[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[GreenPeace]

Baggio

Complètement ok, mais il faut se dire une chose que je répète depuis tant d'années. Voter ca veut dire quoi aujourd'hui ? C'est terrible de le dire mais je ne comprends même pas pourquoi les gens se déplacent encore. Quand t'as 20 ans à la limite, t'es jeune avec des idéaux. Mais quand tu t'es fait ***** deux ou trois fois, et que tu continues c'est que finalement t'aimes ça non ?

On met toujours un guignol malhonnête dans une bagnole pourrie et on espère gagner le GP de Monté Carlo.

Alors t'as toujours des gens qui te diront qu'il faut combattre les extrêmes... Mouai bof, les extrêmes c'est quoi aujourd'hui ? Il faut avoir le courage de dire que si on voyait les mêmes choses avec MLP au pouvoir, ça serait interprété tout autrement ... Vous imaginez une affaire Benalla, Castaner avec MLP au pouvoir... Mais ca serait terrible.

Castaner le type a la dégaine d'un vendeur de moquette, raconte n'importe quoi. J'ai entendu ce matin à la radio, la remplaçante de Bourdin (oui je sais, je me fais du mal) se faire déglinguer par un mec (du FI je crois mais peu importe)... et elle dit "Non mais comprenez notre point de vue...". Mais non...un mensonge, reprendre une connerie n'est pas un point de vue,c 'est une connerie. Et la nana est journaliste ?

Moi quand je vois le niveau des médias, l'abaissement du niveau de la Radio, de la Télé, de la culture populaire, l'égo qui a pris le dessus au point de ne plus être capable de dire "Je me suis trompé... ", reconnaitre ses erreurs, c'est LA base de l'intelligence et de l'honnêteté... Moi c'est ça qui me fait flipper.

Bah non, on peut voter avec conviction.

tiens, moi par exemple avec Macron : cela faisait bien longtemps que je n’avais pas mis autant d’énergie dans mon vote, et avec le recul, je suis largement satisfait de son action. Faut pas mollir, y’a encore des réformes, mais je suis heureux de mon choix.

@ OP : on a dit que j’avais le droit 1 fois par mois.

Parfois le doute m’étreint.
Je me demande si tu n'es pas un compte parodique.

[thesnakke]

Baggio

Complètement ok, mais il faut se dire une chose que je répète depuis tant d'années. Voter ca veut dire quoi aujourd'hui ? C'est terrible de le dire mais je ne comprends même pas pourquoi les gens se déplacent encore. Quand t'as 20 ans à la limite, t'es jeune avec des idéaux. Mais quand tu t'es fait ***** deux ou trois fois, et que tu continues c'est que finalement t'aimes ça non ?

On met toujours un guignol malhonnête dans une bagnole pourrie et on espère gagner le GP de Monté Carlo.

Alors t'as toujours des gens qui te diront qu'il faut combattre les extrêmes... Mouai bof, les extrêmes c'est quoi aujourd'hui ? Il faut avoir le courage de dire que si on voyait les mêmes choses avec MLP au pouvoir, ça serait interprété tout autrement ... Vous imaginez une affaire Benalla, Castaner avec MLP au pouvoir... Mais ca serait terrible.

Castaner le type a la dégaine d'un vendeur de moquette, raconte n'importe quoi. J'ai entendu ce matin à la radio, la remplaçante de Bourdin (oui je sais, je me fais du mal) se faire déglinguer par un mec (du FI je crois mais peu importe)... et elle dit "Non mais comprenez notre point de vue...". Mais non...un mensonge, reprendre une connerie n'est pas un point de vue,c 'est une connerie. Et la nana est journaliste ?

Moi quand je vois le niveau des médias, l'abaissement du niveau de la Radio, de la Télé, de la culture populaire, l'égo qui a pris le dessus au point de ne plus être capable de dire "Je me suis trompé... ", reconnaitre ses erreurs, c'est LA base de l'intelligence et de l'honnêteté... Moi c'est ça qui me fait flipper.

Bah non, on peut voter avec conviction.

tiens, moi par exemple avec Macron : cela faisait bien longtemps que je n’avais pas mis autant d’énergie dans mon vote, et avec le recul, je suis largement satisfait de son action. Faut pas mollir, y’a encore des réformes, mais je suis heureux de mon choix.

@ OP : on a dit que j’avais le droit 1 fois par mois.

Parfois le doute m’étreint.
Je me demande si tu n'es pas un compte parodique.

