ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Discussion générale sur l'ASSE

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civod42
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par civod42 »

Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
beric a peu joué en sélection et les deux matchs étaient en Slovénie donc en fait c'est moins loin que Brest
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Kabigon
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Kabigon »

Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.
Je lui reproche tout le contraire sur ce match en fait. Par exemple Bouanga a tout raté sauf le ballon de l'égalisation pour Hamouma. J'ai envie de dire qu'il a fait le minimum (surtout dans un rôle de piston qui ne lui convient pas).

Et pour moi, le fait que ce soit Khazri qui lui donne l'avant-dernière passe ne constitue pas la création d'une occasion... Tirer un corner non plus, en tous cas pas systématiquement. Khazri je retiens sa frappe à 20m. Et un festival de mauvais choix (encore un corner tenté direct, aucun vis-à-vis éliminé sur un dribble), de ballons perdus (par contre pour tomber en se tordant de douleur y a du monde).

Bref je suis aussi très exigeant avec lui car il a porté notre début de saison l'an passé, et je sais de quoi il est capable. Pour le moment, c'est très très insuffisant et je crois qu'il faut arrêter de le mettre en pointe quand on a 2 voire 3 spécialistes du poste. À dézoner partout il s'épuise et on manque de présence dans la surface alors que Debuchy a dû centrer 5 ou 6 fois en 15 minutes en 1ère MT. Et bien sûr ça impacte sa fraîcheur et sa lucidité derrière, donc que du positif, quoi...
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NomDeStade
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par NomDeStade »

vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit : 16 sept. 2019, 23:42 Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par NomDeStade »

Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
Je pense surtout que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2 en y réfléchissant un peu plus. Il serait plus à l'aise dans un 3-4-2-1, avec deux joueurs derrière lui qui l'alimente. (si on veut insister sur ce système) Il faut arrêter de croire que Beric peut se créer une occasion de lui-même.

En gros
Khazri - Boudebouz
Beric

plutôt que
Boudebouz
Khazri - Beric
val
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par val »

NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 11:46
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
Je pense surtout que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2 en y réfléchissant un peu plus. Il serait plus à l'aise dans un 3-4-2-1, avec deux joueurs derrière lui qui l'alimente. (si on veut insister sur ce système) Il faut arrêter de croire que Beric peut se créer une occasion de lui-même.

En gros
Khazri - Boudebouz
Beric

plutôt que
Boudebouz
Khazri - Beric
Ce qui était flagrant sur ces deux derniers matchs c'est que c'est Kazhri qui restait central et Beric qui allait sur le côté pour presser et attaquer. Ça doit etre l'inverse
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Robeberic 1er »

civod42 a écrit : 17 sept. 2019, 11:10
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
beric a peu joué en sélection et les deux matchs étaient en Slovénie donc en fait c'est moins loin que Brest
"Peu" c'est toujours plus que tout ceux qui ont joué Dimanche, et à ma connaissance, aucun joueur n'est allé jouer des matchs a Brest la semaine dernière.
Dernière modification par Robeberic 1er le 17 sept. 2019, 12:38, modifié 1 fois.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par osvaldopiazzolla »

Pilou a écrit : 16 sept. 2019, 15:03
osvaldopiazzolla a écrit : 16 sept. 2019, 14:23
Dr.Makaveli a écrit : 16 sept. 2019, 03:30 C'est une illusion et une erreur que de penser qu'on a évolué à 3 ou 5 suivant chacun. (Perso)
On était à 4 et ensuite c'est le bloc équipe qui prenait cette forme avec la circulation de balle et le pseudo schéma de jeu, circuit de passe préférentiel.

