[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[baggio42]

A un moment donné il faut remettre les choses dans leurs contextes.
Personne n'a le droit de manifester, de chercher un CRS blessé pour s'en prendre à lui.Et le tout dans un hôpital.
Là encore il y avait un parcours de manifestation à respecter.
Que faisaient-ils dans cet hôpital ? Fuir la police ? Vous prenez les gens pour des lapins de 3 semaines

Vu les vidéos qui tournent et certains témoignages (dont certains provenant du personnel soignant), c'est pourtant la thèse la plus probable.

Pourquoi fuir la police ? Perso à la vue d'un homme en uniforme jamais je n'ai fui.
Franchement, et quelle que soit notre opinion sur ce mouvement, t'as pas l'impression que chaque Samedi c'est un véritable vaudeville.
Que va t'il se passer d'incroyable Samedi prochain ?
A un moment donné il va bien falloir que ce mouvement grandisse et soit consistant.

Quand la police matraque et gaze, perso, j'aurais plutôt tendance à fuir. Après, y a aussi la solution de la baston mais dans les circonstances, pas sur que ce soit le meilleur choix

Mais pourquoi le fait elle ? Dans ce cas précis d'hier vers cet hôpital ?
Crois tu que ces GJ étaient pacifistes ?
D'ailleurs j'emploie le terme GJ mais je doute sur l'identité de ces personnes présentes à l'intérieur de l'hôpital.

Pourquoi le fait-elle ? Parce qu'elle en a l'ordre, pardi. Pourquoi elle en a l'ordre ? J'ai pas mal de thèses sans être sur de l'une d'elle en particulier. Mais je pense que la plus simple reste quand même : plus les manifs font peur, moins les manifestants seront nombreux.

Sur ce 1 Mai il y a eu des incidents uniquement à Paris.En province, non.Et j'ai pas l'impression qu'en Province une vague de manifestants a vu le jour.
Ma théorie est simple.Tant que les manifestants ne respecteront pas les parcours, il y aura des incidents.
Mon approche n'est pas idéologique, elle est de bon sens.

Matracage, lbd et gazage, des incidents ?

Oui.
Par contre le saccage d'une préfecture est gravissime.
Tu saisis la différence.
C'est comme l'éducation des gamins.Quand tu repetes chaque jour des choses qui doivent être respectées et qu'elles ne le sont pas, tu sévis.
Une manifestation doit respecter un parcours, c'est la loi.Tu sors du parcours, tu prends.
Dans d'autres démocraties cela ferait bien longtemps que certains facétieux ou extrémistes tels les black blocks seraient mis au pas.je parle même pas des dictatures....
L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

[Faiseur de Tresses]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

[baggio42]

Le site de désinformation pro-gouvernemental France info pris en flagrant délit de fake news (fake photo pour être plus précis)

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... co_1724463

Au niveau des fakes en tous genres les GJ sont imbattables .

Oui peut être, mais venant de journalistes professionnels, qui plus est d'un journal d'information continu et reconnu, ca fait assez tâche quand même

T'as quel âge ?
Tu viens d'arriver sur la planète terre ?
De tous temps et sous n'importe quel régime cela existe.
Tu proposes quoi ?
Quel est ton idéal de vie, de société. Toi même dans ta vie, tu n'as jamais menti ?
Vous me faîtes marrer avec votre propension de donneurs de leçon.
Nous sommes 5000 inscrits à peu près sur P2.
Si un seul n'a jamais fauté dans sa vie, qu'il me réponde !!

[baggio42]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

Va en Corée du Nord et tu verras ce qu'est une dictature...

[Faiseur de Tresses]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

Va en Corée du Nord et tu verras ce qu'est une dictature...

La dictature, c'est comme la connerie : ça peut prendre des formes multiples.

[VerttreV]

A un moment donné il faut remettre les choses dans leurs contextes.
Personne n'a le droit de manifester, de chercher un CRS blessé pour s'en prendre à lui.Et le tout dans un hôpital.
Là encore il y avait un parcours de manifestation à respecter.
Que faisaient-ils dans cet hôpital ? Fuir la police ? Vous prenez les gens pour des lapins de 3 semaines

Vu les vidéos qui tournent et certains témoignages (dont certains provenant du personnel soignant), c'est pourtant la thèse la plus probable.

