ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

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Kabigon
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Kabigon » 02 févr. 2020, 11:25

Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

Asse of Spades
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Asse of Spades » 02 févr. 2020, 11:27

Wantier avait annoncé: "ça va bouger"
J'ai l'impression qu'il parlait de lui :mrgreen:
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Kabigon
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Kabigon » 02 févr. 2020, 11:28

Asse of Spades a écrit :
02 févr. 2020, 11:27
Wantier avait annoncé: "ça va bouger"
J'ai l'impression qu'il parlait de lui :mrgreen:
Il a dit ça juste avant de lancer Magic System dans l'open space.
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

rocvert
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par rocvert » 02 févr. 2020, 11:33

Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Le recrutement n'était il pas prévu pour suppléer les blessés, les fatigués...? Donc, oui le recrutement n'a pas été top. La preuve est faite.

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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par vert7910 » 02 févr. 2020, 11:44

Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Non simplement une réalité ,notre recrutement a affaiblit notre équipe et créer une détérioration de notre jeu alors qu'il était sensé ,d’après toi ,améliorer notre effectif ce qui n'est pas le cas .

Donc si tu vends cabella pour prendre des joueurs moyen à la place ,il me semble que le résultat est logique ,15 éme .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par grim73 » 02 févr. 2020, 11:44

Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Comme c'est facile aussi d'imputer notre classement aux seuls cadres. Je dis pas que c'est ce que tu as fait, mais beaucoup ne s'en privent pas sur le forum.
Un cadre jouera forcément mieux s'il a de bons joueurs autour de lui plutôt que des moyens.

vert7910
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par vert7910 » 02 févr. 2020, 11:53

grim73 a écrit :
02 févr. 2020, 11:44
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Comme c'est facile aussi d'imputer notre classement aux seuls cadres. Je dis pas que c'est ce que tu as fait, mais beaucoup ne s'en privent pas sur le forum.
Un cadre jouera forcément mieux s'il a de bons joueurs autour de lui plutôt que des moyens.
Surtout que tu vois que le retour de cadre comme khazri et saliba font plutôt du bien à notre équipe , c'est fou comme le foot peut être cruel ;)

Le pb venait pas des cadres ,mais des recrues qui n'ont pas répondu au attentes du club et qui nous on creusé bien des tourments
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Platoche » 02 févr. 2020, 12:02

rocvert a écrit :
02 févr. 2020, 11:33
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Le recrutement n'était il pas prévu pour suppléer les blessés, les fatigués...? Donc, oui le recrutement n'a pas été top. La preuve est faite.
La preuve de quoi, le championnat est fini ?
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rocvert
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par rocvert » 02 févr. 2020, 12:09

Platoche a écrit :
02 févr. 2020, 12:02
rocvert a écrit :
02 févr. 2020, 11:33
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Le recrutement n'était il pas prévu pour suppléer les blessés, les fatigués...? Donc, oui le recrutement n'a pas été top. La preuve est faite.
La preuve de quoi, le championnat est fini ?
Non bien sûr mais il n'y a pas eu la qualité nécessaire quand il le fallait. CQFD. Maintenant, on retrouve je l'espère pour longtemps nos cadres. Cela fera un bien fou.

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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par angevert43 » 02 févr. 2020, 12:35

vert7910 a écrit :
02 févr. 2020, 10:42
angevert43 a écrit :
01 févr. 2020, 23:32
tu as raison a écrit :
01 févr. 2020, 22:20
rocvert a écrit :
01 févr. 2020, 18:47
Il est indéniable que la situation actuelle découle des choix faits l'été dernier: choix d'un entraîneur non adéquat ( parrainé par Gasset!) et d'un recrutement pléthorique et hétéroclite. Dire cela n'est pas scandaleux je crois. Les dirigeants sont les premiers responsables. Ils seront aussi les premiers à pérorer si la situation s'améliore bien comme je le crois.
Il y avait une majorité pour Printant. Je n'étais pas pour et je ne le suis toujours pas. Mais, si je dis qu'ils sont bons, c'est pas que je les trouve bons tout le temps. Le recrutement, j'étais contre aussi d'ailleurs... Je suis beaucoup plus comme Puel, recrutez des jeunes ou ne recrutez pas.

