:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

GreenPeace a écrit : 10 mai 2019, 12:19
baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 11:49 :pendu: :drapeaublanc:
J'adore votre propension à être optimistes et croire à l'avenir. :mrgreen:
Ce n'est pas un jugement de ma part mais si vous avez des enfants, vous leur dites quoi ? Que dans 100 ans on va tous mourir ?
Pourquoi toujours être dans le négatif ?
Non, mais t'as vu la gueule de la planète ? Faut être sacrément irresponsable pour faire des gosses aujourd'hui.
Que veux tu que je réponde à ton affirmation ?
Irresponsable?
Je crois surtout que vous êtes enfermés dans vos certitudes heureusement bien minoritaires en France et dans le monde.
Un conseil si je peux me permettre.
Va faire un tour dans une maternité....
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Viva hate a écrit : 10 mai 2019, 09:09
Florent a écrit : 10 mai 2019, 08:40
ZDV a écrit : 10 mai 2019, 07:28
Viva hate a écrit : 10 mai 2019, 01:27
Florent a écrit : 09 mai 2019, 23:57
cedric26 a écrit : 08 mai 2019, 19:10 depuis la grève de i tele ou il avait ete du cote du patron au lieu des journalistes, il y a 3-4 ans, il s occupe de "trop" de chose, il est devenu le journaliste star, et il est trop souvent a l'antenne , et il remet facilement en place.

Calx a écrit : 08 mai 2019, 14:33 personne a parler de pascal Praud (je croyais qu'il s'occupait que du foot )

[/video]
Depuis qu il a pris un coup de boule par Tapie dans un magasin de fringue du 08eme, il a passé le reste de sa carrière à lui sucer la bite.

Un pauvre type beauf.

En attendant, son invitée avait en effet l'air bien agitée et hystérique...
Oui, dans les rang écologistes et laternatifs (je m'y compte bien entendu dedans) on a de sacrés phénomènes (je m'y compte pas de dans :hehe: ).... avec des amis comme eux on n'a pas besoin d'ennemis....
Il 'en reste psa moins uqe Praud est un gros beauf dont je loue Tapie de lui avoir mis un bon coup de boule.
Un peu à la Brandao sur Motta : le truc que tout le monde rêve secrètement de faire.
Entre l'escroc multirécidiviste et le beauf honnête, tu optes pour le milliardaire et l'esbroufe. Pas étonnant que, te concernant, ce soit Macron que tu suces depuis deux ans.
8|
Cette attaque frontale lol
En tout cas, on peut dire que tu portes bien ton pseudo toi.

J'opte pour rien du tout, juste ça me fait marrer qu'il ait pris un coup de boule. Coup de boule fondateur puisqu'il a ensuite passé sa vie à lui lécher le cul.

Et pour ton info, depuis mon plus jeune age, j'ai détesté Tapie. Et ça continue encore.

Et qu'est ce que Macron vient foutre là dedans ? 8|
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Message par GreenPeace »

baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 12:29
GreenPeace a écrit : 10 mai 2019, 12:19
baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 11:49 :pendu: :drapeaublanc:
J'adore votre propension à être optimistes et croire à l'avenir. :mrgreen:
Ce n'est pas un jugement de ma part mais si vous avez des enfants, vous leur dites quoi ? Que dans 100 ans on va tous mourir ?
Pourquoi toujours être dans le négatif ?
Non, mais t'as vu la gueule de la planète ? Faut être sacrément irresponsable pour faire des gosses aujourd'hui.
Que veux tu que je réponde à ton affirmation ?
Irresponsable?
Je crois surtout que vous êtes enfermés dans vos certitudes heureusement bien minoritaires en France et dans le monde.
Un conseil si je peux me permettre.
Va faire un tour dans une maternité....
Y'a plus de maternité à proximité.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 12:15 Mais quelle réalité ?
Le Monde n'a jamais été aussi riche et prospère.
T'as une approche franco française.
Tu avais signifié que tu avais un coloc Indien chez toi si mes souvenirs sont bons et si je ne dis pas de connerie.
Qu'en pense t'il lui?
Mes 3 grands parents ont connu la famine.Une seule branche était bien lotie.
Mes petits enfants connaîtront des difficultés d'ordre environnemental et climatique, j'en suis conscient.Mais de là à voir tout en noir et surtout dire qu'aucune solution n'est possible, il y a un pas.
J'aime bien cette citation, de mémoire...un poto l'a met en signature,me rappelle plus qui.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Approche franco-française de quoi ? Qu'en pense-t-il de quoi ? Le Monde n'a peut-être jamais été aussi riche et prospère, j'en sais rien et faudrait déjà voir ce que ça veut dire, par contre c'est évident qu'il est très inégalitaire.

C'est pas que tellement tes petits-enfants vont connaître des "difficultés" climatiques, par contre tes enfants (même déjà toi en fait) risquent de connaître guerres et famines.