Pourquoi fuir la police ? Perso à la vue d'un homme en uniforme jamais je n'ai fui.
Franchement, et quelle que soit notre opinion sur ce mouvement, t'as pas l'impression que chaque Samedi c'est un véritable vaudeville.
Que va t'il se passer d'incroyable Samedi prochain ?
A un moment donné il va bien falloir que ce mouvement grandisse et soit consistant.

Quand la police matraque et gaze, perso, j'aurais plutôt tendance à fuir. Après, y a aussi la solution de la baston mais dans les circonstances, pas sur que ce soit le meilleur choix

Mais pourquoi le fait elle ? Dans ce cas précis d'hier vers cet hôpital ?
Crois tu que ces GJ étaient pacifistes ?
D'ailleurs j'emploie le terme GJ mais je doute sur l'identité de ces personnes présentes à l'intérieur de l'hôpital.

Pourquoi le fait-elle ? Parce qu'elle en a l'ordre, pardi. Pourquoi elle en a l'ordre ? J'ai pas mal de thèses sans être sur de l'une d'elle en particulier. Mais je pense que la plus simple reste quand même : plus les manifs font peur, moins les manifestants seront nombreux.

Sur ce 1 Mai il y a eu des incidents uniquement à Paris.En province, non.Et j'ai pas l'impression qu'en Province une vague de manifestants a vu le jour.
Ma théorie est simple.Tant que les manifestants ne respecteront pas les parcours, il y aura des incidents.
Mon approche n'est pas idéologique, elle est de bon sens.

Matracage, lbd et gazage, des incidents ?

Oui.
Par contre le saccage d'une préfecture est gravissime.
Tu saisis la différence.
C'est comme l'éducation des gamins.Quand tu repetes chaque jour des choses qui doivent être respectées et qu'elles ne le sont pas, tu sévis.
Une manifestation doit respecter un parcours, c'est la loi.Tu sors du parcours, tu prends.
Dans d'autres démocraties cela ferait bien longtemps que certains facétieux ou extrémistes tels les black blocks seraient mis au pas.je parle même pas des dictatures....
L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

L'état est laxiste quand ça l'arrange, hein.
Il est bien bien laxiste aussi avec la liberté laissée (une sorte de bénédiction) aux forces de l'ordre de taper sur les manifestants gratuitement (Castaner, c'est juste une pipe d'une arrogance folle, en passant). Dois-je également évoquer ce laxisme bienveillant envers l'évasion fiscale organisée qui n'en finit plus de réjouir les plus puissants ?

Désolé, ça me démangeait à un point.

[thesnakke]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.

[GreenPeace]

A un moment donné il faut remettre les choses dans leurs contextes.
Personne n'a le droit de manifester, de chercher un CRS blessé pour s'en prendre à lui.Et le tout dans un hôpital.
Là encore il y avait un parcours de manifestation à respecter.
Que faisaient-ils dans cet hôpital ? Fuir la police ? Vous prenez les gens pour des lapins de 3 semaines

Vu les vidéos qui tournent et certains témoignages (dont certains provenant du personnel soignant), c'est pourtant la thèse la plus probable.

Pourquoi fuir la police ? Perso à la vue d'un homme en uniforme jamais je n'ai fui.
Franchement, et quelle que soit notre opinion sur ce mouvement, t'as pas l'impression que chaque Samedi c'est un véritable vaudeville.
Que va t'il se passer d'incroyable Samedi prochain ?
A un moment donné il va bien falloir que ce mouvement grandisse et soit consistant.

Quand la police matraque et gaze, perso, j'aurais plutôt tendance à fuir. Après, y a aussi la solution de la baston mais dans les circonstances, pas sur que ce soit le meilleur choix

Mais pourquoi le fait elle ? Dans ce cas précis d'hier vers cet hôpital ?
Crois tu que ces GJ étaient pacifistes ?
D'ailleurs j'emploie le terme GJ mais je doute sur l'identité de ces personnes présentes à l'intérieur de l'hôpital.

Pourquoi le fait-elle ? Parce qu'elle en a l'ordre, pardi. Pourquoi elle en a l'ordre ? J'ai pas mal de thèses sans être sur de l'une d'elle en particulier. Mais je pense que la plus simple reste quand même : plus les manifs font peur, moins les manifestants seront nombreux.

