Montpellier 1 - ASSE 0

Discussion générale sur l'ASSE

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Dr.Makaveli
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Dr.Makaveli »

rocvert a écrit : 11 févr. 2020, 22:25
-93 :mrgreen:
:mdr1: :mrgreen: :super: :amen: :cote:
Junito
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Junito »

Bucky a écrit : 11 févr. 2020, 22:51
rocvert a écrit : 11 févr. 2020, 20:37 Il ne faut pas oublier que Puel a réussi à faire jouer l'équipe et fait gagner des matchs à ses débuts. Le problème est apparu dès qu'il a parlé de grande lessive. Grosse erreur à mon avis, mal venu de sa part.
Les mecs sont vexés, ok, je peux le comprendre. Mais il va falloir mettre leur ego dans leur poche et se sortir les doigts pour sauver le club. Perso, j'en ai rien carré de leur petite gueule, qu'ils poursuivent leur carrière dans d'autres clubs où ils seront calinés par leur coach, mais qu'ils ne foutent pas en l'air notre club.
Tout ça pour dire qu'il n'y a aucun maitre à bord. Aucun garde fou. Cette sortie de Puel est catastrophique. Mais personne n'est là pour le recadrer. Encore une fois, laisser les clés du camion au Glaude c'était une preuve de faiblesse plus qu'une prise de risque ou une initiative de visionnaire...
Je suis bien d’accord avec toi ! Romeyer est aux abonnés absents depuis des mois maintenant et sa prise de recul semble avoir été une condition sine qua non de l’arrivée de Puel.
Danish
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Message par Danish »

C’est magique: quand t’es président de l’ASSE, quoique tu fasses, c’est de la merde :hehe:
Bucky
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Message par Bucky »

Danish a écrit : 12 févr. 2020, 08:21 C’est magique: quand t’es président de l’ASSE, quoique tu fasses, c’est de la merde :hehe:
C'est magique : quand t'es président de l'ASSE, tu as des fidèles qui te soutiendront coûte que coûte bien qu'il soit temps que tu laisses ta place.
toon
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par toon »

Bucky a écrit : 12 févr. 2020, 09:17
Danish a écrit : 12 févr. 2020, 08:21 C’est magique: quand t’es président de l’ASSE, quoique tu fasses, c’est de la merde :hehe:
C'est magique : quand t'es président de l'ASSE, tu as des fidèles qui te soutiendront coûte que coûte bien qu'il soit temps que tu laisses ta place.
Où je rejoins Danish c'est qu'en début de saison, il était reproché à Romeyer de s'immiscer dans le sportif et que c'était la merde à cause de ça et la on lui reproche de ne pas s'immiscer.
Dernière modification par toon le 12 févr. 2020, 10:50, modifié 1 fois.
On sera toujours là, on chantera pour toi; Stéphanois, Stéphanois, Stéphanois allez.
YACINE
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Message par YACINE »

Bucky a écrit : 11 févr. 2020, 22:51
rocvert a écrit : 11 févr. 2020, 20:37 Il ne faut pas oublier que Puel a réussi à faire jouer l'équipe et fait gagner des matchs à ses débuts. Le problème est apparu dès qu'il a parlé de grande lessive. Grosse erreur à mon avis, mal venu de sa part.
Les mecs sont vexés, ok, je peux le comprendre. Mais il va falloir mettre leur ego dans leur poche et se sortir les doigts pour sauver le club. Perso, j'en ai rien carré de leur petite gueule, qu'ils poursuivent leur carrière dans d'autres clubs où ils seront calinés par leur coach, mais qu'ils ne foutent pas en l'air notre club.
Tout ça pour dire qu'il n'y a aucun maitre à bord. Aucun garde fou. Cette sortie de Puel est catastrophique. Mais personne n'est là pour le recadrer. Encore une fois, laisser les clés du camion au Glaude c'était une preuve de faiblesse plus qu'une prise de risque ou une initiative de visionnaire...
Puel on lui prête la déclaration sur une grande lessive, il a juste dit que 32 joueurs pros c était trop mais je n ai rien trouvé dessus en cherchant sur le net. Beaucoup de journalistes utilisent cette accroche, mais au final, les joueurs ont des contrats grassement payés et on voit bien que Diony, Diousse et Lacroix ne sont toujours pas partis..
Pour moi les joueurs se sont relâchés, on a une tripoté de blessés, une préparation ratée et un changement de cap décidé dans l urgence après 2 intersaisons géré sportivement par Roland Romeyer, pour moi une politique sportive, ça se construit, ça se réfléchit, on change pas tous les 6 mois, car on a fait des conneries précédemment. Puel on lui donne une feuille de route validée par les présidents, lancés des jeunes, préparer la saison prochaine.
Puel n est pas paternaliste mais, pas aussi dur qu on le dit, il veut des joueurs investis et motivés. Trauco ce n est pas lui qui l'a recruté, pareil pour Diony, Boudebouz etc.. Face à Montpellier ou Marseille, il y a toujours des erreurs qui pourrissent le déroulement du match. La vérité c est que la préparation physique, la cellule de recrutement ne sont pas bons. On est fait toujours le même constat depuis le départ de Gaultier, et rien n'a évolué, pour moi tout fonctionne pyramidalement, chez nous on est pas une institution, mais un piédestal pour une guerre d'ego. Romeyer est un très bon gestionnaire mais il n est pas un réformateur, il est dans une logique clanique..
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Message par old_side »