J'rejoins un post plus haut qui dit pareil, Bouanga collant la ligne dans la moitié adverse, Kolo se retrouvait loin pour venir dédoubler. Il a fait le chois de garder ses distances pour pas être pris dans le dos pour ce côté.
A l'opposé, ça a été tout l'inverse, pour amener le décalage. (Les offensifs ayant du mal à se trouver aisément et avec peu de joueurs qui décrochent)
Il y a des fois ou c'est pas évident de savoir si on est à quatre ou trois derrière. La base pour se repérer, c'est :

1. comment est on sans ballon sur attaque placée adverse (hier yen a pas eu baucoup), mais ça peut être rendu flou par les consignes individuelles de marquage

2. qui fait les touches
Ou bien la position des joueurs au coup d'envoi. Ici juste après le penalty de Gradel :
Ben c'est (un début de) phase offensive, ça Pilou.
-6 pts, asap.
Robeberic 1er
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Robeberic 1er »

NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit : 16 sept. 2019, 23:42 Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
C'est discutable ça quand même. Si il est pas hors-jeu pour deux millimètres, on le trouve largement assez pour qu'il mette deux buts. Et sur le second but d'Hamouma il est à un centimètre de la mettre au fond lui même. Certes ces quelques millimètres changent tout, mais de là a dire qu'on l'a pas trouvé... Il est dans le coup de 3 énormes occasions de but. C'est ce qu'on lui demande. (il aurait hors jeu de deux mètres à chaque fois j'aurais pas eu ce discours, mais là, la distance est tellement minime qu'il s'agit plus de hasard malheureux qu'autre chose...)
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par vert7910 »

NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit : 16 sept. 2019, 23:42 Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
Ou peut être que Béric n'a pas les même caractéristique que khazri ?

Hamouma et khazri on un style similaire ,il aime la gonfle .Alors que béric est plus un mec de surface , comment vous faites pour comparer les deux joueurs avec des style totalement différent ?

Cela n'a rien a voir avec le 3.5.2 , c'est l'animation qui va pas et les choix des hommes . Le pb principal du 3.5.2 dans notre équipe est notre lenteur defensif. Le 3.5.2 est fait pour avoir un placement haut sur le terrain , bcp de pressing et une récupération du ballon rapide .Sauf que nous ,nous avons une def tellement lente que les joueurs on tendance a trop reculer sur le terrain , cela pose des pb d'équilibre et une animation off faite plus d'individualité que de collectif . Béric pourrait très bien être performant dans un 3.5.2 .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par vert7910 »

Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 12:47
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit : 16 sept. 2019, 23:42 Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
C'est discutable ça quand même. Si il est pas hors-jeu pour deux millimètres, on le trouve largement assez pour qu'il mette deux buts. Et sur le second but d'Hamouma il est à un centimètre de la mettre au fond lui même. Certes ces quelques millimètres changent tout, mais de là a dire qu'on l'a pas trouvé... Il est dans le coup de 3 énormes occasions de but. C'est ce qu'on lui demande. (il aurait hors jeu de deux mètres à chaque fois j'aurais pas eu ce discours, mais là, la distance est tellement minime qu'il s'agit plus de hasard malheureux qu'autre chose...)
Assez d'accords avec toi Robeberic .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par rogermilla »

Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 12:35
civod42 a écrit : 17 sept. 2019, 11:10
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
beric a peu joué en sélection et les deux matchs étaient en Slovénie donc en fait c'est moins loin que Brest
"Peu" c'est toujours plus que tout ceux qui ont joué Dimanche, et à ma connaissance, aucun joueur n'est allé jouer des matchs a Brest la semaine dernière.
Peu c'est 2 minutes en 2 matchs. Même s'il avait la mucovicidose ça l'aurait pas beaucoup fatigué.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par osvaldopiazzolla »

Stef a écrit : 17 sept. 2019, 12:52
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 12:35
civod42 a écrit : 17 sept. 2019, 11:10
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
beric a peu joué en sélection et les deux matchs étaient en Slovénie donc en fait c'est moins loin que Brest
"Peu" c'est toujours plus que tout ceux qui ont joué Dimanche, et à ma connaissance, aucun joueur n'est allé jouer des matchs a Brest la semaine dernière.
Peu c'est 2 minutes en 2 matchs. Même s'il avait la mucovicidose ça l'aurait pas beaucoup fatigué.
Arrête, il s'est échauffé pendant 89 minutes deux matches de suite, quand même
-6 pts, asap.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par osvaldopiazzolla »

vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 12:52
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 12:47
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit : 16 sept. 2019, 23:42 Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
C'est discutable ça quand même. Si il est pas hors-jeu pour deux millimètres, on le trouve largement assez pour qu'il mette deux buts. Et sur le second but d'Hamouma il est à un centimètre de la mettre au fond lui même. Certes ces quelques millimètres changent tout, mais de là a dire qu'on l'a pas trouvé... Il est dans le coup de 3 énormes occasions de but. C'est ce qu'on lui demande. (il aurait hors jeu de deux mètres à chaque fois j'aurais pas eu ce discours, mais là, la distance est tellement minime qu'il s'agit plus de hasard malheureux qu'autre chose...)
Assez d'accords avec toi Robeberic .
Ce qui est drôle, c'est que le mec, il rentre en fin de match pour sa présence et son instinct dans la surface (puisqu'il sert à rien d'autre), on lui met deux centres sur la tête, il arrive à être les deux fois hors jeu alors que les toulousains sont acculés devant leur but, et...... c'est le héros du match :hehe:
-6 pts, asap.
masb42
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par masb42 »

Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
pourtant béric a été nul aussi dimanche
il a marqué 2 buts hors jeu, ca devrait suffire comme performance ????????
y'a une complaisance avec lui que diony n'a pas par exemple
si diony pratique le meme jeu que beric, il en marquera tout autant
beric marque des buts certes, mais c'est un attaquant, un attaquant marquera toujours
se satisfaire d'un mec qui dépasse pas les 10 buts dans une saison.......................... 8|
mis à part ses buts, il est d'une faiblesse dans les autres compartiments de jeu................................
NomDeStade
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par NomDeStade »

vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 12:49
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit : 16 sept. 2019, 23:42 Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
Ou peut être que Béric n'a pas les même caractéristique que khazri ?

Hamouma et khazri on un style similaire ,il aime la gonfle .Alors que béric est plus un mec de surface , comment vous faites pour comparer les deux joueurs avec des style totalement différent ?

Cela n'a rien a voir avec le 3.5.2 , c'est l'animation qui va pas et les choix des hommes . Le pb principal du 3.5.2 dans notre équipe est notre lenteur defensif. Le 3.5.2 est fait pour avoir un placement haut sur le terrain , bcp de pressing et une récupération du ballon rapide .Sauf que nous ,nous avons une def tellement lente que les joueurs on tendance a trop reculer sur le terrain , cela pose des pb d'équilibre et une animation off faite plus d'individualité que de collectif . Béric pourrait très bien être performant dans un 3.5.2 .
Je ne sais pas d'ou tu sors ces postulats sur le 352..

Ce que je vois c'est que l'equipe de l1 qui le maitrise le mieux, a savoir Montpellier, ne joue pas haut, ne presse pas tout terrain et ne récupére pas le ballon rapidement. Au contraire, ils se projettent rapidement. Et leur paire d'attaquants sont mobiles et assez techniques (remate le asse Montpellier du printemps dernier). D'ailleurs Hamouma Khazri sont ds ce profil. Pas Beric.

Et si je concède le fait que Beric est ds le coup sur l'égalisation, les hors jeu on ne doit pas les intégrer. C'est qd même plus simple de se démarquer en se foutant hors jeu..
Dernière modification par NomDeStade le 17 sept. 2019, 13:54, modifié 1 fois.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par la buse »

J'annonce un doublé de Beric en Belgique.
Par contre je dis pas si ses buts seront validés. :mrgreen:
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Lapetitesupportrice »

masb42 a écrit : 17 sept. 2019, 13:16
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait
préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
pourtant béric a été nul aussi dimanche
il a marqué 2 buts hors jeu, ca devrait suffire comme performance ????????
y'a une complaisance avec lui que diony n'a pas par exemple
si diony pratique le meme jeu que beric, il en marquera tout autant
beric marque des buts certes, mais c'est un attaquant, un attaquant marquera toujours
se satisfaire d'un mec qui dépasse pas les 10 buts dans une saison.......................... 8|
mis à part ses buts, il est d'une faiblesse dans les autres compartiments de jeu................................