Sur ce 1 Mai il y a eu des incidents uniquement à Paris.En province, non.Et j'ai pas l'impression qu'en Province une vague de manifestants a vu le jour.
Ma théorie est simple.Tant que les manifestants ne respecteront pas les parcours, il y aura des incidents.
Mon approche n'est pas idéologique, elle est de bon sens.

Matracage, lbd et gazage, des incidents ?

Oui.
Par contre le saccage d'une préfecture est gravissime.
Tu saisis la différence.
C'est comme l'éducation des gamins.Quand tu repetes chaque jour des choses qui doivent être respectées et qu'elles ne le sont pas, tu sévis.
Une manifestation doit respecter un parcours, c'est la loi.Tu sors du parcours, tu prends.
Dans d'autres démocraties cela ferait bien longtemps que certains facétieux ou extrémistes tels les black blocks seraient mis au pas.je parle même pas des dictatures....
L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

juste pour info, le parcours officiel passait bien pour le boulevard de l’hôpital...

[rlan42]

A un moment donné il faut remettre les choses dans leurs contextes.
Personne n'a le droit de manifester, de chercher un CRS blessé pour s'en prendre à lui.Et le tout dans un hôpital.
Là encore il y avait un parcours de manifestation à respecter.
Que faisaient-ils dans cet hôpital ? Fuir la police ? Vous prenez les gens pour des lapins de 3 semaines

Vu les vidéos qui tournent et certains témoignages (dont certains provenant du personnel soignant), c'est pourtant la thèse la plus probable.

Pourquoi fuir la police ? Perso à la vue d'un homme en uniforme jamais je n'ai fui.
Franchement, et quelle que soit notre opinion sur ce mouvement, t'as pas l'impression que chaque Samedi c'est un véritable vaudeville.
Que va t'il se passer d'incroyable Samedi prochain ?
A un moment donné il va bien falloir que ce mouvement grandisse et soit consistant.

Quand la police matraque et gaze, perso, j'aurais plutôt tendance à fuir. Après, y a aussi la solution de la baston mais dans les circonstances, pas sur que ce soit le meilleur choix

Mais pourquoi le fait elle ? Dans ce cas précis d'hier vers cet hôpital ?
Crois tu que ces GJ étaient pacifistes ?
D'ailleurs j'emploie le terme GJ mais je doute sur l'identité de ces personnes présentes à l'intérieur de l'hôpital.

Pourquoi le fait-elle ? Parce qu'elle en a l'ordre, pardi. Pourquoi elle en a l'ordre ? J'ai pas mal de thèses sans être sur de l'une d'elle en particulier. Mais je pense que la plus simple reste quand même : plus les manifs font peur, moins les manifestants seront nombreux.

Sur ce 1 Mai il y a eu des incidents uniquement à Paris.En province, non.Et j'ai pas l'impression qu'en Province une vague de manifestants a vu le jour.
Ma théorie est simple.Tant que les manifestants ne respecteront pas les parcours, il y aura des incidents.
Mon approche n'est pas idéologique, elle est de bon sens.

Matracage, lbd et gazage, des incidents ?

Oui.
Par contre le saccage d'une préfecture est gravissime.
Tu saisis la différence.
C'est comme l'éducation des gamins.Quand tu repetes chaque jour des choses qui doivent être respectées et qu'elles ne le sont pas, tu sévis.
Une manifestation doit respecter un parcours, c'est la loi.Tu sors du parcours, tu prends.
Dans d'autres démocraties cela ferait bien longtemps que certains facétieux ou extrémistes tels les black blocks seraient mis au pas.je parle même pas des dictatures....
L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

L'état est laxiste quand ça l'arrange, hein.
Il est bien bien laxiste aussi avec la liberté laissée (une sorte de bénédiction) aux forces de l'ordre de taper sur les manifestants gratuitement (Castaner, c'est juste une pipe d'une arrogance folle, en passant). Dois-je également évoquer ce laxisme bienveillant envers l'évasion fiscale organisée qui n'en finit plus de réjouir les plus puissants ?

Désolé, ça me démangeait à un point.

M'enfin qui n'a jamais fauté de sa vie ????

[GreenPeace]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.

Et dans une vraie démocratie, ça se passe comment ? Un ministre de l'intérieur responsable de centaines de blessés qui ment éhontément, ça démissionne ou pas ?

[rlan42]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.

Et dans une vraie démocratie, ça se passe comment ? Un ministre de l'intérieur responsable de centaines de blessés qui ment éhontément, ça démissionne ou pas ?