YACINE a écrit : 12 févr. 2020, 09:59
Bucky a écrit : 11 févr. 2020, 22:51
rocvert a écrit : 11 févr. 2020, 20:37 Il ne faut pas oublier que Puel a réussi à faire jouer l'équipe et fait gagner des matchs à ses débuts. Le problème est apparu dès qu'il a parlé de grande lessive. Grosse erreur à mon avis, mal venu de sa part.
Les mecs sont vexés, ok, je peux le comprendre. Mais il va falloir mettre leur ego dans leur poche et se sortir les doigts pour sauver le club. Perso, j'en ai rien carré de leur petite gueule, qu'ils poursuivent leur carrière dans d'autres clubs où ils seront calinés par leur coach, mais qu'ils ne foutent pas en l'air notre club.
Tout ça pour dire qu'il n'y a aucun maitre à bord. Aucun garde fou. Cette sortie de Puel est catastrophique. Mais personne n'est là pour le recadrer. Encore une fois, laisser les clés du camion au Glaude c'était une preuve de faiblesse plus qu'une prise de risque ou une initiative de visionnaire...
Puel on lui prête la déclaration sur une grande lessive, il a juste dit que 32 joueurs pros c était trop mais je n ai rien trouvé dessus en cherchant sur le net. Beaucoup de journalistes utilisent cette accroche, mais au final, les joueurs ont des contrats grassement payés et on voit bien que Diony, Diousse et Lacroix ne sont toujours pas partis..
Pour moi les joueurs se sont relâchés, on a une tripoté de blessés, une préparation ratée et un changement de cap décidé dans l urgence après 2 intersaisons géré sportivement par Roland Romeyer, pour moi une politique sportive, ça se construit, ça se réfléchit, on change pas tous les 6 mois, car on a fait des conneries précédemment. Puel on lui donne une feuille de route validée par les présidents, lancés des jeunes, préparer la saison prochaine.
Puel n est pas paternaliste mais, pas aussi dur qu on le dit, il veut des joueurs investis et motivés. Trauco ce n est pas lui qui l'a recruté, pareil pour Diony, Boudebouz etc.. Face à Montpellier ou Marseille, il y a toujours des erreurs qui pourrissent le déroulement du match. La vérité c est que la préparation physique, la cellule de recrutement ne sont pas bons. On est fait toujours le même constat depuis le départ de Gaultier, et rien n'a évolué, pour moi tout fonctionne pyramidalement, chez nous on est pas une institution, mais un piédestal pour une guerre d'ego. Romeyer est un très bon gestionnaire mais il n est pas un réformateur, il est dans une logique clanique..
Des réformateurs de 75 ans, j'en connais peu en même temps...
toon
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par toon »

Erreur.
On sera toujours là, on chantera pour toi; Stéphanois, Stéphanois, Stéphanois allez.
YACINE
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Message par YACINE »

old_side a écrit : 12 févr. 2020, 10:37
YACINE a écrit : 12 févr. 2020, 09:59
Bucky a écrit : 11 févr. 2020, 22:51
rocvert a écrit : 11 févr. 2020, 20:37 Il ne faut pas oublier que Puel a réussi à faire jouer l'équipe et fait gagner des matchs à ses débuts. Le problème est apparu dès qu'il a parlé de grande lessive. Grosse erreur à mon avis, mal venu de sa part.
Les mecs sont vexés, ok, je peux le comprendre. Mais il va falloir mettre leur ego dans leur poche et se sortir les doigts pour sauver le club. Perso, j'en ai rien carré de leur petite gueule, qu'ils poursuivent leur carrière dans d'autres clubs où ils seront calinés par leur coach, mais qu'ils ne foutent pas en l'air notre club.
Tout ça pour dire qu'il n'y a aucun maitre à bord. Aucun garde fou. Cette sortie de Puel est catastrophique. Mais personne n'est là pour le recadrer. Encore une fois, laisser les clés du camion au Glaude c'était une preuve de faiblesse plus qu'une prise de risque ou une initiative de visionnaire...
Puel on lui prête la déclaration sur une grande lessive, il a juste dit que 32 joueurs pros c était trop mais je n ai rien trouvé dessus en cherchant sur le net. Beaucoup de journalistes utilisent cette accroche, mais au final, les joueurs ont des contrats grassement payés et on voit bien que Diony, Diousse et Lacroix ne sont toujours pas partis..
Pour moi les joueurs se sont relâchés, on a une tripoté de blessés, une préparation ratée et un changement de cap décidé dans l urgence après 2 intersaisons géré sportivement par Roland Romeyer, pour moi une politique sportive, ça se construit, ça se réfléchit, on change pas tous les 6 mois, car on a fait des conneries précédemment. Puel on lui donne une feuille de route validée par les présidents, lancés des jeunes, préparer la saison prochaine.
Puel n est pas paternaliste mais, pas aussi dur qu on le dit, il veut des joueurs investis et motivés. Trauco ce n est pas lui qui l'a recruté, pareil pour Diony, Boudebouz etc.. Face à Montpellier ou Marseille, il y a toujours des erreurs qui pourrissent le déroulement du match. La vérité c est que la préparation physique, la cellule de recrutement ne sont pas bons. On est fait toujours le même constat depuis le départ de Gaultier, et rien n'a évolué, pour moi tout fonctionne pyramidalement, chez nous on est pas une institution, mais un piédestal pour une guerre d'ego. Romeyer est un très bon gestionnaire mais il n est pas un réformateur, il est dans une logique clanique..
Des réformateurs de 75 ans, j'en connais peu en même temps...
Peut-être, mais il reste un dirigeant qui doit corriger des dysfonctionnements dans sa structure et pas les laisser continuer pour des raisons personnelles, Galtier avait expliqué qu'il s'occupait de trop de choses à un moment donné à l'asse, je n'ai pas l'impression que cela ait spécialement évolué, Gasset a poussé pour Youssouf et Bouanga et on a recruté pas cher en transfert en cher en salaire car on a n'a pas de logique sportive..
Avec Puel on a réorienté les choses mais est ce qu'il a les moyens de ce qu'on lui demande...
panenka
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Message par panenka »