Bref, je suis d'accord qu'on ne peut pas dire que, maintenant, il est facile de soutenir les dirigeants sur cette période. Même si Bouanga est une satisfaction (ce qui était probable). Mais, pour Honorat et Moukoudi, je les aurais vu plus haut et Youssouf plus bas. On en apprend régulièrement sur le foot...

Enfin, je veux dire que, bien sûr, tu as raison.
De ce qu'on sait aujourd'hui, le choix 1er semble avoir été Puel, mais ce n'était pas possible en juin. A partir de là Printant était de loin la meilleur solution. Je rappelle que les autres solutions étaient Kombouaré ou Gouvenec (et encore il était moyennement chaud).
Il fallait soit partir sur un nouveau cycle dès l'été soit miser sur la continuité. Les choix d'entraineur possible pour partir sur un nouveau cycle ne me paraissaient pas formidables. Printant permettait de poursuivre sur la dynamique d'un groupe qui a fini 4ème et différer d'un an la révolution.
La faillite des cadres, ajouté des blessures, n'ont pas permis d'avoir un minimum de résultats.
Le recrutement état bon car cohérent avec le diagnostique sportif de la saison écoulé établi également par Gasset, à savoir un déficit athlétique au milieu et un effectif trop peu étoffé pour jouer toutes les compétitions.
Au niveau individuel il y a quand même des satisfactions: Bouanga et Youssouf apportent indéniablement un plus à l'effectif, Aholou tien son rôle mais est trop blessé, Palencia c'est correct pour un remplaçant. Moukoudi progresse et a livré des bon matchs même s'il a des lacunes. Seul Boudebouz déçoit vraiment, pourtant il est le seul intouchable de Puel.
Kolo /Cabaye /trauco ,t'en parle pas ?

Nous sommes un club européen , nous sommes aujourd'hui à 10h35 15éme du championnat français , un des plus faible depuis plus de 5 ans , alors moi je veux bien , mais les satisfactions j'en ai pas bcp .Bouangua /youssouf sont les deux seuls réussite du mercato d'été ,les autres sont des échecs à l'heure ou je te réponds .

"Aholou tien son rôle" , tu n'as que ça comme ambition pour notre club ,voir un mec faire trois match par an par manque de physique et de talent ? je trouve cela insultant pour l'institution "saint Étienne" , nous sommes pas un club de seconde zone ,nous sommes un club champion de france 10 fois etc.................un grand club .

Dsl mais j'ai du mal à voir des postes avec autant de satisfaction sur la qualités de nos joueurs quand tu vois ce que nous proposons depuis le début de saison .
Cabaye était un pari, pour le moment manqué même s'il commence à faire des prestations honorables. Par définition un pari n'est pas un échec.
Trauco est titulaire à gauche me semble-t-il. Il a besoin de s'adapter et c’est normal. On l'a pris pour compenser l'absence de Silva au début de saison et lui laisser le temps de s'adapter. Pour le moment je trouve que ses prestations sont conformes à ce qu'on pouvait attendre de lui.

Je ne connais pas de club qui ne fait que des bonnes pioches, y compris en y mettant de gros moyens.
Il y a 2 gros réussite et 1 seul échec qui est Boudebouz.
Les autres donnent plus ou moins satisfaction mais avec des attentes de départ diverses. D'ici 1 an Palencia, Trauco et Moukoudi seront peut-être des grosses satisfactions.
C’est donc pour moi un mercato réussi. SI on ratait tous nos mercato comme celui-ci on serait vraiment pas mal.