M'ENFIN qui n'a jamais fauté de sa vie ????????

[Jelp]

Le site de désinformation pro-gouvernemental France info pris en flagrant délit de fake news (fake photo pour être plus précis)

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... co_1724463

Au niveau des fakes en tous genres les GJ sont imbattables .

Oui peut être, mais venant de journalistes professionnels, qui plus est d'un journal d'information continu et reconnu, ca fait assez tâche quand même

T'as quel âge ?
Tu viens d'arriver sur la planète terre ?
De tous temps et sous n'importe quel régime cela existe.
Tu proposes quoi ?
Quel est ton idéal de vie, de société. Toi même dans ta vie, tu n'as jamais menti ?
Vous me faîtes marrer avec votre propension de donneurs de leçon.
Nous sommes 5000 inscrits à peu près sur P2.
Si un seul n'a jamais fauté dans sa vie, qu'il me réponde !!

Oui j ai surement déjà menti mais j'essaie de mesurer les conséquences, quel est le risque,
En tout cas c'est pas le genre de la maison de mentir.
Mais par contre je sais aussi que la pression des délais, ou de je ne sais quoi peut faire faire des conneries

Dans ce cas la photo a été transformée. C'est donc un mensonge délibéré.
De plus un journaliste a un metier multirelarionnel, il envoie un message à des millions de personnes, il a donc une responsabilité assez forte, c'est le moins qu'on puisse dire.
Le risque n'est pas le même que dans une relation bilatérale ou limitée a un cercles de tiers définis.
Avant de faire ce genre de mensonge, ou de céder à une pression quelconque, s'il a un minimum de déontologie, et de professionnalisme, tout simplement il dit la vérité.

Je pourrais ajouter que l'on ment si on a un intérêt. Ici c'est quoi, faire plus d audience, avoir les grâces du gouvernement et obtenir des subventions ?

Si c'est ça je suis désolé c'est les premiers pas soit vers le fric a tout prix soit vers la dictature
Bientôt ils vendront leur mère pour une plus grande audience ?

Et même si je ne suis qu'un homme avec ces faiblesses, ce ne sont pas mes principes

Mais c'est vrai ce sont les principes de beaucoup de nos jours

[Latornade]

Baggio42, thesnakke et merlin, je ne suis pas persuadé que j'arriverais à vous convaincre, mais vous pouvez au moins admettre que la thèse de l'attaque a du plomb dans l'aile et que celle de la fuite est quand même assez plausible.

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... 1556804956

Ha mais à la vue des différentes images qui tournent je sais aussi admettre que je me suis trompé ce qui est le cas ici.
Mea culpa

Mea Culpa qui ne tient pas. t'as écrit que quelque soit le contexte, ce sont des abrutis finis à la pisse. Le contexte est certes réévalué, mais ton jugement ne devrait pas changer.

J'ai écrit ça concernant des mecs qui essaient de rentrer de force dans un service de réanimation ce qui n'est manifestement pas le cas

La question alors est pourquoi se précipiter à relayer les fakenews de Castaner comme le premier faf venu ?

Parce que quand on touche à certaines choses (les musées, les hôpitaux, les écoles...,) ça me met hors de moi. Cramer une banque c'est con mais bon c'est pas bien grave et je comprends le message, s'attaquer a un hôpital par contre je pigeais pas. Mais oui j'aurais du attendre avant d'avoir cette réaction épidermique

Et du coup tu te dis pas 'tiens, c'est curieux le pouvoir profite de mes cordes sensibles pour m'imposer son discours" ?

Si je peux me permettre, j’en ai lu uniquement ce que disait la directrice de l’hôpital et qui parlait de donner des vidéos accablantes à la justice. Pourquoi mettre en doute à ce moment là l’avis de cette dame ? Voilà où j’en étais resté hier soir + l’intervention de Martin Hirsch (où là pour le coup son avis n’avait aucun intérêt).

C’est quand même bien notre problème de se voir infliger (volontairement) une info en temps réel.

Ouai Tout comme le casier judiciaire du journaliste arrêté pour un doigt. Casier qui devait être long comme un bras et qui en réalité est.. vierge ....

Au lieu de relaier des infos a la con du premier tweet venu, faudrait peut être prendre en peu de recul... Non. !?

Ben oui. C’est ce que je dis dans mon message.