Danish a écrit : 12 févr. 2020, 08:21 C’est magique: quand t’es président de l’ASSE, quoique tu fasses, c’est de la merde :hehe:
C’est exactement ça!
Quand Romeyer parle on lui dit qu'il ferait mieux de se taire et quand il ne dit rien on lui reproche son mutisme.
Quand il intervient dans le sportif on dit qu'il est ingérable et que du coup les entraineurs ne veulent pas rester et quand il laisse les pleins pouvoir à un entraineur on lui reproche de ne pas mettre de garde fou.
La conclusion c'est que quand il n'y a pas de résultats il y aura toujours quelqu'un qui saura t'expliquer pourquoi, et quand ça marche un autre (ou le même) pour te dire qu'il a toujours vu les choses ainsi.
Moi je crois qu'il y a des présidents qui font des erreurs dans tous les clubs parce que la gestion d'un club est extrêmement complexe. Le principal facteur de complexité c'est que le patrimoine du club ce sont des joueurs qui aujourd'hui son ingérables: on y est en plein dedans.
rocvert
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Message par rocvert »

angevert43 a écrit : 12 févr. 2020, 12:03
Danish a écrit : 12 févr. 2020, 08:21 C’est magique: quand t’es président de l’ASSE, quoique tu fasses, c’est de la merde :hehe:
C’est exactement ça!
Quand Romeyer parle on lui dit qu'il ferait mieux de se taire et quand il ne dit rien on lui reproche son mutisme.
Quand il intervient dans le sportif on dit qu'il est ingérable et que du coup les entraineurs ne veulent pas rester et quand il laisse les pleins pouvoir à un entraineur on lui reproche de ne pas mettre de garde fou.
La conclusion c'est que quand il n'y a pas de résultats il y aura toujours quelqu'un qui saura t'expliquer pourquoi, et quand ça marche un autre (ou le même) pour te dire qu'il a toujours vu les choses ainsi.
Moi je crois qu'il y a des présidents qui font des erreurs dans tous les clubs parce que la gestion d'un club est extrêmement complexe. Le principal facteur de complexité c'est que le patrimoine du club ce sont des joueurs qui aujourd'hui son ingérables: on y est en plein dedans.
Un club professionnel est une grosse entreprise. Le patron est LE responsable. Il est difficile de mener une entreprise certes. Les équipes qui y travaillent sont faites d'individualités. La qualité première d'un responsable est de fédérer. Tâche ardue mais pas impossible.
Cela manque cruellement à l'ASSE depuis quelque temps.
Viva hate
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Message par Viva hate »

angevert43 a écrit : 12 févr. 2020, 12:03
Danish a écrit : 12 févr. 2020, 08:21 C’est magique: quand t’es président de l’ASSE, quoique tu fasses, c’est de la merde :hehe:
C’est exactement ça!
Quand Romeyer parle on lui dit qu'il ferait mieux de se taire et quand il ne dit rien on lui reproche son mutisme.
Quand il intervient dans le sportif on dit qu'il est ingérable et que du coup les entraineurs ne veulent pas rester et quand il laisse les pleins pouvoir à un entraineur on lui reproche de ne pas mettre de garde fou.
La conclusion c'est que quand il n'y a pas de résultats il y aura toujours quelqu'un qui saura t'expliquer pourquoi, et quand ça marche un autre (ou le même) pour te dire qu'il a toujours vu les choses ainsi.
Moi je crois qu'il y a des présidents qui font des erreurs dans tous les clubs parce que la gestion d'un club est extrêmement complexe. Le principal facteur de complexité c'est que le patrimoine du club ce sont des joueurs qui aujourd'hui son ingérables: on y est en plein dedans.
Pas d'accord du tout avec ça: on ne les voit jamais autant que lorsque les résultats sont au rendez-vous, pour en récolter une part des lauriers.
En revanche, quand ça chie (cas présent), il n'y a plus personne.
old_side
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Message par old_side »

Viva hate a écrit : 12 févr. 2020, 12:34
angevert43 a écrit : 12 févr. 2020, 12:03
Danish a écrit : 12 févr. 2020, 08:21 C’est magique: quand t’es président de l’ASSE, quoique tu fasses, c’est de la merde :hehe:
C’est exactement ça!
Quand Romeyer parle on lui dit qu'il ferait mieux de se taire et quand il ne dit rien on lui reproche son mutisme.
Quand il intervient dans le sportif on dit qu'il est ingérable et que du coup les entraineurs ne veulent pas rester et quand il laisse les pleins pouvoir à un entraineur on lui reproche de ne pas mettre de garde fou.
La conclusion c'est que quand il n'y a pas de résultats il y aura toujours quelqu'un qui saura t'expliquer pourquoi, et quand ça marche un autre (ou le même) pour te dire qu'il a toujours vu les choses ainsi.
Moi je crois qu'il y a des présidents qui font des erreurs dans tous les clubs parce que la gestion d'un club est extrêmement complexe. Le principal facteur de complexité c'est que le patrimoine du club ce sont des joueurs qui aujourd'hui son ingérables: on y est en plein dedans.
Pas d'accord du tout avec ça: on ne les voit jamais autant que lorsque les résultats sont au rendez-vous, pour en récolter une part des lauriers.
En revanche, quand ça chie (cas présent), il n'y a plus personne.
L'autre problème, c'est que Romeyer est incapable de véhiculer un message sans se ridiculiser, comme lors de la conf de presse d'intronisation de Printant. Donc oui, il faut qu'il se taise et oui, ça pose problème au club d'avoir un mec comme ça à sa tête.
Ensuite, bien gouverner c'est anticiper : on a bien vu qu'il a été incapable de le faire quand Galtier est parti, et à nouveau quand Gasset est parti à peine deux ans plus tard. Le club n'a pas de projet, sinon de trouver un entraineur qui sache tout faire et lui laisser les clés du camion MAIS sans autorisation de toucher à la "structure" d'amis qui l'entoure. Tout part de là : les incompétences s'accumulent, et la note arrive.
Bucky
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Bucky »