Exactement ce que je disais un peu plus tôt.
Vous êtes tellement persuadés de détenir la vérité et de savoir mieux que tout le monde ce qui est bien ou pas que vous ne pouvez pas concevoir qu'on puisse tenir un discours comme celui de Flo.
Et après ça parle de la condescendance des macronistes...

[Latornade]

Baggio

Complètement ok, mais il faut se dire une chose que je répète depuis tant d'années. Voter ca veut dire quoi aujourd'hui ? C'est terrible de le dire mais je ne comprends même pas pourquoi les gens se déplacent encore. Quand t'as 20 ans à la limite, t'es jeune avec des idéaux. Mais quand tu t'es fait ***** deux ou trois fois, et que tu continues c'est que finalement t'aimes ça non ?

On met toujours un guignol malhonnête dans une bagnole pourrie et on espère gagner le GP de Monté Carlo.

Alors t'as toujours des gens qui te diront qu'il faut combattre les extrêmes... Mouai bof, les extrêmes c'est quoi aujourd'hui ? Il faut avoir le courage de dire que si on voyait les mêmes choses avec MLP au pouvoir, ça serait interprété tout autrement ... Vous imaginez une affaire Benalla, Castaner avec MLP au pouvoir... Mais ca serait terrible.

Castaner le type a la dégaine d'un vendeur de moquette, raconte n'importe quoi. J'ai entendu ce matin à la radio, la remplaçante de Bourdin (oui je sais, je me fais du mal) se faire déglinguer par un mec (du FI je crois mais peu importe)... et elle dit "Non mais comprenez notre point de vue...". Mais non...un mensonge, reprendre une connerie n'est pas un point de vue,c 'est une connerie. Et la nana est journaliste ?

Moi quand je vois le niveau des médias, l'abaissement du niveau de la Radio, de la Télé, de la culture populaire, l'égo qui a pris le dessus au point de ne plus être capable de dire "Je me suis trompé... ", reconnaitre ses erreurs, c'est LA base de l'intelligence et de l'honnêteté... Moi c'est ça qui me fait flipper.

Bah non, on peut voter avec conviction.

tiens, moi par exemple avec Macron : cela faisait bien longtemps que je n’avais pas mis autant d’énergie dans mon vote, et avec le recul, je suis largement satisfait de son action. Faut pas mollir, y’a encore des réformes, mais je suis heureux de mon choix.

@ OP : on a dit que j’avais le droit 1 fois par mois.

Ben moi je suis hyper déçu. Je pensais vraiment qu'il allait faire une politique de droite

[___]

On s'en fout un peu de savoir quel con descend de qui que ce soit. L'enjeu c'est de se demander si les politiques menées depuis 30 à 40 ans, qui vont toutes dans le même sens, et qui nous amènent dans la situation dans laquelle nous sommes, sont de nature à répondre aux défis qui sont les nôtres.

Ceci étant dit, il faut maintenant nous mettre d'accord sur :
- le fait que Macron, Hollande, Sarkozy, Chirac, Jospin, Balladur et Mitterrand après 83 ne sont que des smartphones, que les différences entre eux reposent sur des caractéristiques techniques et générationnelles différentes, mais qu'au fond, c'est le même outil qui répond aux mêmes usages

- qu'aujourd'hui, on est collectivement tellement accros au smartphone qu'après en avoir exploité tous les avantages (mobilité, souplesse, efficacité...) on se tape les inconvénients : addiction, pertes des capacités cérébrales (notamment de concentration), problèmes de vue et d'audition (le casque à fond dans les oreilles), batterie à recharger toutes les 12h...

- et qu'il serait important de réduire la dépendance, parce que l'électricité va coûter de plus en plus cher, que les métaux rares nécessaires pour fabriquer l'outil sont en voie de disparition, et qu'à force de devenir autistes sur notre écran on va finir par avoir un GROS GROS accident de voiture.

[Mic-Mic]

Tous les scientifiques qui disaient que le terre était plate avant que le contraire soit démontré ont menti ?

Je peux pas laisser passer ça : tu penses à quel(le)s scientifiques exactement ?

Aucune idée. Mais c'est obligé qu'il en ait existés ! (c'est la bonne conjugaison ?)