...le casier judiciaire c'est aussi de ton cru...

Pourquoi « aussi » ?
1/ je ne suis pas intervenu sur cette histoire d’hôpital sauf pour dire ce que l’on vient de se dire à l’instant.
2/ il n’a effectivement pas de casier long comme le bras (ce que je n’ai pas soutenu) mais un casier de pacotille (ou condamnation) de petit activiste zadiste (pour placer ce journaliste dans son univers lors de la discussion).
Donc ?

[GreenPeace]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.

Et dans une vraie démocratie, ça se passe comment ? Un ministre de l'intérieur responsable de centaines de blessés qui ment éhontément, ça démissionne ou pas ?

M'ENFIN qui n'a jamais fauté de sa vie ????????

[Faiseur de Tresses]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.

Je pense que les mots ont un sens et qu'il est judicieux de ne pas s'en servir pour tout et n'importe quoi.

https://www.cnrtl.fr/lexicographie/dictature

DICTATURE, subst. fém.

B. Régime politique dans lequel le pouvoir est entre les mains d'un seul homme ou d'un groupe restreint qui en use de manière discrétionnaire.

[GreenPeace]

Du coup, à toute chose malheur est bon, la presse profite de l'occasion pour mettre en lumière le mouvement de grève aux urgences. C'est chouette !








ha, non, désolé, fausse alerte...

[rlan42]

look

Baggio42, thesnakke et merlin, je ne suis pas persuadé que j'arriverais à vous convaincre, mais vous pouvez au moins admettre que la thèse de l'attaque a du plomb dans l'aile et que celle de la fuite est quand même assez plausible.

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... 1556804956

Ha mais à la vue des différentes images qui tournent je sais aussi admettre que je me suis trompé ce qui est le cas ici.
Mea culpa

Mea Culpa qui ne tient pas. t'as écrit que quelque soit le contexte, ce sont des abrutis finis à la pisse. Le contexte est certes réévalué, mais ton jugement ne devrait pas changer.

J'ai écrit ça concernant des mecs qui essaient de rentrer de force dans un service de réanimation ce qui n'est manifestement pas le cas

La question alors est pourquoi se précipiter à relayer les fakenews de Castaner comme le premier faf venu ?

Parce que quand on touche à certaines choses (les musées, les hôpitaux, les écoles...,) ça me met hors de moi. Cramer une banque c'est con mais bon c'est pas bien grave et je comprends le message, s'attaquer a un hôpital par contre je pigeais pas. Mais oui j'aurais du attendre avant d'avoir cette réaction épidermique

Et du coup tu te dis pas 'tiens, c'est curieux le pouvoir profite de mes cordes sensibles pour m'imposer son discours" ?

Si je peux me permettre, j’en ai lu uniquement ce que disait la directrice de l’hôpital et qui parlait de donner des vidéos accablantes à la justice. Pourquoi mettre en doute à ce moment là l’avis de cette dame ? Voilà où j’en étais resté hier soir + l’intervention de Martin Hirsch (où là pour le coup son avis n’avait aucun intérêt).

C’est quand même bien notre problème de se voir infliger (volontairement) une info en temps réel.

Ouai Tout comme le casier judiciaire du journaliste arrêté pour un doigt. Casier qui devait être long comme un bras et qui en réalité est.. vierge ....

Au lieu de relaier des infos a la con du premier tweet venu, faudrait peut être prendre en peu de recul... Non. !?

Ben oui. C’est ce que je dis dans mon message.

...le casier judiciaire c'est aussi de ton cru...

Pourquoi « aussi » ?
1/ je ne suis pas intervenu sur cette histoire d’hôpital sauf pour dire ce que l’on vient de se dire à l’instant.
2/ il n’a effectivement pas de casier long comme le bras (ce que je n’ai pas soutenu) mais un casier de pacotille (ou condamnation) de petit activiste zadiste (pour placer ce journaliste dans son univers lors de la discussion).
Donc ?

Je vais pas remettre les posts d'il y a 10 jours... A l'époque il ne agissait pas de casier de pacotille, hein !

Maintenant si quelqu'un a eu accès a son casier, on pourra en discuter !!! Sans quoi....

[Latornade]

look

Baggio42, thesnakke et merlin, je ne suis pas persuadé que j'arriverais à vous convaincre, mais vous pouvez au moins admettre que la thèse de l'attaque a du plomb dans l'aile et que celle de la fuite est quand même assez plausible.