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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par angevert43 » 02 févr. 2020, 12:42

rocvert a écrit :
02 févr. 2020, 12:09
Platoche a écrit :
02 févr. 2020, 12:02
rocvert a écrit :
02 févr. 2020, 11:33
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Le recrutement n'était il pas prévu pour suppléer les blessés, les fatigués...? Donc, oui le recrutement n'a pas été top. La preuve est faite.
La preuve de quoi, le championnat est fini ?
Non bien sûr mais il n'y a pas eu la qualité nécessaire quand il le fallait. CQFD. Maintenant, on retrouve je l'espère pour longtemps nos cadres. Cela fera un bien fou.
C’est vraiment n'importe quoi ce raisonnement.
Nous avons des top joueurs dans l'effectif qui sont payés un pognon de dingue et pour lesquels le club a explosé la masse salariale. Le choix judicieux de doubler les postes a été fait cet été en prévision de la coupe d'europe, mais il est évident que les doublures ne peuvent pas avoir le niveau et l'expérience des titulaires, sauf à avoir le budget du PSG.
Imputer les mauvais résultats au recrutement c'est complètement stupide. On a quand même eu une cascade de blessés et une véritable faillite des cadres. Des joueurs qui n'étaient pas prévus pour devenir titulaire aussi vite ont pu relever le challenge mais ça ne compense pas tout.
Les doublure sont dans l'ensemble de jeunes joueurs à qui il faut donner du temps pour être performant. Youssouf et Fofana ont répondu présent plus vite que prévu mais ça ne remplace pas l'expérience qui leur fait encore défaut.

Dr.Makaveli
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Dr.Makaveli » 02 févr. 2020, 13:22

Espérons que Puel mette egalement sa patte pour le forum et ses recrues parce qu'on pourrait dire pareil ...
:diable: :ange:

Dr.Makaveli
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Dr.Makaveli » 02 févr. 2020, 13:24

Allez mercato fini, place au championnat à fond avec tous les esprits concentrés dessus.
C'était annonce début décembre qu'on bougeait pas trop ça a été le cas.

On fera le bilan à la 38eme maintenant.

Demetrio Lopez
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Demetrio Lopez » 02 févr. 2020, 14:17

Chaac a écrit :
01 févr. 2020, 12:20
Demetrio Lopez a écrit :
01 févr. 2020, 11:53
Asse of Spades a écrit :
31 janv. 2020, 18:46
Donc, on perd un de nos 2 buteurs, un défenseur central pas terrible mais qui faisait le nombre
et on récupère la star de Dunkerque United.
Et comme prévu, ceux qui devaient partir sont toujours là parce qu'ils mettent un point d'honneur à aller au bout de leurs contrats.
Fofana et Abi vont avoir la place pour se développer, si on adopte un point de vue positif.

Je pense sincèrement qu'avec les retours de Saliba, Silva, Youssouf, Bouanga, Abi et Cabaye/Khazri qui ont l'air de retrouver une bonne condition physique on a un effectif talentueux qui peut bien finir cette saison avec un calendrier moins chargé.

Je doute qu'il ai eu, dans nos moyens, une opportunité suffisamment intéressante à saisir sur ce mercato. Autant finir là saison ainsi, voir comment nos jeunes progressent, qui n'entre plus dans les plans de Puel et ajuster plus largement l'effectif cet été.
Pourquoi ? Ça serait pas plutôt MOINS, que plus. Puel veut une vingtaine de joueurs (sans compter les goalkeepers). Et puis ça commence à bien faire de se trainer continuellement, d'une saison à l'autre, des boulets dont personne ne veut. Marre des joueurs moyens-moyens ou moyens-bas. Marre des mercatos à la con et du Monopoly-Foot. Vivement des jeunes encadrés par 3 ou 4 cadors comme dans le bon vieux temps de Snella et d'Herbin, que l'on retrouve enfin du foot, et pas ces petits jeux mercantiles du je vends-j'achète-je solde-je fais la culbute ..
Ajuster largement ça peut aller dans le sens des départs ou des arrivées.

Là je reagissais plutôt sur le non recrutement de ce mercato.

Pour les départs, c'est plus complexe, le joueur peut imposer sa volonté de rester toucher son salaire et là il n'y a pas grand chose à faire.