J’ai connu aussi des attaquants qui devaient toucher beaucoup de ballon pour marquer. Ce n’est pas son cas et c’est un constat depuis qu’il joue. On peut effectivement lui trouver beaucoup de défaut mais l’efficacité c’est quand même la grande qualité d’un attaquant.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Lapetitesupportrice »

Lapetitesupportrice a écrit : 17 sept. 2019, 13:49
masb42 a écrit : 17 sept. 2019, 13:16
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait
préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
pourtant béric a été nul aussi dimanche
il a marqué 2 buts hors jeu, ca devrait suffire comme performance ????????
y'a une complaisance avec lui que diony n'a pas par exemple
si diony pratique le meme jeu que beric, il en marquera tout autant
beric marque des buts certes, mais c'est un attaquant, un attaquant marquera toujours
se satisfaire d'un mec qui dépasse pas les 10 buts dans une saison.......................... 8|
mis à part ses buts, il est d'une faiblesse dans les autres compartiments de jeu................................

J’ai connu aussi des attaquants qui devaient toucher beaucoup de ballons pour marquer. Ce n’est pas son cas et c’est un constat depuis qu’il joue. On peut effectivement lui trouver beaucoup de défaut mais l’efficacité c’est quand même la grande qualité d’un attaquant.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Pilou »

Lapetitesupportrice a écrit : 17 sept. 2019, 13:49 J’ai connu aussi des attaquants qui devaient toucher beaucoup de ballon pour marquer. Ce n’est pas son cas et c’est un constat depuis qu’il joue. On peut effectivement lui trouver beaucoup de défaut mais l’efficacité c’est quand même la grande qualité d’un attaquant.
Oui et non.

L'efficacité est une qualité necessaire pour un attaquant, mais pas suffisante, surtout si c'est sa SEULE qualité. Pour faire simple, disons que Beric convertit en but 100% des ballons qu'il touche dans la surface (ce qui est énorme). S'il en touche un tous les 5 matchs, il va marquer très peu de buts...

A l'heure actuelle la combinaison Beric + le reste de l'équipe ne fonctionne pas. L'équipe n'arrive pas à mettre en valeur sa seule qualité. Et comme ces derniers jours il ne montre pas une autre, il n'aide pas l'équipe.

Soit on change le style de jeu de l'équipe pour le mettre en valeur. Soit on arrête de l'utiliser.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par NomDeStade »

Pilou a écrit : 17 sept. 2019, 14:01
Lapetitesupportrice a écrit : 17 sept. 2019, 13:49 J’ai connu aussi des attaquants qui devaient toucher beaucoup de ballon pour marquer. Ce n’est pas son cas et c’est un constat depuis qu’il joue. On peut effectivement lui trouver beaucoup de défaut mais l’efficacité c’est quand même la grande qualité d’un attaquant.
Oui et non.

L'efficacité est une qualité necessaire pour un attaquant, mais pas suffisante, surtout si c'est sa SEULE qualité. Pour faire simple, disons que Beric convertit en but 100% des ballons qu'il touche dans la surface (ce qui est énorme). S'il en touche un tous les 5 matchs, il va marquer très peu de buts...

A l'heure actuelle la combinaison Beric + le reste de l'équipe ne fonctionne pas. L'équipe n'arrive pas à mettre en valeur sa seule qualité. Et comme ces derniers jours il ne montre pas une autre, il n'aide pas l'équipe.

Soit on change le style de jeu de l'équipe pour le mettre en valeur. Soit on arrête de l'utiliser.
Sur ses 110 dernières minutes jouées, il a touché 17 ballons. Soit un ballon toutes les 6 minutes. Dont 2 sur engagement à Marseille. C'est quand même incompréhensible.