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... 1556804956

Ha mais à la vue des différentes images qui tournent je sais aussi admettre que je me suis trompé ce qui est le cas ici.
Mea culpa

Mea Culpa qui ne tient pas. t'as écrit que quelque soit le contexte, ce sont des abrutis finis à la pisse. Le contexte est certes réévalué, mais ton jugement ne devrait pas changer.

J'ai écrit ça concernant des mecs qui essaient de rentrer de force dans un service de réanimation ce qui n'est manifestement pas le cas

La question alors est pourquoi se précipiter à relayer les fakenews de Castaner comme le premier faf venu ?

Parce que quand on touche à certaines choses (les musées, les hôpitaux, les écoles...,) ça me met hors de moi. Cramer une banque c'est con mais bon c'est pas bien grave et je comprends le message, s'attaquer a un hôpital par contre je pigeais pas. Mais oui j'aurais du attendre avant d'avoir cette réaction épidermique

Et du coup tu te dis pas 'tiens, c'est curieux le pouvoir profite de mes cordes sensibles pour m'imposer son discours" ?

Si je peux me permettre, j’en ai lu uniquement ce que disait la directrice de l’hôpital et qui parlait de donner des vidéos accablantes à la justice. Pourquoi mettre en doute à ce moment là l’avis de cette dame ? Voilà où j’en étais resté hier soir + l’intervention de Martin Hirsch (où là pour le coup son avis n’avait aucun intérêt).

C’est quand même bien notre problème de se voir infliger (volontairement) une info en temps réel.

Ouai Tout comme le casier judiciaire du journaliste arrêté pour un doigt. Casier qui devait être long comme un bras et qui en réalité est.. vierge ....

Au lieu de relaier des infos a la con du premier tweet venu, faudrait peut être prendre en peu de recul... Non. !?

Ben oui. C’est ce que je dis dans mon message.

...le casier judiciaire c'est aussi de ton cru...

Pourquoi « aussi » ?
1/ je ne suis pas intervenu sur cette histoire d’hôpital sauf pour dire ce que l’on vient de se dire à l’instant.
2/ il n’a effectivement pas de casier long comme le bras (ce que je n’ai pas soutenu) mais un casier de pacotille (ou condamnation) de petit activiste zadiste (pour placer ce journaliste dans son univers lors de la discussion).
Donc ?

Je vais pas remettre les posts d'il y a 10 jours... A l'époque il ne agissait pas de casier de pacotille, hein !

Maintenant si quelqu'un a eu accès a son casier, on pourra en discuter !!! Sans quoi....

Accès au compte rendu d’une audience où on parle de son casier, ça te va ? Sur edj, tu trouveras.
C’est franchement pas intéressant comme discussion.

[rlan42]

Je veux bien le lien

[Platoche]

Ce soir, concernant la Salpêtrière, toutes les gardes à vue ont été levé. Mince que va dire Castaner ?

[ForeverGreen]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.

Ah, la fameuse dictature vénézuélienne où un mec qui vient de tenter 3 coups d’État n'est pas encore en prison ou les pieds devant... Vous avez de la chance de pas m'avoir pour chef d’État, parce que je le trouve au contraire assez mollasson le Maduro. Je ne suis d'ailleurs pas persuadé, vu la vitesse à laquelle Drouet est passé devant la justice pour manif non autorisé, que Macron serait aussi patient.

[thesnakke]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.

Ah, la fameuse dictature vénézuélienne où un mec qui vient de tenter 3 coups d’État n'est pas encore en prison ou les pieds devant... Vous avez de la chance de pas m'avoir pour chef d’État, parce que je le trouve au contraire assez mollasson le Maduro. Je ne suis d'ailleurs pas persuadé, vu la vitesse à laquelle Drouet est passé devant la justice pour manif non autorisé, que Macron serait aussi patient.

Pour le coup une de mes amies les plus proches est venezuelienne, je crois davantage sa connaissance de la situation locale que la tienne et oui elle me confirme bien qu'elle rêverait que le Venezuela soit sous "dictature macronienne" plutôt qu'avoir à endurer Maduro. Et elle est pas spécialement sympathisante de Macron.