Kabigon
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Kabigon » 02 févr. 2020, 15:06

grim73 a écrit :
02 févr. 2020, 11:44
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Comme c'est facile aussi d'imputer notre classement aux seuls cadres. Je dis pas que c'est ce que tu as fait, mais beaucoup ne s'en privent pas sur le forum.
Un cadre jouera forcément mieux s'il a de bons joueurs autour de lui plutôt que des moyens.
C'est le corollaire de ma réflexion : il y a un mix des deux, même si j'en veux davantage à des mecs grassement payés comme M'Vila qu'à un Trauco. Les recrues, pour la plupart, étaient là pour densifier l'effectif. Exemple : Palencia, qui palliait l'absence de doublure à Debuchy. On a pu aligner des 11 compétitifs malgré de nombreuses absences et méformes.

On a perdu en qualité sur 1 poste car Cabella n'a pas été remplacé, Boudebouz n'apportant pas suffisamment. Le reste, soit c'est satisfaisant, soit c'était des doublures peu coûteuses. On est pas sur un constat d'échec...
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

rocvert
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par rocvert » 02 févr. 2020, 15:08

angevert43 a écrit :
02 févr. 2020, 12:42
rocvert a écrit :
02 févr. 2020, 12:09
Platoche a écrit :
02 févr. 2020, 12:02
rocvert a écrit :
02 févr. 2020, 11:33
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Le recrutement n'était il pas prévu pour suppléer les blessés, les fatigués...? Donc, oui le recrutement n'a pas été top. La preuve est faite.
La preuve de quoi, le championnat est fini ?
Non bien sûr mais il n'y a pas eu la qualité nécessaire quand il le fallait. CQFD. Maintenant, on retrouve je l'espère pour longtemps nos cadres. Cela fera un bien fou.
C’est vraiment n'importe quoi ce raisonnement.
Nous avons des top joueurs dans l'effectif qui sont payés un pognon de dingue et pour lesquels le club a explosé la masse salariale. Le choix judicieux de doubler les postes a été fait cet été en prévision de la coupe d'europe, mais il est évident que les doublures ne peuvent pas avoir le niveau et l'expérience des titulaires, sauf à avoir le budget du PSG.
Imputer les mauvais résultats au recrutement c'est complètement stupide. On a quand même eu une cascade de blessés et une véritable faillite des cadres. Des joueurs qui n'étaient pas prévus pour devenir titulaire aussi vite ont pu relever le challenge mais ça ne compense pas tout.
Les doublure sont dans l'ensemble de jeunes joueurs à qui il faut donner du temps pour être performant. Youssouf et Fofana ont répondu présent plus vite que prévu mais ça ne remplace pas l'expérience qui leur fait encore défaut.
Malheureusement non, le niveau des recrutés s'avère insuffisant. Le nier est quand même fort. Mais il y a toujours les convaincus même avant les décisions :hehe: Et dire que les postes ont été doublés en prévision de la coupe, la vraiment une belle réussite. Bon, cela fait du bien l'humour :malin1:

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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par G. Van W. » 02 févr. 2020, 15:28

Asse of Spades a écrit :
02 févr. 2020, 11:27
Wantier avait annoncé: "ça va bouger"
J'ai l'impression qu'il parlait de lui :mrgreen:
Sacré emploi fictif ce mec.
J'espère qu'il est payé au rendement et pas en fixe.

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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Oracle Vert » 02 févr. 2020, 16:16

G. Van W. a écrit :
02 févr. 2020, 15:28
Asse of Spades a écrit :
02 févr. 2020, 11:27
Wantier avait annoncé: "ça va bouger"
J'ai l'impression qu'il parlait de lui :mrgreen:
Sacré emploi fictif ce mec.
J'espère qu'il est payé au rendement et pas en fixe.
J''espère que Puel va bientôt le remplacer par des mecs compétents!

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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par angevert43 » 02 févr. 2020, 18:08