Mais je ne pense pas que cela soit de son seul fait. Il n'est pas utilisé à bon escient.
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Portosvert »

Beric est tellement fort que tout les clubs se l’arrache,on a vu lors du dernier Mercato,en Belgique il a été élu meilleur joueur de bancs ,avec ça sélection nationale il est aussi indispensable .L’inspecteur depuis sa blessure n’est plus le même joueur,dans la surface ok ;bon finisseur,mais on joue pas 90 minutes dans une surface et dans le jeu il est comment dire fantomatique on joue à 10 avec lui
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par vert7910 »

NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 13:24
vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 12:49
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit : 16 sept. 2019, 23:42 Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
Ou peut être que Béric n'a pas les même caractéristique que khazri ?

Hamouma et khazri on un style similaire ,il aime la gonfle .Alors que béric est plus un mec de surface , comment vous faites pour comparer les deux joueurs avec des style totalement différent ?

Cela n'a rien a voir avec le 3.5.2 , c'est l'animation qui va pas et les choix des hommes . Le pb principal du 3.5.2 dans notre équipe est notre lenteur defensif. Le 3.5.2 est fait pour avoir un placement haut sur le terrain , bcp de pressing et une récupération du ballon rapide .Sauf que nous ,nous avons une def tellement lente que les joueurs on tendance a trop reculer sur le terrain , cela pose des pb d'équilibre et une animation off faite plus d'individualité que de collectif . Béric pourrait très bien être performant dans un 3.5.2 .
Je ne sais pas d'ou tu sors ces postulats sur le 352..

Ce que je vois c'est que l'equipe de l1 qui le maitrise le mieux, a savoir Montpellier, ne joue pas haut, ne presse pas tout terrain et ne récupére pas le ballon rapidement. Au contraire, ils se projettent rapidement. Et leur paire d'attaquants sont mobiles et assez techniques (remate le asse Montpellier du printemps dernier). D'ailleurs Hamouma Khazri sont ds ce profil. Pas Beric.

Et si je concède le fait que Beric est ds le coup sur l'égalisation, les hors jeu on ne doit pas les intégrer. C'est qd même plus simple de se démarquer en se foutant hors jeu..
"Je ne sais pas d'ou tu sors ces postulats sur le 352.."

Comprends pas ta réfléxion .

"Ce que je vois c'est que l'equipe de l1 qui le maitrise le mieux, a savoir Montpellier, ne joue pas haut, "

Merci .Bien ce que je dis cela dépends de l’animation que tu mets dans ton 3.5.2 .Montpellier a un style plus défensif dans son animation ,alors que nous , on essaye d'avoir la possession du ballon et de jouer haut ( sauf contre les gros ) . il faut pas confondre tactique et animation , cela n'a rien a voir. Le 3.5.2 est une base qui peut vite ce transformer en 5.3.2 ou autre ,cela dépends ce que tu demande a tes joueurs .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par vert7910 »

Portosvert a écrit : 17 sept. 2019, 14:09 Beric est tellement fort que tout les clubs se l’arrache,on a vu lors du dernier Mercato,en Belgique il a été élu meilleur joueur de bancs ,avec ça sélection nationale il est aussi indispensable .L’inspecteur depuis sa blessure n’est plus le même joueur,dans la surface ok ;bon finisseur,mais on joue pas 90 minutes dans une surface et dans le jeu il est comment dire fantomatique on joue à 10 avec lui
Tellement nul qu’après son retour de prêt en belgique ( Mi janvier ) il te sauve le club avec ses buts qui rapports tous ( tu peux regarder ) des pts précieux .Ce sont pas le 4 ou 5 buts d'un 5.0.

J’arrête avec béric , chacun son avis , mais il faut quand même avoir un minimum de respect et pas raconter n'importe quoi. Maintenant tu sais pas ,si tu as 10 à 15 mil dans les poches ,donne aux dirigeants pour qu'il puisse te faire venir le 9 que tu rêve .Pour l'instant ,il serait bien qu'on trouve des solutions pour notre jeu off , parce que je te rappelle , que notre pb avec le 9 dure depuis longtemps ( au moins 4 ou 5 ans ) . il doit y avoir autre chose quand même .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Robeberic 1er »