toon a écrit : 12 févr. 2020, 09:48
Bucky a écrit : 12 févr. 2020, 09:17
Danish a écrit : 12 févr. 2020, 08:21 C’est magique: quand t’es président de l’ASSE, quoique tu fasses, c’est de la merde :hehe:
C'est magique : quand t'es président de l'ASSE, tu as des fidèles qui te soutiendront coûte que coûte bien qu'il soit temps que tu laisses ta place.
Où je rejoins Danish c'est qu'en début de saison, il était reproché à Romeyer de s'immiscer dans le sportif et que c'était la merde à cause de ça et la on lui reproche de ne pas s'immiscer.
Certes. Le fond de ma pensée est limpide concernant Romeyer : il n'est plus l'homme de la situation. Il l'a été, pendant de nombreuses et belles années, mais il ne l'est plu.
Bucky
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Bucky »

YACINE a écrit : 12 févr. 2020, 09:59
Bucky a écrit : 11 févr. 2020, 22:51
rocvert a écrit : 11 févr. 2020, 20:37 Il ne faut pas oublier que Puel a réussi à faire jouer l'équipe et fait gagner des matchs à ses débuts. Le problème est apparu dès qu'il a parlé de grande lessive. Grosse erreur à mon avis, mal venu de sa part.
Les mecs sont vexés, ok, je peux le comprendre. Mais il va falloir mettre leur ego dans leur poche et se sortir les doigts pour sauver le club. Perso, j'en ai rien carré de leur petite gueule, qu'ils poursuivent leur carrière dans d'autres clubs où ils seront calinés par leur coach, mais qu'ils ne foutent pas en l'air notre club.
Tout ça pour dire qu'il n'y a aucun maitre à bord. Aucun garde fou. Cette sortie de Puel est catastrophique. Mais personne n'est là pour le recadrer. Encore une fois, laisser les clés du camion au Glaude c'était une preuve de faiblesse plus qu'une prise de risque ou une initiative de visionnaire...
Puel on lui prête la déclaration sur une grande lessive, il a juste dit que 32 joueurs pros c était trop mais je n ai rien trouvé dessus en cherchant sur le net. Beaucoup de journalistes utilisent cette accroche, mais au final, les joueurs ont des contrats grassement payés et on voit bien que Diony, Diousse et Lacroix ne sont toujours pas partis..
Pour moi les joueurs se sont relâchés, on a une tripoté de blessés, une préparation ratée et un changement de cap décidé dans l urgence après 2 intersaisons géré sportivement par Roland Romeyer, pour moi une politique sportive, ça se construit, ça se réfléchit, on change pas tous les 6 mois, car on a fait des conneries précédemment. Puel on lui donne une feuille de route validée par les présidents, lancés des jeunes, préparer la saison prochaine.
Puel n est pas paternaliste mais, pas aussi dur qu on le dit, il veut des joueurs investis et motivés. Trauco ce n est pas lui qui l'a recruté, pareil pour Diony, Boudebouz etc.. Face à Montpellier ou Marseille, il y a toujours des erreurs qui pourrissent le déroulement du match. La vérité c est que la préparation physique, la cellule de recrutement ne sont pas bons. On est fait toujours le même constat depuis le départ de Gaultier, et rien n'a évolué, pour moi tout fonctionne pyramidalement, chez nous on est pas une institution, mais un piédestal pour une guerre d'ego. Romeyer est un très bon gestionnaire mais il n est pas un réformateur, il est dans une logique clanique..
Ce mode de fonctionnement moyenâgeux ne peut pas fonctionner dans un système aussi fragile, aussi sujet aux impondérables, que le sport de haut niveau.

Ce qui est curieux et assez incompréhensible : pourquoi est-ce que la méthode Puel a très bien fonctionné les 7/8 premiers matchs et se transforme en échec total les 10 suivants ? Il y a bien un élément déclencheur.

Je te rejoins complètement sur un point Yacine : les joueurs se sont relâchés. Et peut-être qu'ils se disent qu'il ne manque que 4 victoires en championnat pour se maintenir et qu'ils seront bien capables d'aller les chercher. Dangereux calcul...
Tylith
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Tylith »

Que ce soit Romeyer ou Caiazzo plus ils restent loin du sportif mieux c'est, on a vu leurs dons divinatoires en début de saison, le foot il aime ça mais ils n'ont pas les compétences pour, qu'ils délèguent le sportif à d'autres est très bien.

Bref qu'on ne les entendent pas est une bonne chose, cette saison est compliquée car l'intersaison a été complètement foirée, le groupe n'est pas au maximum de ses capacités physiquement et ne fonctionne de toute façon pas ensemble, il faut faire le dos rond et attendre juin pour repartir sur un autre cycle.
Notre équipe a 80% vaut la quinzième place, et que ce soit pour des raisons de fraicheurs ou d'envie nos joueurs sont incapables d'aller au delà.
YACINE
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par YACINE »