rocvert a écrit :
02 févr. 2020, 15:08
angevert43 a écrit :
02 févr. 2020, 12:42
rocvert a écrit :
02 févr. 2020, 12:09
Platoche a écrit :
02 févr. 2020, 12:02
rocvert a écrit :
02 févr. 2020, 11:33
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Le recrutement n'était il pas prévu pour suppléer les blessés, les fatigués...? Donc, oui le recrutement n'a pas été top. La preuve est faite.
La preuve de quoi, le championnat est fini ?
Non bien sûr mais il n'y a pas eu la qualité nécessaire quand il le fallait. CQFD. Maintenant, on retrouve je l'espère pour longtemps nos cadres. Cela fera un bien fou.
C’est vraiment n'importe quoi ce raisonnement.
Nous avons des top joueurs dans l'effectif qui sont payés un pognon de dingue et pour lesquels le club a explosé la masse salariale. Le choix judicieux de doubler les postes a été fait cet été en prévision de la coupe d'europe, mais il est évident que les doublures ne peuvent pas avoir le niveau et l'expérience des titulaires, sauf à avoir le budget du PSG.
Imputer les mauvais résultats au recrutement c'est complètement stupide. On a quand même eu une cascade de blessés et une véritable faillite des cadres. Des joueurs qui n'étaient pas prévus pour devenir titulaire aussi vite ont pu relever le challenge mais ça ne compense pas tout.
Les doublure sont dans l'ensemble de jeunes joueurs à qui il faut donner du temps pour être performant. Youssouf et Fofana ont répondu présent plus vite que prévu mais ça ne remplace pas l'expérience qui leur fait encore défaut.
Malheureusement non, le niveau des recrutés s'avère insuffisant. Le nier est quand même fort. Mais il y a toujours les convaincus même avant les décisions :hehe: Et dire que les postes ont été doublés en prévision de la coupe, la vraiment une belle réussite. Bon, cela fait du bien l'humour :malin1:
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par vert7910 » 02 févr. 2020, 18:53

Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 15:06
grim73 a écrit :
02 févr. 2020, 11:44
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Comme c'est facile aussi d'imputer notre classement aux seuls cadres. Je dis pas que c'est ce que tu as fait, mais beaucoup ne s'en privent pas sur le forum.
Un cadre jouera forcément mieux s'il a de bons joueurs autour de lui plutôt que des moyens.
C'est le corollaire de ma réflexion : il y a un mix des deux, même si j'en veux davantage à des mecs grassement payés comme M'Vila qu'à un Trauco. Les recrues, pour la plupart, étaient là pour densifier l'effectif. Exemple : Palencia, qui palliait l'absence de doublure à Debuchy. On a pu aligner des 11 compétitifs malgré de nombreuses absences et méformes.

On a perdu en qualité sur 1 poste car Cabella n'a pas été remplacé, Boudebouz n'apportant pas suffisamment. Le reste, soit c'est satisfaisant, soit c'était des doublures peu coûteuses. On est pas sur un constat d'échec...
Le match de Metz te donne entièrement raison , on est pas sur un constat d'échec ...........
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par vert7910 » 02 févr. 2020, 18:54

angevert43 a écrit :
02 févr. 2020, 12:35
vert7910 a écrit :
02 févr. 2020, 10:42
angevert43 a écrit :
01 févr. 2020, 23:32
tu as raison a écrit :
01 févr. 2020, 22:20
rocvert a écrit :
01 févr. 2020, 18:47
Il est indéniable que la situation actuelle découle des choix faits l'été dernier: choix d'un entraîneur non adéquat ( parrainé par Gasset!) et d'un recrutement pléthorique et hétéroclite. Dire cela n'est pas scandaleux je crois. Les dirigeants sont les premiers responsables. Ils seront aussi les premiers à pérorer si la situation s'améliore bien comme je le crois.
Il y avait une majorité pour Printant. Je n'étais pas pour et je ne le suis toujours pas. Mais, si je dis qu'ils sont bons, c'est pas que je les trouve bons tout le temps. Le recrutement, j'étais contre aussi d'ailleurs... Je suis beaucoup plus comme Puel, recrutez des jeunes ou ne recrutez pas.

Bref, je suis d'accord qu'on ne peut pas dire que, maintenant, il est facile de soutenir les dirigeants sur cette période. Même si Bouanga est une satisfaction (ce qui était probable). Mais, pour Honorat et Moukoudi, je les aurais vu plus haut et Youssouf plus bas. On en apprend régulièrement sur le foot...