osvaldopiazzolla a écrit : 17 sept. 2019, 13:00
Stef a écrit : 17 sept. 2019, 12:52
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 12:35
civod42 a écrit : 17 sept. 2019, 11:10
Robeberic 1er a écrit : 17 sept. 2019, 10:17 Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
beric a peu joué en sélection et les deux matchs étaient en Slovénie donc en fait c'est moins loin que Brest
"Peu" c'est toujours plus que tout ceux qui ont joué Dimanche, et à ma connaissance, aucun joueur n'est allé jouer des matchs a Brest la semaine dernière.
Peu c'est 2 minutes en 2 matchs. Même s'il avait la mucovicidose ça l'aurait pas beaucoup fatigué.
Arrête, il s'est échauffé pendant 89 minutes deux matches de suite, quand même
Ce qui est cool c'est que la moindre parole sur ce forum est transformée jusqu'à sa version absurde. C'est hyper pratique pour avoir raison mais ça fait pas beaucoup avancer le débat et ça vous rend pas le meilleur des services.
J'ai jamais dit que Beric était exténué. J'ai dit qu'il avait fait des déplacement que ses coéquipiers n'avaient pas fait et que ça pouvait justifier le choix de Printant.

Du reste j'ai jamais dit que Beric était le "héros du match" comme j'ai pu le lire mais bien qu'on pouvait nuancer le fait qu'il avait été introuvable puisque finalement il est dans le coup de trois occasions de but (dont 2 auraient été validées sans la VAR).
NomDeStade
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par NomDeStade »

vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 14:17
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 13:24
vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 12:49
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit : 17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit : 17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit : 16 sept. 2019, 23:42 Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
Ou peut être que Béric n'a pas les même caractéristique que khazri ?

Hamouma et khazri on un style similaire ,il aime la gonfle .Alors que béric est plus un mec de surface , comment vous faites pour comparer les deux joueurs avec des style totalement différent ?

Cela n'a rien a voir avec le 3.5.2 , c'est l'animation qui va pas et les choix des hommes . Le pb principal du 3.5.2 dans notre équipe est notre lenteur defensif. Le 3.5.2 est fait pour avoir un placement haut sur le terrain , bcp de pressing et une récupération du ballon rapide .Sauf que nous ,nous avons une def tellement lente que les joueurs on tendance a trop reculer sur le terrain , cela pose des pb d'équilibre et une animation off faite plus d'individualité que de collectif . Béric pourrait très bien être performant dans un 3.5.2 .
Je ne sais pas d'ou tu sors ces postulats sur le 352..

Ce que je vois c'est que l'equipe de l1 qui le maitrise le mieux, a savoir Montpellier, ne joue pas haut, ne presse pas tout terrain et ne récupére pas le ballon rapidement. Au contraire, ils se projettent rapidement. Et leur paire d'attaquants sont mobiles et assez techniques (remate le asse Montpellier du printemps dernier). D'ailleurs Hamouma Khazri sont ds ce profil. Pas Beric.

Et si je concède le fait que Beric est ds le coup sur l'égalisation, les hors jeu on ne doit pas les intégrer. C'est qd même plus simple de se démarquer en se foutant hors jeu..
"Je ne sais pas d'ou tu sors ces postulats sur le 352.."

Comprends pas ta réfléxion .

"Ce que je vois c'est que l'equipe de l1 qui le maitrise le mieux, a savoir Montpellier, ne joue pas haut, "

Merci .Bien ce que je dis cela dépends de l’animation que tu mets dans ton 3.5.2 .Montpellier a un style plus défensif dans son animation ,alors que nous , on essaye d'avoir la possession du ballon et de jouer haut ( sauf contre les gros ) . il faut pas confondre tactique et animation , cela n'a rien a voir. Le 3.5.2 est une base qui peut vite ce transformer en 5.3.2 ou autre ,cela dépends ce que tu demande a tes joueurs .
Tu décris les principes du 352 dans ton argumentaire (je l'ai mis en italique). Je te demande donc d'où tu sors ce constat sur le 352. Vu que la seule équipe de France a joué ainsi (et plutôt pas mal), n'est pas du tout coutumière des détails tactiques que tu invoques pour le 352.
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