Bucky a écrit : 12 févr. 2020, 13:08
YACINE a écrit : 12 févr. 2020, 09:59
Bucky a écrit : 11 févr. 2020, 22:51
rocvert a écrit : 11 févr. 2020, 20:37 Il ne faut pas oublier que Puel a réussi à faire jouer l'équipe et fait gagner des matchs à ses débuts. Le problème est apparu dès qu'il a parlé de grande lessive. Grosse erreur à mon avis, mal venu de sa part.
Les mecs sont vexés, ok, je peux le comprendre. Mais il va falloir mettre leur ego dans leur poche et se sortir les doigts pour sauver le club. Perso, j'en ai rien carré de leur petite gueule, qu'ils poursuivent leur carrière dans d'autres clubs où ils seront calinés par leur coach, mais qu'ils ne foutent pas en l'air notre club.
Tout ça pour dire qu'il n'y a aucun maitre à bord. Aucun garde fou. Cette sortie de Puel est catastrophique. Mais personne n'est là pour le recadrer. Encore une fois, laisser les clés du camion au Glaude c'était une preuve de faiblesse plus qu'une prise de risque ou une initiative de visionnaire...
Puel on lui prête la déclaration sur une grande lessive, il a juste dit que 32 joueurs pros c était trop mais je n ai rien trouvé dessus en cherchant sur le net. Beaucoup de journalistes utilisent cette accroche, mais au final, les joueurs ont des contrats grassement payés et on voit bien que Diony, Diousse et Lacroix ne sont toujours pas partis..
Pour moi les joueurs se sont relâchés, on a une tripoté de blessés, une préparation ratée et un changement de cap décidé dans l urgence après 2 intersaisons géré sportivement par Roland Romeyer, pour moi une politique sportive, ça se construit, ça se réfléchit, on change pas tous les 6 mois, car on a fait des conneries précédemment. Puel on lui donne une feuille de route validée par les présidents, lancés des jeunes, préparer la saison prochaine.
Puel n est pas paternaliste mais, pas aussi dur qu on le dit, il veut des joueurs investis et motivés. Trauco ce n est pas lui qui l'a recruté, pareil pour Diony, Boudebouz etc.. Face à Montpellier ou Marseille, il y a toujours des erreurs qui pourrissent le déroulement du match. La vérité c est que la préparation physique, la cellule de recrutement ne sont pas bons. On est fait toujours le même constat depuis le départ de Gaultier, et rien n'a évolué, pour moi tout fonctionne pyramidalement, chez nous on est pas une institution, mais un piédestal pour une guerre d'ego. Romeyer est un très bon gestionnaire mais il n est pas un réformateur, il est dans une logique clanique..
Ce mode de fonctionnement moyenâgeux ne peut pas fonctionner dans un système aussi fragile, aussi sujet aux impondérables, que le sport de haut niveau.

Ce qui est curieux et assez incompréhensible : pourquoi est-ce que la méthode Puel a très bien fonctionné les 7/8 premiers matchs et se transforme en échec total les 10 suivants ? Il y a bien un élément déclencheur.

Je te rejoins complètement sur un point Yacine : les joueurs se sont relâchés. Et peut-être qu'ils se disent qu'il ne manque que 4 victoires en championnat pour se maintenir et qu'ils seront bien capables d'aller les chercher. Dangereux calcul...
Pour moi c'est depuis que la défense a laché à Rennes dans les dernières minutes que la spirale s'est inversée, mentalement on y est moins, j'ai l'impression que chaque joueur attend que le voisin face à l'effort, dans les premiers matchs, les joueurs s'arrachaient faisaient des efforts ensemble pour montrer des choses à l'entraineur. là en deuxième mi-temps face Montpellier ou Metz voir Marseille, ca manque d'ame, de talents, de capacité à enflammer les choses.

Cet équipe manque de cohésion et a un complexe de supérioté, elle n'est pas la meilleure équipe de ces 15 dernières années comme annoncé lors de l'intersaison, les joueurs l'ont cru, c'est peut être cela le problème.
Keiran
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Keiran »

Puel a une logique simple : Tu dois prendre tes responsabilités et ne rien considérer comme acquis.

Avec les joueurs, ça passe par l'investissement pour l'equipe, le collectif. A l'entrainement et en dehors.

Pour le staff etc. c'est la même chose : prouve que ton statut est justifié.
C'est souvent ça qui cloche. Il ne cherche pas a tout changer, il cherche a moderniser, réadapter, et pour ceux qui sont en mode ''oui ma j'ai toujours eu droit à ça'' bah il tranche.
Le fonctionnement d'un club n'est pas démocratique et doit sans cesse aller dans l'evolution car tout va très vite. Et pour cela il faut des bases solides.

Je suis d'accord avec Yacine sur le fonctionnement clanique du club. Et ça ne peut pas marcher à l'exception d'avoir un chef de clan tout puissant qui ne souffre d'aucune contestation. C'est le cas d'Aulas à l'OL mais pas de Romeyer, beaucoup plus complaisant avec ses ouailles. Et encore, même Aulas commence a faire transiter son club vers un autre mode de gouvernance...
Lubo777
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Lubo777 »

old_side a écrit : 12 févr. 2020, 12:48
Viva hate a écrit : 12 févr. 2020, 12:34
angevert43 a écrit : 12 févr. 2020, 12:03
Danish a écrit : 12 févr. 2020, 08:21 C’est magique: quand t’es président de l’ASSE, quoique tu fasses, c’est de la merde :hehe:
C’est exactement ça!
Quand Romeyer parle on lui dit qu'il ferait mieux de se taire et quand il ne dit rien on lui reproche son mutisme.
Quand il intervient dans le sportif on dit qu'il est ingérable et que du coup les entraineurs ne veulent pas rester et quand il laisse les pleins pouvoir à un entraineur on lui reproche de ne pas mettre de garde fou.
La conclusion c'est que quand il n'y a pas de résultats il y aura toujours quelqu'un qui saura t'expliquer pourquoi, et quand ça marche un autre (ou le même) pour te dire qu'il a toujours vu les choses ainsi.
Moi je crois qu'il y a des présidents qui font des erreurs dans tous les clubs parce que la gestion d'un club est extrêmement complexe. Le principal facteur de complexité c'est que le patrimoine du club ce sont des joueurs qui aujourd'hui son ingérables: on y est en plein dedans.
Pas d'accord du tout avec ça: on ne les voit jamais autant que lorsque les résultats sont au rendez-vous, pour en récolter une part des lauriers.
En revanche, quand ça chie (cas présent), il n'y a plus personne.
L'autre problème, c'est que Romeyer est incapable de véhiculer un message sans se ridiculiser, comme lors de la conf de presse d'intronisation de Printant. Donc oui, il faut qu'il se taise et oui, ça pose problème au club d'avoir un mec comme ça à sa tête.
Ensuite, bien gouverner c'est anticiper : on a bien vu qu'il a été incapable de le faire quand Galtier est parti, et à nouveau quand Gasset est parti à peine deux ans plus tard. Le club n'a pas de projet, sinon de trouver un entraineur qui sache tout faire et lui laisser les clés du camion MAIS sans autorisation de toucher à la "structure" d'amis qui l'entoure. Tout part de là : les incompétences s'accumulent, et la note arrive.
En parlant d'anticipation, je persiste à penser qu'on a foiré une 1ère fois en ne promouvant pas Battles, qui était la personnalité idéale, et abordable.
Après il est clair qu'il y a d'autres pb, et not. le physique assez effarant quand on vu certains matchs au stade cette année.
Et puis c vrai, ce sentiment qu'on a une équipe incapable de s'arracher : le plus révoltant, et le plus inquiétant. C'est aussi pour cette raison que laisser filer un gars de l'état desprit de Beric est contestable, à ce moment périlleux de la saison.
Bucky
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Bucky »