[Mic-Mic]

Baggio

Complètement ok, mais il faut se dire une chose que je répète depuis tant d'années. Voter ca veut dire quoi aujourd'hui ? C'est terrible de le dire mais je ne comprends même pas pourquoi les gens se déplacent encore. Quand t'as 20 ans à la limite, t'es jeune avec des idéaux. Mais quand tu t'es fait ***** deux ou trois fois, et que tu continues c'est que finalement t'aimes ça non ?

On met toujours un guignol malhonnête dans une bagnole pourrie et on espère gagner le GP de Monté Carlo.

Alors t'as toujours des gens qui te diront qu'il faut combattre les extrêmes... Mouai bof, les extrêmes c'est quoi aujourd'hui ? Il faut avoir le courage de dire que si on voyait les mêmes choses avec MLP au pouvoir, ça serait interprété tout autrement ... Vous imaginez une affaire Benalla, Castaner avec MLP au pouvoir... Mais ca serait terrible.

Castaner le type a la dégaine d'un vendeur de moquette, raconte n'importe quoi. J'ai entendu ce matin à la radio, la remplaçante de Bourdin (oui je sais, je me fais du mal) se faire déglinguer par un mec (du FI je crois mais peu importe)... et elle dit "Non mais comprenez notre point de vue...". Mais non...un mensonge, reprendre une connerie n'est pas un point de vue,c 'est une connerie. Et la nana est journaliste ?

Moi quand je vois le niveau des médias, l'abaissement du niveau de la Radio, de la Télé, de la culture populaire, l'égo qui a pris le dessus au point de ne plus être capable de dire "Je me suis trompé... ", reconnaitre ses erreurs, c'est LA base de l'intelligence et de l'honnêteté... Moi c'est ça qui me fait flipper.

Bah non, on peut voter avec conviction.

tiens, moi par exemple avec Macron : cela faisait bien longtemps que je n’avais pas mis autant d’énergie dans mon vote, et avec le recul, je suis largement satisfait de son action. Faut pas mollir, y’a encore des réformes, mais je suis heureux de mon choix.

@ OP : on a dit que j’avais le droit 1 fois par mois.

Parfois le doute m’étreint.
Je me demande si tu n'es pas un compte parodique.

Exactement ce que je disais un peu plus tôt.
Vous êtes tellement persuadés de détenir la vérité et de savoir mieux que tout le monde ce qui est bien ou pas que vous ne pouvez pas concevoir qu'on puisse tenir un discours comme celui de Flo.
Et après ça parle de la condescendance des macronistes...

Ou alors peut-être qu'à force d'être le dindon de la farce de chaque réforme, on a du mal à voir comment certaines personnes qui nous ressemblent peuvent avoir trouvé du positif dans la politique de Macron.
Honnêtement, je ne suis pas capable de te sortir une seule décision qui m'ait été réellement bénéfique, ni une qui me semble l'être pour le peuple français.
Peut-être que tu pourrais me donner quelques exemples ?

[ZDV]

C'est là que nos avis divergent, non seulement par sensibilité, mais aussi sur un plan plus pragmatique, la révolution anarchiste restant pour moi une utopie, au même titre que le communisme, au sens strict du terme.
En ce qui concerne le productivisme, il n'est pas inhérent au système socialiste, en revanche il était parfaitement adapté à l'époque et au contexte, particulièrement en URSS.

Pourtant les organisations naissantes au XXIe siècle seront plus proches de cela, un système centralisé nécessitant des moyens pratiques qui ne seront bientôt plus disponibles. Par contre il n'y aura pas de révolution dans le sens de renversement.

Qu'est-ce que tu entends par révolution précisément ?
Je suis d'accord qu'une insurrection telle qu'elle s'est déroulée en 17 en Russie devient de plus en plus improbable sur un plan organisationnel (en terme de conscience des masses on n'en parle même pas), l'encerclement des villes par les campagnes ça me paraît compromis également, même en AmSud ou en Asie du SE, où les mouvements révolutionnaires sont aussi sur le déclin. Pour autant j'ai toujours autant de mal à imaginer un mouvement anarchiste qui finirait par aboutir... Et si aucune révolution anarchiste (ou trotskiste) n'a abouti au XXe siecle, comment imaginer qu'il en soit autrement maintenant qu'on est entrés dans une ère Big Brother...