Enfin, je veux dire que, bien sûr, tu as raison.
De ce qu'on sait aujourd'hui, le choix 1er semble avoir été Puel, mais ce n'était pas possible en juin. A partir de là Printant était de loin la meilleur solution. Je rappelle que les autres solutions étaient Kombouaré ou Gouvenec (et encore il était moyennement chaud).
Il fallait soit partir sur un nouveau cycle dès l'été soit miser sur la continuité. Les choix d'entraineur possible pour partir sur un nouveau cycle ne me paraissaient pas formidables. Printant permettait de poursuivre sur la dynamique d'un groupe qui a fini 4ème et différer d'un an la révolution.
La faillite des cadres, ajouté des blessures, n'ont pas permis d'avoir un minimum de résultats.
Le recrutement état bon car cohérent avec le diagnostique sportif de la saison écoulé établi également par Gasset, à savoir un déficit athlétique au milieu et un effectif trop peu étoffé pour jouer toutes les compétitions.
Au niveau individuel il y a quand même des satisfactions: Bouanga et Youssouf apportent indéniablement un plus à l'effectif, Aholou tien son rôle mais est trop blessé, Palencia c'est correct pour un remplaçant. Moukoudi progresse et a livré des bon matchs même s'il a des lacunes. Seul Boudebouz déçoit vraiment, pourtant il est le seul intouchable de Puel.
Kolo /Cabaye /trauco ,t'en parle pas ?

Nous sommes un club européen , nous sommes aujourd'hui à 10h35 15éme du championnat français , un des plus faible depuis plus de 5 ans , alors moi je veux bien , mais les satisfactions j'en ai pas bcp .Bouangua /youssouf sont les deux seuls réussite du mercato d'été ,les autres sont des échecs à l'heure ou je te réponds .

"Aholou tien son rôle" , tu n'as que ça comme ambition pour notre club ,voir un mec faire trois match par an par manque de physique et de talent ? je trouve cela insultant pour l'institution "saint Étienne" , nous sommes pas un club de seconde zone ,nous sommes un club champion de france 10 fois etc.................un grand club .

Dsl mais j'ai du mal à voir des postes avec autant de satisfaction sur la qualités de nos joueurs quand tu vois ce que nous proposons depuis le début de saison .
Cabaye était un pari, pour le moment manqué même s'il commence à faire des prestations honorables. Par définition un pari n'est pas un échec.
Trauco est titulaire à gauche me semble-t-il. Il a besoin de s'adapter et c’est normal. On l'a pris pour compenser l'absence de Silva au début de saison et lui laisser le temps de s'adapter. Pour le moment je trouve que ses prestations sont conformes à ce qu'on pouvait attendre de lui.

Je ne connais pas de club qui ne fait que des bonnes pioches, y compris en y mettant de gros moyens.
Il y a 2 gros réussite et 1 seul échec qui est Boudebouz.
Les autres donnent plus ou moins satisfaction mais avec des attentes de départ diverses. D'ici 1 an Palencia, Trauco et Moukoudi seront peut-être des grosses satisfactions.
C’est donc pour moi un mercato réussi. SI on ratait tous nos mercato comme celui-ci on serait vraiment pas mal.
C’est donc pour moi un mercato réussi. SI on ratait tous nos mercato comme celui-ci on serait vraiment pas mal.

Tu fais de l'humour ou tu es sérieux ?
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Kabigon
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Kabigon » 02 févr. 2020, 19:00

vert7910 a écrit :
02 févr. 2020, 18:53
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 15:06
grim73 a écrit :
02 févr. 2020, 11:44
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Comme c'est facile aussi d'imputer notre classement aux seuls cadres. Je dis pas que c'est ce que tu as fait, mais beaucoup ne s'en privent pas sur le forum.
Un cadre jouera forcément mieux s'il a de bons joueurs autour de lui plutôt que des moyens.
C'est le corollaire de ma réflexion : il y a un mix des deux, même si j'en veux davantage à des mecs grassement payés comme M'Vila qu'à un Trauco. Les recrues, pour la plupart, étaient là pour densifier l'effectif. Exemple : Palencia, qui palliait l'absence de doublure à Debuchy. On a pu aligner des 11 compétitifs malgré de nombreuses absences et méformes.