YACINE a écrit : 12 févr. 2020, 13:24
Bucky a écrit : 12 févr. 2020, 13:08
YACINE a écrit : 12 févr. 2020, 09:59
Bucky a écrit : 11 févr. 2020, 22:51
rocvert a écrit : 11 févr. 2020, 20:37 Il ne faut pas oublier que Puel a réussi à faire jouer l'équipe et fait gagner des matchs à ses débuts. Le problème est apparu dès qu'il a parlé de grande lessive. Grosse erreur à mon avis, mal venu de sa part.
Les mecs sont vexés, ok, je peux le comprendre. Mais il va falloir mettre leur ego dans leur poche et se sortir les doigts pour sauver le club. Perso, j'en ai rien carré de leur petite gueule, qu'ils poursuivent leur carrière dans d'autres clubs où ils seront calinés par leur coach, mais qu'ils ne foutent pas en l'air notre club.
Tout ça pour dire qu'il n'y a aucun maitre à bord. Aucun garde fou. Cette sortie de Puel est catastrophique. Mais personne n'est là pour le recadrer. Encore une fois, laisser les clés du camion au Glaude c'était une preuve de faiblesse plus qu'une prise de risque ou une initiative de visionnaire...
Puel on lui prête la déclaration sur une grande lessive, il a juste dit que 32 joueurs pros c était trop mais je n ai rien trouvé dessus en cherchant sur le net. Beaucoup de journalistes utilisent cette accroche, mais au final, les joueurs ont des contrats grassement payés et on voit bien que Diony, Diousse et Lacroix ne sont toujours pas partis..
Pour moi les joueurs se sont relâchés, on a une tripoté de blessés, une préparation ratée et un changement de cap décidé dans l urgence après 2 intersaisons géré sportivement par Roland Romeyer, pour moi une politique sportive, ça se construit, ça se réfléchit, on change pas tous les 6 mois, car on a fait des conneries précédemment. Puel on lui donne une feuille de route validée par les présidents, lancés des jeunes, préparer la saison prochaine.
Puel n est pas paternaliste mais, pas aussi dur qu on le dit, il veut des joueurs investis et motivés. Trauco ce n est pas lui qui l'a recruté, pareil pour Diony, Boudebouz etc.. Face à Montpellier ou Marseille, il y a toujours des erreurs qui pourrissent le déroulement du match. La vérité c est que la préparation physique, la cellule de recrutement ne sont pas bons. On est fait toujours le même constat depuis le départ de Gaultier, et rien n'a évolué, pour moi tout fonctionne pyramidalement, chez nous on est pas une institution, mais un piédestal pour une guerre d'ego. Romeyer est un très bon gestionnaire mais il n est pas un réformateur, il est dans une logique clanique..
Ce mode de fonctionnement moyenâgeux ne peut pas fonctionner dans un système aussi fragile, aussi sujet aux impondérables, que le sport de haut niveau.

Ce qui est curieux et assez incompréhensible : pourquoi est-ce que la méthode Puel a très bien fonctionné les 7/8 premiers matchs et se transforme en échec total les 10 suivants ? Il y a bien un élément déclencheur.

Je te rejoins complètement sur un point Yacine : les joueurs se sont relâchés. Et peut-être qu'ils se disent qu'il ne manque que 4 victoires en championnat pour se maintenir et qu'ils seront bien capables d'aller les chercher. Dangereux calcul...
Pour moi c'est depuis que la défense a laché à Rennes dans les dernières minutes que la spirale s'est inversée, mentalement on y est moins, j'ai l'impression que chaque joueur attend que le voisin face à l'effort, dans les premiers matchs, les joueurs s'arrachaient faisaient des efforts ensemble pour montrer des choses à l'entraineur. là en deuxième mi-temps face Montpellier ou Metz voir Marseille, ca manque d'ame, de talents, de capacité à enflammer les choses.