Le concept de révolution, je ne l'aime pas, parce qu'en gros
soit il fait référence au Grand Soir (l'équivalent exact du Jugement Dernier, c'est-à-dire une jolie histoire qu'on raconte aux veillées pour faire peur aux enfants pas sages)
soit il fait référence à 89 - dont on sait que derrière les grands mots, se sont perpétrés des massacres inouïs et dont l'aboutissement est un prototype du fascisme (désolé pour les bonapartistes qui traîneraient ici )

Je pense qu'il faut être beaucoup plus pragmatique que ça : pour niquer l'expansion du capitalisme et ses méfaits, faut niquer ses conditions d'existence. C'est à dire résilience et solidarité locales (car elles permettent de sortir du tout-marchand et de l'exploitation financière internationale, sans psychodrame à deux balles sur des théories débiles émises essentiellement, à gauche comme à droite, par des crânes d’œuf du XIXè siècle).

Même pas besoin de parler d'anarchie.

T'en as marre de niquer le quart de ta paye en essence ? La solution, elle est pas compliquée : si t'as tout dans un rayon de 20km, t'as même plus besoin de bagnole. Peu importe que tu préfère la belle gueule à Macron, l'éclatante blondeur de Marine, le magnifique renfrognement de Méluche, la virilité de DSK ou le crâne lisse à Juppé.

T'en as marre des étrangers ? Si chacun a tout ce qu'il lui faut à 20km de chez soi, y a plus vraiment besoin de migrer pour autre chose que pour se rencontrer et faire la teuf.

T'en as marre de te faire niquer par ton patron ? Ben monte une coopérative avec les copains.

Bref, prends-toi en main mon cousin.

Tu te lances ?

[GreenPeace]

Baggio

Complètement ok, mais il faut se dire une chose que je répète depuis tant d'années. Voter ca veut dire quoi aujourd'hui ? C'est terrible de le dire mais je ne comprends même pas pourquoi les gens se déplacent encore. Quand t'as 20 ans à la limite, t'es jeune avec des idéaux. Mais quand tu t'es fait ***** deux ou trois fois, et que tu continues c'est que finalement t'aimes ça non ?

On met toujours un guignol malhonnête dans une bagnole pourrie et on espère gagner le GP de Monté Carlo.

Alors t'as toujours des gens qui te diront qu'il faut combattre les extrêmes... Mouai bof, les extrêmes c'est quoi aujourd'hui ? Il faut avoir le courage de dire que si on voyait les mêmes choses avec MLP au pouvoir, ça serait interprété tout autrement ... Vous imaginez une affaire Benalla, Castaner avec MLP au pouvoir... Mais ca serait terrible.

Castaner le type a la dégaine d'un vendeur de moquette, raconte n'importe quoi. J'ai entendu ce matin à la radio, la remplaçante de Bourdin (oui je sais, je me fais du mal) se faire déglinguer par un mec (du FI je crois mais peu importe)... et elle dit "Non mais comprenez notre point de vue...". Mais non...un mensonge, reprendre une connerie n'est pas un point de vue,c 'est une connerie. Et la nana est journaliste ?

Moi quand je vois le niveau des médias, l'abaissement du niveau de la Radio, de la Télé, de la culture populaire, l'égo qui a pris le dessus au point de ne plus être capable de dire "Je me suis trompé... ", reconnaitre ses erreurs, c'est LA base de l'intelligence et de l'honnêteté... Moi c'est ça qui me fait flipper.

Bah non, on peut voter avec conviction.

tiens, moi par exemple avec Macron : cela faisait bien longtemps que je n’avais pas mis autant d’énergie dans mon vote, et avec le recul, je suis largement satisfait de son action. Faut pas mollir, y’a encore des réformes, mais je suis heureux de mon choix.

@ OP : on a dit que j’avais le droit 1 fois par mois.

Parfois le doute m’étreint.
Je me demande si tu n'es pas un compte parodique.

Exactement ce que je disais un peu plus tôt.
Vous êtes tellement persuadés de détenir la vérité et de savoir mieux que tout le monde ce qui est bien ou pas que vous ne pouvez pas concevoir qu'on puisse tenir un discours comme celui de Flo.
Et après ça parle de la condescendance des macronistes...

La tuile, Florent ! y'a thesnakke qui te prend au sérieux.

[baggio42]

Baggio

Complètement ok, mais il faut se dire une chose que je répète depuis tant d'années. Voter ca veut dire quoi aujourd'hui ? C'est terrible de le dire mais je ne comprends même pas pourquoi les gens se déplacent encore. Quand t'as 20 ans à la limite, t'es jeune avec des idéaux. Mais quand tu t'es fait ***** deux ou trois fois, et que tu continues c'est que finalement t'aimes ça non ?