Quand aux solutions, la première d'entre elles est de regarder véritablement ce qu'il se passe, pas de croire à des chimères.
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 10 mai 2019, 12:48, modifié 1 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Bucky »

GreenPeace a écrit : 10 mai 2019, 12:19
baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 11:49 :pendu: :drapeaublanc:
J'adore votre propension à être optimistes et croire à l'avenir. :mrgreen:
Ce n'est pas un jugement de ma part mais si vous avez des enfants, vous leur dites quoi ? Que dans 100 ans on va tous mourir ?
Pourquoi toujours être dans le négatif ?
Non, mais t'as vu la gueule de la planète ? Faut être sacrément irresponsable pour faire des gosses aujourd'hui.
Ou au contraire, cela peut être salvateur de faire des gosses car ils auront sans doute le courage de faire ce qu'il faut pour protéger l'environnement. Ils grandiront avec cette idée en tête. Et ils n'auront pas à supporter les réacs climatosceptiques.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 12:29 Que veux tu que je réponde à ton affirmation ?
Irresponsable?
Je crois surtout que vous êtes enfermés dans vos certitudes heureusement bien minoritaires en France et dans le monde.
Un conseil si je peux me permettre.
Va faire un tour dans une maternité....
On n'y peut rien si des générations de gouvernances ont fait et continuent de faire de la planète ce Monde invivable pour l'Homme qu'il est en train de devenir. Mais puisqu'on a pas le choix faut bien faire avec. Tu penses que l'on est une minorité dans le Monde à comprendre ça, c'est toi pour le coup qui a du mal à voir plus loin que ton environnement proche (ou qui n'en a rien à foutre, ça me surprendrait pas non plus) ; c'est dans les pays pauvres ou en développement que vivent tant bien que mal les premiers à souffrir de l'effondrement (ou des effondrements), eux savent beaucoup mieux que toi ou moi ce qui est train de se passer.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Bucky a écrit : 10 mai 2019, 12:43
GreenPeace a écrit : 10 mai 2019, 12:19
baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 11:49 :pendu: :drapeaublanc:
J'adore votre propension à être optimistes et croire à l'avenir. :mrgreen:
Ce n'est pas un jugement de ma part mais si vous avez des enfants, vous leur dites quoi ? Que dans 100 ans on va tous mourir ?
Pourquoi toujours être dans le négatif ?
Non, mais t'as vu la gueule de la planète ? Faut être sacrément irresponsable pour faire des gosses aujourd'hui.
Ou au contraire, cela peut être salvateur de faire des gosses car ils auront sans doute le courage de faire ce qu'il faut pour protéger l'environnement. Ils grandiront avec cette idée en tête. Et ils n'auront pas à supporter les réacs climatosceptiques.
C'est une question épineuse.
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Message par GreenPeace »

Bucky a écrit : 10 mai 2019, 12:43
GreenPeace a écrit : 10 mai 2019, 12:19
baggio42 a écrit : 10 mai 2019, 11:49 :pendu: :drapeaublanc:
J'adore votre propension à être optimistes et croire à l'avenir. :mrgreen:
Ce n'est pas un jugement de ma part mais si vous avez des enfants, vous leur dites quoi ? Que dans 100 ans on va tous mourir ?
Pourquoi toujours être dans le négatif ?
Non, mais t'as vu la gueule de la planète ? Faut être sacrément irresponsable pour faire des gosses aujourd'hui.
Ou au contraire, cela peut être salvateur de faire des gosses car ils auront sans doute le courage de faire ce qu'il faut pour protéger l'environnement. Ils grandiront avec cette idée en tête. Et ils n'auront pas à supporter les réacs climatosceptiques.
J'ai du mal à croire que des gamins plongés avant de savoir marcher dans un univers hyper-consumériste parviennent devenus adulte à briser la logique productiviste. Dans le meilleur des cas, ce sera une toute petite minorité.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

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Michel-Ange a écrit : 10 mai 2019, 11:16
Olaf a écrit : 10 mai 2019, 11:11 Y a au moins 2 autres choses : la première, c'est le caractère dorénavant sacré de la "technologie". T'as l'impression que sous prétexte que c'est de la tech, c'est bon, c'est génial, tu te la fermes et tu applaudis.
Pas du tout. C'est d'ailleurs le début même de cette discussion : on constate de plus en plus une défiance vis à vis du progrès technologique, à tous les niveaux. Au contraire, c'est plutôt la tendance inverse qui se développe, sans pour autant, sans doute, être majoritaire.
Ce n'est pas ce que renvoient les médias ni les politiques mainstream, qui sont tous globalement baba face à la techno. On retrouve là aussi la trace du déficit de représentativité de nos institutions (au sens large) supposées démocratiques.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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