Cet équipe manque de cohésion et a un complexe de supérioté, elle n'est pas la meilleure équipe de ces 15 dernières années comme annoncé lors de l'intersaison, les joueurs l'ont cru, c'est peut être cela le problème.
C'est clair que cette défaite dans les derniers instants a fait mal. Mais de là à se retrouver dans une telle situation. L'équilibre était terriblement fragile...
Sur le papier, oui, c'est une des plus belles, mais l'âge d'or de nos cadres est derrière eux. Je suis certain que Debuchy et Cabaye sont exemplaires en terme d'investissement, de volonté, de professionnalisme mais le poids des années fait que c"est plus difficile pour eux.
Autre point, croire que les jeunes, parce qu'ils ont gagné la Gambardella sont des cracks arrivé à maturité. N'est pas M'Bappe qui veut... Abi, par exemlpe, a de belles qualités mais il est encore loin de faire la maille pour jouer en 9 en L1. Laissons-leur le temps de progresser et gagnons des matchs avec joueurs en pleine force de l'âge.
Michel-Ange
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Michel-Ange »

Bucky a écrit : 12 févr. 2020, 13:51
YACINE a écrit : 12 févr. 2020, 13:24
Bucky a écrit : 12 févr. 2020, 13:08
YACINE a écrit : 12 févr. 2020, 09:59
Bucky a écrit : 11 févr. 2020, 22:51
rocvert a écrit : 11 févr. 2020, 20:37 Il ne faut pas oublier que Puel a réussi à faire jouer l'équipe et fait gagner des matchs à ses débuts. Le problème est apparu dès qu'il a parlé de grande lessive. Grosse erreur à mon avis, mal venu de sa part.
Les mecs sont vexés, ok, je peux le comprendre. Mais il va falloir mettre leur ego dans leur poche et se sortir les doigts pour sauver le club. Perso, j'en ai rien carré de leur petite gueule, qu'ils poursuivent leur carrière dans d'autres clubs où ils seront calinés par leur coach, mais qu'ils ne foutent pas en l'air notre club.
Tout ça pour dire qu'il n'y a aucun maitre à bord. Aucun garde fou. Cette sortie de Puel est catastrophique. Mais personne n'est là pour le recadrer. Encore une fois, laisser les clés du camion au Glaude c'était une preuve de faiblesse plus qu'une prise de risque ou une initiative de visionnaire...
Puel on lui prête la déclaration sur une grande lessive, il a juste dit que 32 joueurs pros c était trop mais je n ai rien trouvé dessus en cherchant sur le net. Beaucoup de journalistes utilisent cette accroche, mais au final, les joueurs ont des contrats grassement payés et on voit bien que Diony, Diousse et Lacroix ne sont toujours pas partis..
Pour moi les joueurs se sont relâchés, on a une tripoté de blessés, une préparation ratée et un changement de cap décidé dans l urgence après 2 intersaisons géré sportivement par Roland Romeyer, pour moi une politique sportive, ça se construit, ça se réfléchit, on change pas tous les 6 mois, car on a fait des conneries précédemment. Puel on lui donne une feuille de route validée par les présidents, lancés des jeunes, préparer la saison prochaine.
Puel n est pas paternaliste mais, pas aussi dur qu on le dit, il veut des joueurs investis et motivés. Trauco ce n est pas lui qui l'a recruté, pareil pour Diony, Boudebouz etc.. Face à Montpellier ou Marseille, il y a toujours des erreurs qui pourrissent le déroulement du match. La vérité c est que la préparation physique, la cellule de recrutement ne sont pas bons. On est fait toujours le même constat depuis le départ de Gaultier, et rien n'a évolué, pour moi tout fonctionne pyramidalement, chez nous on est pas une institution, mais un piédestal pour une guerre d'ego. Romeyer est un très bon gestionnaire mais il n est pas un réformateur, il est dans une logique clanique..
Ce mode de fonctionnement moyenâgeux ne peut pas fonctionner dans un système aussi fragile, aussi sujet aux impondérables, que le sport de haut niveau.

Ce qui est curieux et assez incompréhensible : pourquoi est-ce que la méthode Puel a très bien fonctionné les 7/8 premiers matchs et se transforme en échec total les 10 suivants ? Il y a bien un élément déclencheur.

Je te rejoins complètement sur un point Yacine : les joueurs se sont relâchés. Et peut-être qu'ils se disent qu'il ne manque que 4 victoires en championnat pour se maintenir et qu'ils seront bien capables d'aller les chercher. Dangereux calcul...
Pour moi c'est depuis que la défense a laché à Rennes dans les dernières minutes que la spirale s'est inversée, mentalement on y est moins, j'ai l'impression que chaque joueur attend que le voisin face à l'effort, dans les premiers matchs, les joueurs s'arrachaient faisaient des efforts ensemble pour montrer des choses à l'entraineur. là en deuxième mi-temps face Montpellier ou Metz voir Marseille, ca manque d'ame, de talents, de capacité à enflammer les choses.

Cet équipe manque de cohésion et a un complexe de supérioté, elle n'est pas la meilleure équipe de ces 15 dernières années comme annoncé lors de l'intersaison, les joueurs l'ont cru, c'est peut être cela le problème.
C'est clair que cette défaite dans les derniers instants a fait mal. Mais de là à se retrouver dans une telle situation. L'équilibre était terriblement fragile...
Sur le papier, oui, c'est une des plus belles, mais l'âge d'or de nos cadres est derrière eux. Je suis certain que Debuchy et Cabaye sont exemplaires en terme d'investissement, de volonté, de professionnalisme mais le poids des années fait que c"est plus difficile pour eux.
Autre point, croire que les jeunes, parce qu'ils ont gagné la Gambardella sont des cracks arrivé à maturité. N'est pas M'Bappe qui veut... Abi, par exemlpe, a de belles qualités mais il est encore loin de faire la maille pour jouer en 9 en L1. Laissons-leur le temps de progresser et gagnons des matchs avec joueurs en pleine force de l'âge.
Même sur le papier, je ne crois pas. Des joueurs comme Bouanga, Khazri, Boudebouz et même sans doute Hamouma sont surévalués. Si on ajoute à cela qu'on n'a pas de bon arrière gauche, c'est un groupe plutôt moyen-bon.
Marsupi
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Marsupi »

Michel-Ange a écrit : 12 févr. 2020, 15:24

Même sur le papier, je ne crois pas. Des joueurs comme Bouanga, Khazri, Boudebouz et même sans doute Hamouma sont surévalués. Si on ajoute à cela qu'on n'a pas de bon arrière gauche, c'est un groupe plutôt moyen-bon.
L'an dernier notre lateral gauche c'est polomat qui est loin d'être un foudre de guerre...sauf que gasset a du lui donner le sentiment qu'il feraita maille.
Trauco est au moins aussi bon voir largement meilleur.