On met toujours un guignol malhonnête dans une bagnole pourrie et on espère gagner le GP de Monté Carlo.

Alors t'as toujours des gens qui te diront qu'il faut combattre les extrêmes... Mouai bof, les extrêmes c'est quoi aujourd'hui ? Il faut avoir le courage de dire que si on voyait les mêmes choses avec MLP au pouvoir, ça serait interprété tout autrement ... Vous imaginez une affaire Benalla, Castaner avec MLP au pouvoir... Mais ca serait terrible.

Castaner le type a la dégaine d'un vendeur de moquette, raconte n'importe quoi. J'ai entendu ce matin à la radio, la remplaçante de Bourdin (oui je sais, je me fais du mal) se faire déglinguer par un mec (du FI je crois mais peu importe)... et elle dit "Non mais comprenez notre point de vue...". Mais non...un mensonge, reprendre une connerie n'est pas un point de vue,c 'est une connerie. Et la nana est journaliste ?

Moi quand je vois le niveau des médias, l'abaissement du niveau de la Radio, de la Télé, de la culture populaire, l'égo qui a pris le dessus au point de ne plus être capable de dire "Je me suis trompé... ", reconnaitre ses erreurs, c'est LA base de l'intelligence et de l'honnêteté... Moi c'est ça qui me fait flipper.

Bah non, on peut voter avec conviction.

tiens, moi par exemple avec Macron : cela faisait bien longtemps que je n’avais pas mis autant d’énergie dans mon vote, et avec le recul, je suis largement satisfait de son action. Faut pas mollir, y’a encore des réformes, mais je suis heureux de mon choix.

@ OP : on a dit que j’avais le droit 1 fois par mois.

Parfois le doute m’étreint.
Je me demande si tu n'es pas un compte parodique.

Exactement ce que je disais un peu plus tôt.
Vous êtes tellement persuadés de détenir la vérité et de savoir mieux que tout le monde ce qui est bien ou pas que vous ne pouvez pas concevoir qu'on puisse tenir un discours comme celui de Flo.
Et après ça parle de la condescendance des macronistes...

La tuile, Florent ! y'a thesnakke qui te prend au sérieux.

A part lui et peut être moi qui peut-il prendre au sérieux sur ce topic ?

[Faiseur de Tresses]

Tous les scientifiques qui disaient que le terre était plate avant que le contraire soit démontré ont menti ?

Je peux pas laisser passer ça : tu penses à quel(le)s scientifiques exactement ?

Aucune idée. Mais c'est obligé qu'il en ait existés ! (c'est la bonne conjugaison ?)

Pas de 's' à "existé".

Sinon on savait déjà depuis la Grèce antique (au moins) que la Terre n'était pas plate : https://fr.wikipedia.org/wiki/Figure_de ... quit%C3%A9

[Mic-Mic]

Tous les scientifiques qui disaient que le terre était plate avant que le contraire soit démontré ont menti ?

Je peux pas laisser passer ça : tu penses à quel(le)s scientifiques exactement ?

Aucune idée. Mais c'est obligé qu'il en ait existés ! (c'est la bonne conjugaison ?)

Pas de 's' à "existé".

Sinon on savait déjà depuis la Grèce antique (au moins) que la Terre n'était pas plate : https://fr.wikipedia.org/wiki/Figure_de ... quit%C3%A9

T'es sûr pour le "s" ? Le COD "en",placé avant le verbe avoir renvoient à "des scientifiques". Donc "s" à existés, non ?

Si j'étais de mauvaise foi, je te dirais que je voulais prendre des exemples d'avant la grèce antique. Mais en fait je dois bien avouer que ce n'était pas le bon exemple

[Couramiaud Poitevin]

Je lis ici qu'il n'y a pas de démocratie en France : c'est faux. Ces mois que nous venons de vivre ont constitué un grand moment de démocratie. A partir d'une jacquerie s'opposant à l'augmentation des prix du diesel, il s'est développé tout un mouvement social, des débats intenses autour des questions sociétales majeures de notre temps.
De nouvelles formes de revendications sont apparues, de nouveaux médias informent les français et obligent les autres à se mettre en cause.
Au final, les revendications étaient claires : ce mouvement proposait une opposition nette à la politique "tout libéral" de Macron, c'est à dire un changement de la politique fiscale, une prise en compte des problèmes sociaux et également une politique claire pour limiter la catastrophe écologique.