On a perdu en qualité sur 1 poste car Cabella n'a pas été remplacé, Boudebouz n'apportant pas suffisamment. Le reste, soit c'est satisfaisant, soit c'était des doublures peu coûteuses. On est pas sur un constat d'échec...
Le match de Metz te donne entièrement raison , on est pas sur un constat d'échec ...........
Bah effectivement on voit que les cadres tiennent leur rang, et que les absences d'Aholou, Moukoudi et Boudebouz changent tout.
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

grim73
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par grim73 » 02 févr. 2020, 19:00

Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 15:06
grim73 a écrit :
02 févr. 2020, 11:44
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Comme c'est facile aussi d'imputer notre classement aux seuls cadres. Je dis pas que c'est ce que tu as fait, mais beaucoup ne s'en privent pas sur le forum.
Un cadre jouera forcément mieux s'il a de bons joueurs autour de lui plutôt que des moyens.
C'est le corollaire de ma réflexion : il y a un mix des deux, même si j'en veux davantage à des mecs grassement payés comme M'Vila qu'à un Trauco. Les recrues, pour la plupart, étaient là pour densifier l'effectif. Exemple : Palencia, qui palliait l'absence de doublure à Debuchy. On a pu aligner des 11 compétitifs malgré de nombreuses absences et méformes.

On a perdu en qualité sur 1 poste car Cabella n'a pas été remplacé, Boudebouz n'apportant pas suffisamment. Le reste, soit c'est satisfaisant, soit c'était des doublures peu coûteuses. On est pas sur un constat d'échec...
O victoire en 6 matchs d'europa league.
15ème de ligue 1.
Je ne comprends pas trop le terme "compétitif".

vert7910
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par vert7910 » 02 févr. 2020, 19:04

Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 19:00
vert7910 a écrit :
02 févr. 2020, 18:53
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 15:06
grim73 a écrit :
02 févr. 2020, 11:44
Kabigon a écrit :
02 févr. 2020, 11:25
Imputer notre classement actuel et la faible qualité de jeu au seul recrutement, alors qu'il y a clairement eu une baisse de niveau de la part des cadres cette saison... au pire c'est malhonnête, au mieux c'est biaisé.
Comme c'est facile aussi d'imputer notre classement aux seuls cadres. Je dis pas que c'est ce que tu as fait, mais beaucoup ne s'en privent pas sur le forum.
Un cadre jouera forcément mieux s'il a de bons joueurs autour de lui plutôt que des moyens.
C'est le corollaire de ma réflexion : il y a un mix des deux, même si j'en veux davantage à des mecs grassement payés comme M'Vila qu'à un Trauco. Les recrues, pour la plupart, étaient là pour densifier l'effectif. Exemple : Palencia, qui palliait l'absence de doublure à Debuchy. On a pu aligner des 11 compétitifs malgré de nombreuses absences et méformes.

On a perdu en qualité sur 1 poste car Cabella n'a pas été remplacé, Boudebouz n'apportant pas suffisamment. Le reste, soit c'est satisfaisant, soit c'était des doublures peu coûteuses. On est pas sur un constat d'échec...
Le match de Metz te donne entièrement raison , on est pas sur un constat d'échec ...........
Bah effectivement on voit que les cadres tiennent leur rang, et que les absences d'Aholou, Moukoudi et Boudebouz changent tout.
Ta raison , vu leurs niveau depuis le début de saison on est vraiment en manque de joueur moyen .Je me demande ce que tu as contre notre équipe ,mais bon ......
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

7-1
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par 7-1 » 02 févr. 2020, 19:14

bfb2 a écrit :
01 févr. 2020, 00:57
7-1 a écrit :
31 janv. 2020, 23:04
Désolé mais je ne suis pas sa vie privée... on reparlera de Moukoudi.... mais comme d’habitude, personne dira qu’il voulait le voir partir, vous crierez alors à l’incompetence du staff, etc... etc....