Sauf que l'ensemble de l'équipe fonctionne pas...
Le pressing, les compensations, les déplacements, les passes...il y a des manques dans les consignes et leurs respects. Quand tu ecoute le banc ca balance mille consigne à la fois. Ca hurle ca crie...ca sent le staff qui a pas confiance dans son travail.

Pareil je ne crois pas à l'idée que nos joueurs soient des flemmards. Gasset vantaient leur professionalisme...ce serait penser que gasset est une pipe.

Apres il savait semble-t-il les missionner, leur donner de l'importance et des responsabilités, peut etre leur parler simplement...et pratiquer un jeu qu'ils leur plaisaient.
Puel a dit en arrivant vous etes tous des nuls, j'ai la parole divine, Vous etes vieux et nuls, le coupe d'europe pas pour nous.

Les mecs sont juste paumé sur le terrain. Ca joue sans queue ni tête.
rocvert
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par rocvert »

Marsupi a écrit : 12 févr. 2020, 20:47
Michel-Ange a écrit : 12 févr. 2020, 15:24

Même sur le papier, je ne crois pas. Des joueurs comme Bouanga, Khazri, Boudebouz et même sans doute Hamouma sont surévalués. Si on ajoute à cela qu'on n'a pas de bon arrière gauche, c'est un groupe plutôt moyen-bon.
L'an dernier notre lateral gauche c'est polomat qui est loin d'être un foudre de guerre...sauf que gasset a du lui donner le sentiment qu'il feraita maille.
Trauco est au moins aussi bon voir largement meilleur.

Sauf que l'ensemble de l'équipe fonctionne pas...
Le pressing, les compensations, les déplacements, les passes...il y a des manques dans les consignes et leurs respects. Quand tu ecoute le banc ca balance mille consigne à la fois. Ca hurle ca crie...ca sent le staff qui a pas confiance dans son travail.

Pareil je ne crois pas à l'idée que nos joueurs soient des flemmards. Gasset vantaient leur professionalisme...ce serait penser que gasset est une pipe.

Apres il savait semble-t-il les missionner, leur donner de l'importance et des responsabilités, peut etre leur parler simplement...et pratiquer un jeu qu'ils leur plaisaient.
Puel a dit en arrivant vous etes tous des nuls, j'ai la parole divine, Vous etes vieux et nuls, le coupe d'europe pas pour nous.

Les mecs sont juste paumé sur le terrain. Ca joue sans queue ni tête.
:super: Rien à rajouter
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par Keiran »

Marsupi a écrit : 12 févr. 2020, 20:47
Michel-Ange a écrit : 12 févr. 2020, 15:24

Même sur le papier, je ne crois pas. Des joueurs comme Bouanga, Khazri, Boudebouz et même sans doute Hamouma sont surévalués. Si on ajoute à cela qu'on n'a pas de bon arrière gauche, c'est un groupe plutôt moyen-bon.
L'an dernier notre lateral gauche c'est polomat qui est loin d'être un foudre de guerre...sauf que gasset a du lui donner le sentiment qu'il feraita maille.
Trauco est au moins aussi bon voir largement meilleur.

Sauf que l'ensemble de l'équipe fonctionne pas...
Le pressing, les compensations, les déplacements, les passes...il y a des manques dans les consignes et leurs respects. Quand tu ecoute le banc ca balance mille consigne à la fois. Ca hurle ca crie...ca sent le staff qui a pas confiance dans son travail.

Pareil je ne crois pas à l'idée que nos joueurs soient des flemmards. Gasset vantaient leur professionalisme...ce serait penser que gasset est une pipe.

Apres il savait semble-t-il les missionner, leur donner de l'importance et des responsabilités, peut etre leur parler simplement...et pratiquer un jeu qu'ils leur plaisaient.
Puel a dit en arrivant vous etes tous des nuls, j'ai la parole divine, Vous etes vieux et nuls, le coupe d'europe pas pour nous.

Les mecs sont juste paumé sur le terrain. Ca joue sans queue ni tête.
Oui mais non.

C'est sous-estimer la capacité humaine à se reposer sur ses acquis, à avoir de l'excès de confiance, voir de l'arrogance. Et ce meme pour les meilleurs.

De même qu'entre Gasset et Puel il y a eu 4mois de Printant, un entraîneur choisi par la joueurs. Il y a donc eu un basculement sur l'autorité.
Gasset etait un père, Printant le tonton cool, le rapport change.

Puel est arrivé, leur a rappelé qu'ils étaient des pros, les a rappelés à leur devoirs, les a remis en question en leur imposant une concurrence qui était alors inexistante, et d'autant plus vexante car venant de jeune inexpérimentés, sans statut.

Comme quoi, il y a plusieurs lectures, hein...
rocvert
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Re: Montpellier 1 - ASSE 0

Message par rocvert »

Keiran a écrit: " Puel est arrivé, leur a rappelé qu'ils étaient des pros, les a rappelés à leur devoirs, les a remis en question en leur imposant une concurrence qui était alors inexistante, et d'autant plus vexante car venant de jeune inexpérimentés, sans statut.

Comme quoi, il y a plusieurs lectures, hein..."

Moi, je lis et comprend difficilement. Quel est le résultat obtenu par Puel? On le voit à chaque match. :hehe: Et la concurrence est elle féroce et efficace? Des matchs insipides et sans vraiment de suspens :nonon: Il faut arrêter de penser qu'on s'en sortira avec des jeunes peu aguerris. Le niveau ligue= niveau Gambardella? A t'on avis?
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