Tout ça restait à construire, mais l'enjeu était celui que je viens de présenter : soit on continue avec Macron dans la voie du libéralisme à tout crin et du ruissellement, soit on essaye de construire ensemble la France de demain sur la base de ce que je viens de présenter juste au dessus.

Ce mouvement a duré longtemps, et ainsi chacun à eu l'occasion de se positionner, forcément. Et bien, maintenant le mouvement touche à sa fin, et il est clair que les Français ont choisi Macron. Si ils avaient choisi de s'opposer en majorité à la politique de Macron, ce serait comme en Algérie, le gouvernement aurait déjà sauté. Et ça, on le voit clairement sur le forum, ce mouvement des GJ a suscité le débat, mais combien l'ont rejoint pour infléchir la politique française ? Combien se sont saisi de cette occasion historique ? Presque personne.

Et pourtant, on en lit, ici des déclarations, des gens qui s'opposent à ce libéralisme qui opprime et détruit la planète... Alors ? Et bien, les Français sont comme vous : ils se veulent les champions des droits de l'homme, mais il ne sont pas près à cesser les ventes d'armes, ils veulent défendre les services publics, mais ils votent pour des élus qui privatisent,... Ils ont conscience des enjeux sociaux et économique mais ils n'osent pas cesser le tout libéral.

Ce n'est pas par hasard qu'on a comme élus une brochette de faux-culs à la Hollande : c'est ce que veulent les Français dans leur majorité : du libéralisme pas assumé, caché sous des dehors socialistes. Après il se plaignent que leurs élus sont des tartuffes alors que c'est eux-même qui les choisissent comme ça. Une fois, on a eu une politique de droite assumée, avec Sarko, mais ça fait peur aux français, il leur faut la même politique libérale que Sarko, mais maquillée socialo, la même politique envers les immigrés, mais maquillée par un discours droit de l'hommiste, etc...

Et la majorité du forum est pareille : quand on la lit, elle vomit ce règne de l'argent qui opprime les hommes et détruit la planète, les belles théories s'étalent sur des pages et des pages, et puis voilà qu'un mouvement inédit permet justement de se prononcer contre cette course à l'argent, pour essayer de construire autre chose, de vivre autrement, dans le respect de l'humain et de la planète : des sans-dents, des perdants du système nous ont montré qu'une autre France était possible, pendant 8 mois... mais la majorité des Français n'a pas suivi.

Donc le mouvement va s'arrêter, c'est ça la démocratie.

Il y avait un choix entre deux partis, certains ici, comme moi, comme the snakke, comme florent, comme baggio, se sont prononcé clairement. Et vous ? Vous ne vous êtes pas prononcé ? Vous n'avez pas, d'une manière ou d'une autre, soutenu les GJ ? Vous n'avez pas essayé la convergence, à partir de vos syndicats, de vos partis ?

Et bien vous avez pris parti, forcément. A ce moment, ne pas prendre parti, c'était prendre parti pour Macron, c'est ainsi. Après, c'est trop facile de dire qu'il n'y a pas de démocratie. la démocratie, ça ne se décrète pas, il faut des acteurs, des citoyens. Ceux qui refusent de l'être le sont, de toute façon.

[___]

Couramiaud, les GJ n'ont très vite été qu'une archi minorité, incroyablement inférieure en nombre comparé aux écolos qui défilent contre la planète, voire les lycéens grévistes. Rien à voir avec les soulèvements algériens. Sans la casse, on aurait arrêté d'en parler dès décembre.

En revanche, je pense que ça laissera des traces, et des bonnes. Ceux qui ont pris goût à l'action politique grâce aux GJ, qui ne sont pas ceux qui en avaient l'habitude jusqu'à présent, agiront différemment. En 68, ils ont perdu et le vote conservateur a tout écrasé...à court terme, seulement.

C'est là où la France déconne grave : il faut une pseudo jacquerie pour que les gens normaux puissent avoir la parole. Ça ne devrait pas arriver.

[Gonzalo Ramirez]

Couramiaud, les GJ n'ont très vite été qu'une archi minorité, incroyablement inférieure en nombre comparé aux écolos qui défilent contre la planète, voire les lycéens grévistes. Rien à voir avec les soulèvements algériens. Sans la casse, on aurait arrêté d'en parler dès décembre.

Euh tu vis dans le 16ème ou bien... C'était sans doute vrai à Paris intra muros où il y a peu de sans-dents chers à Couramiaud, en Province il faut reconnaître que le mouvement a connu un très gros succès, d'une ampleur inédite, et rassemblé bien plus de monde que ne le fait la cause écologiste.