Après si vous considérez que le Loft c’est des conneries, aucuns de vous deux en parles, vous avez perdu la mémoire.... allez bonne soirée... et vive Bayal, le mercenaire, à mort Moukoudi le jeunot qui débute........
Toi aussi tu avais "perdu la mémoire" et oublié l'histoire du loft visiblement, puisque tu n'en pas parlais PAS DU TOUT avant que deux intervenants te permettent de te raccrocher à cette branche (remercies les vraiment, hein, ça te permet de raconter une toute autre histoire que ce sur quoi notre débat portait)

J'avais effectivement oublié l'histoire du loft, aussi... J'imagine donc qu'il a "ramassé" quand il etait en conflit avec le club parce qu'il avait un salaire trop élevé par rapport au salary cap qui etait mis en place à l'époque... Il a donc ramassé comme tous les joueurs qui à un moment ou un autre sont en conflit avec le club... Bamba s'en est pri plein la tronche aussi, pour la même raison de conflit avec le club... Quand Piquionne est parti, idem, il s'en est pri plein la tronche... Gomis pas mieux... Payet qui a fait des pieds et des mains pour partir à Lille ou Marseille, c'etait un salaud... Saint-Maximin qui part à Monaco, puis est prêté en Allemagne, ah ah ah tout le monde rigolait, carrière finie, etc, etc...

Moi, excuse moi, je croyais que tu parlais terrain et football... Je croyais que tu parlais de gens qui critiquaient son jeu, je croyais que tu expliquais qu'il y avait massivement des gens qui le trouvaient nul... J'avais pas compri que tu parlais d'une situation de conflit avec le club, situation généralement tous les supporters disent un peu n'importe quoi sur un contexte qu'ils ne connaissent pas... (pour te persuader que sur ce genre de situation, à peu près tout le monde est dans l'émotion, je t'invite à regarder les 150 pages d'insultes sur le sujet consacré à Bamba et sa prolongation qui n'est jamais venue)...

Il me semble que tu laissais fortement entendre que beaucoup de gens trouvaient Bayal nul à une époque indéterminée (pas de mention au loft de ton côté), ça me semblait assez clair, mais visiblement ça ne l'etait pas tant que ça, clair, puisque tu rebondis assez opportunément sur le fait qu'il n'a, un temps pas voulu baisser son salaire... On est assez loin du terrain là (et si il faut écouter toutes les conneries que disent les gens quand un joueur est en conflit avec le club, on s'en sort plus)

Pour rappel, le conflit avec le club n'a pas duré très très longtemps non plus, il a accepté le salary cap assez vite (comparé à Monsoreau qui a fini par trainer le club devant les tribunaux)... et après cette histoire, quand les choses sont rentrées dans l'ordre, j'ai pas vu le type de rancune qu'on a pu trouver pour Piquionne ou Bamba... Les choses sont tellement rentrées dans l'ordre pour Bayal, que j'avais même oublié cette histoire de loft, c'est dire... Bayal a ensuite été titulaire, performant et je crois, massivement apprécié par les supporters... comme il l'etait avant cette "affaire" du loft...
N’importe quoi, je me suis raccroché à aucunes branches, le débat portait sur l’impatience que vous avez avec Moukoudi, après 6 mois d'arrêt au Havre, et une demi saison chez nous, certains l’estimaient avoir trop de lacune sans lui laisser le temps de prouver ce qu’il faut...
J’ai alors mis en exergue le cas de Bayal (car physiquement Moukoudi me fait penser à lui) dans le loft, et qui alors avait fait l’objet de critique et qu’aujourd’hui, il est idolâtré. Moukoudi, c’est pareil, je ne serais pas surpris qu’il soit lui aussi porté au nu plus tard. En conclusion, je suis quelques agacé des personnes qui n’accordent aucunes indulgences aux joueurs, (et dans ma vie c’est pareil), laissons le temps au temps.... on ne demande pas à nos enfants d’avoir le bac à 15 ans, ou un apprenti de faire le boulot d’un mec qu’as 15 ans d’experience....
Et pour Bayal, je n’ai jamais critiqué, bien au contraire, et par mes messages, j’ai simplement rappeler l’histoire du loft... je n’ai pas voulu mettre un exemple plus récent, KMP ou 22 ou tout droit, pour ne pas le citer
Alors si j’en ai agacé certains, je m’excuse même si je pense avoir été clair dans mon exposé qui n’était en rien conflictuel

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