[Couramiaud Poitevin]

Ha mais à la vue des différentes images qui tournent je sais aussi admettre que je me suis trompé ce qui est le cas ici.
Mea culpa

Non, tu ne t'es pas trompé. Tu as été trompé par deux ministres (Castaner et Buzyn), qui eux, ont tous les moyens de l'état à leur disposition pour avoir les vraies informations.

Là ou tu te trompes, c'est que toi et d'autres refusez de voir le problème posé par les méthodes policières actuelles. Si c'était seulement moi qui soulignait ce problème, ou bien Eric Drouet, tu ne serais pas obligé de nous croire, mais il y a aussi de Jacques Toubon, défenseur des droits, pour le dénoncer, et l'ONU, et Amnesty International, et le Conseil de l'Europe... Tout ça, ce sont des clignotants impartiaux qui doivent alerter tous les Français ! Le problème existe !

Et puis les faits sont là : le nombre de blessés et de mutilés, les témoignages concordants...sans parler de la violence judiciaire qui suit, et des gardes à vues injustifiées...

Je comprends tout à fait qu'on soit opposé à ce mouvement social, mais tout les coups ne sont pas permis. Moi-même, je ne cautionne pas la violence quand elle est due aux manifestants. Mais en ce moment, le problème est du côté des forces de l'ordre.

Moi aussi, je me suis trompé, j'ai été trompé (mais c'était mon devoir de citoyen que de m'informer correctement), puisque je découvre maintenant cette violence, alors que ces méthodes ne datent pas de Macron, mais qu'elles ont été mises en œuvre contre les habitants des banlieues, contre les supporters de foot, contre les ZAD, et cela depuis des années... On a eu Sarkozy comme ministre de l'intérieur, Alliot-Marie, Hortefeux, Guéant, Valls, Cazeneuve, qui ont menés cette dérive violente.

Et moi, je n'ai pas trop fait gaffe, pendant tout ce temps... Moi aussi, j'ai cru bêtement ce que me disaient mes ministres...

Maintenant, les dérives sont patentes et de plus en plus massives... Ça ne doit pas continuer ainsi ! Le maintient de l'ordre est une nécessité, mais il existe des manières différentes moins violentes et plus efficace pour maintenir l'ordre. On doit tous exiger que notre gouvernement s'oriente vers ces techniques.
https://www.bfmtv.com/police-justice/ma ... 14277.html

[ForeverGreen]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.

Ah, la fameuse dictature vénézuélienne où un mec qui vient de tenter 3 coups d’État n'est pas encore en prison ou les pieds devant... Vous avez de la chance de pas m'avoir pour chef d’État, parce que je le trouve au contraire assez mollasson le Maduro. Je ne suis d'ailleurs pas persuadé, vu la vitesse à laquelle Drouet est passé devant la justice pour manif non autorisé, que Macron serait aussi patient.

Pour le coup une de mes amies les plus proches est venezuelienne, je crois davantage sa connaissance de la situation locale que la tienne et oui elle me confirme bien qu'elle rêverait que le Venezuela soit sous "dictature macronienne" plutôt qu'avoir à endurer Maduro. Et elle est pas spécialement sympathisante de Macron.

Ah mais je ne doute pas deux secondes que Maduro ait des opposants. Après, j'ai aussi lu des témoignages de camarades vénézuéliens qui redoutent plus que tout le renversement de Maduro par un Guaido-like.

[la buse]

L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.

Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...

C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.

Ah, la fameuse dictature vénézuélienne où un mec qui vient de tenter 3 coups d’État n'est pas encore en prison ou les pieds devant... Vous avez de la chance de pas m'avoir pour chef d’État, parce que je le trouve au contraire assez mollasson le Maduro. Je ne suis d'ailleurs pas persuadé, vu la vitesse à laquelle Drouet est passé devant la justice pour manif non autorisé, que Macron serait aussi patient.

Pour le coup une de mes amies les plus proches est venezuelienne, je crois davantage sa connaissance de la situation locale que la tienne et oui elle me confirme bien qu'elle rêverait que le Venezuela soit sous "dictature macronienne" plutôt qu'avoir à endurer Maduro. Et elle est pas spécialement sympathisante de Macron.

Ah mais je ne doute pas deux secondes que Maduro ait des opposants. Après, j'ai aussi lu des témoignages de camarades vénézuéliens qui redoutent plus que tout le renversement de Maduro par un Guaido-like.

ça va se finir par un débarquement des potes à Trump, tout le monde a bien compris.
Sous les applaudissements de nos belles démocraties.