[baggio42]

Couramiaud, les GJ n'ont très vite été qu'une archi minorité, incroyablement inférieure en nombre comparé aux écolos qui défilent contre la planète, voire les lycéens grévistes. Rien à voir avec les soulèvements algériens. Sans la casse, on aurait arrêté d'en parler dès décembre.

En revanche, je pense que ça laissera des traces, et des bonnes. Ceux qui ont pris goût à l'action politique grâce aux GJ, qui ne sont pas ceux qui en avaient l'habitude jusqu'à présent, agiront différemment. En 68, ils ont perdu et le vote conservateur a tout écrasé...à court terme, seulement.

C'est là où la France déconne grave : il faut une pseudo jacquerie pour que les gens normaux puissent avoir la parole. Ça ne devrait pas arriver.

Mais tous les leaders succeptibles de percer chez les GJ ont été bridés par la base, avec violence souvent.C'est là où le mouvement a stagné et surtout sa frange violente a pris le dessus.Un leader, et il en existait, aurait canalisé cette force, le film aurait été différent.
Je rebondis en écrivant que pour changer une société il est primordial de rentrer dans le jeu.A contrario si tu combats en étant dehors, tu perds.
Surtout dans une société individualiste comme la nôtre.Tout un chacun a presque un crédit sur le dos.Difficile de tenir dans la durée.D'ailleurs ils manifestent le Samedi pour la plupart car c'est leur jour de repos.Mais tu ne bloques pas l'économie comme en 1968.
En conclusion il a manqué un leader et une stratégie claire au niveau politique, au sens noble du terme.

[Faiseur de Tresses]

Tous les scientifiques qui disaient que le terre était plate avant que le contraire soit démontré ont menti ?

Je peux pas laisser passer ça : tu penses à quel(le)s scientifiques exactement ?

Aucune idée. Mais c'est obligé qu'il en ait existés ! (c'est la bonne conjugaison ?)

Pas de 's' à "existé".

Sinon on savait déjà depuis la Grèce antique (au moins) que la Terre n'était pas plate : https://fr.wikipedia.org/wiki/Figure_de ... quit%C3%A9

T'es sûr pour le "s" ? Le COD "en",placé avant le verbe avoir renvoient à "des scientifiques". Donc "s" à existés, non ?

Si j'étais de mauvaise foi, je te dirais que je voulais prendre des exemples d'avant la grèce antique. Mais en fait je dois bien avouer que ce n'était pas le bon exemple

Purée sur la conjugaison tu me mets le doute du coup. Est-ce que "en" c'est pas toujours singulier masculin, même si ça se réfère à un groupe qui ne l'est pas ? (en plus, mais c'est pas un bon argument, mon correcteur orthographique n'est pas content du 's').

Pour l'exemple effectivement il n'est pas bon mais souvent utilisé, c'est pourquoi j'insiste (c'était pas contre toi).
Ça fait jamais de mal de démythifier certaines croyances populaires, l'idée d'une Terre plate était sans doute répandue dans la population juqu'à la démocratisation de l'éducation, mais pas chez les savants.

[thesnakke]

Tous les scientifiques qui disaient que le terre était plate avant que le contraire soit démontré ont menti ?

Je peux pas laisser passer ça : tu penses à quel(le)s scientifiques exactement ?

Aucune idée. Mais c'est obligé qu'il en ait existés ! (c'est la bonne conjugaison ?)

Pas de 's' à "existé".

Sinon on savait déjà depuis la Grèce antique (au moins) que la Terre n'était pas plate : https://fr.wikipedia.org/wiki/Figure_de ... quit%C3%A9

T'es sûr pour le "s" ? Le COD "en",placé avant le verbe avoir renvoient à "des scientifiques". Donc "s" à existés, non ?

Si j'étais de mauvaise foi, je te dirais que je voulais prendre des exemples d'avant la grèce antique. Mais en fait je dois bien avouer que ce n'était pas le bon exemple

Purée sur la conjugaison tu me mets le doute du coup. Est-ce que "en" c'est pas toujours singulier masculin, même si ça se réfère à un groupe qui ne l'est pas ? (en plus, mais c'est pas un bon argument, mon correcteur orthographique n'est pas content du 's').

Pour l'exemple effectivement il n'est pas bon mais souvent utilisé, c'est pourquoi j'insiste (c'était pas contre toi).
Ça fait jamais de mal de démythifier certaines croyances populaires, l'idée d'une Terre plate était sans doute répandue dans la population juqu'à la démocratisation de l'éducation, mais pas chez les savants.

Je profite de cette légère digression pour vous inviter à regarder un docu sur netflix sur les mecs encore persuadés de nos jours que la terre est plate. C'est fascinant, vraiment

[Faiseur de Tresses]

Tous les scientifiques qui disaient que le terre était plate avant que le contraire soit démontré ont menti ?

Je peux pas laisser passer ça : tu penses à quel(le)s scientifiques exactement ?

Aucune idée. Mais c'est obligé qu'il en ait existés ! (c'est la bonne conjugaison ?)

Pas de 's' à "existé".

Sinon on savait déjà depuis la Grèce antique (au moins) que la Terre n'était pas plate : https://fr.wikipedia.org/wiki/Figure_de ... quit%C3%A9

T'es sûr pour le "s" ? Le COD "en",placé avant le verbe avoir renvoient à "des scientifiques". Donc "s" à existés, non ?

Si j'étais de mauvaise foi, je te dirais que je voulais prendre des exemples d'avant la grèce antique. Mais en fait je dois bien avouer que ce n'était pas le bon exemple

Purée sur la conjugaison tu me mets le doute du coup. Est-ce que "en" c'est pas toujours singulier masculin, même si ça se réfère à un groupe qui ne l'est pas ? (en plus, mais c'est pas un bon argument, mon correcteur orthographique n'est pas content du 's').

Pour l'exemple effectivement il n'est pas bon mais souvent utilisé, c'est pourquoi j'insiste (c'était pas contre toi).
Ça fait jamais de mal de démythifier certaines croyances populaires, l'idée d'une Terre plate était sans doute répandue dans la population juqu'à la démocratisation de l'éducation, mais pas chez les savants.

Je profite de cette légère digression pour vous inviter à regarder un docu sur netflix sur les mecs encore persuadés de nos jours que la terre est plate. C'est fascinant, vraiment

On devrait leur présenter le calcul d'Ératosthène, il a pas eu besoin d'une fusée faite maison pour savoir que la Terre est (à peu près) sphérique et en calculer la circonférence (avec une excellente précision pour l'époque !).

[la buse]

Et bien moi je pense que c'est loin d'être fini.

[thesnakke]

Et bien moi je pense que c'est loin d'être fini.

Si si je te jure ça a été prouvé et reprouvé la terre est ronde le débat est bel et bien fini

[ForeverGreen]

On était passé à côté de ça

[___]

Couramiaud, les GJ n'ont très vite été qu'une archi minorité, incroyablement inférieure en nombre comparé aux écolos qui défilent contre la planète, voire les lycéens grévistes. Rien à voir avec les soulèvements algériens. Sans la casse, on aurait arrêté d'en parler dès décembre.

Euh tu vis dans le 16ème ou bien... C'était sans doute vrai à Paris intra muros où il y a peu de sans-dents chers à Couramiaud, en Province il faut reconnaître que le mouvement a connu un très gros succès, d'une ampleur inédite, et rassemblé bien plus de monde que ne le fait la cause écologiste.

Regarde les chiffres des manifs, passé Noël mettons. Ils sont ridicules comparés aux manifs contre la loi Travail, par exemple.

Je soutiens les GJ dans l'esprit, mais faut pas exagérer non plus. Comme Nuit Debout, il y a eu un espoir général au début, puis ça s'est réduit à quelques uns.

C'est pas encore "ça". Difficile à dire ce que " ça " sera, mais ce n'était pas les GJ.

[___]

Et bien moi je pense que c'est loin d'être fini.

Disons que la manif conjointe du 1er mai, avec répression et désinformation dégueulasse et exagérée, va peut-être mettre pour de bon opposants tradi de gauche et GJ dans le même bateau.

Si commence à y avoir jonction, ça peut reprendre sérieusement

[___]

Tiens d'ailleurs, Gonzalo, viens faire un tour en banlieue type cités, tu verras pas un gilet jaune.

C'est resté un mouvement de la périphérie "rurale", la Vieille France (et ses enfants petits propriétaires périurbains) qui pour l'instant supportait son exploitation car elle en tirait profit a un peu rué.

Maintenant qu'elle comprend (enfin !) où est l'ennemi, peut-être qu'elle va faire plus que ruer...

[Florent]

On était passé à côté de ça