Page 18 sur 33

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 26 janv. 2020, 17:32
par vertluisant74
comp88 a écrit : 26 janv. 2020, 16:11
YACINE a écrit : 26 janv. 2020, 16:06
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 15:54
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 15:46
old_side a écrit : 26 janv. 2020, 10:38
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 10:30 On ne s'inquiète toujours pas de l'absence prolongée de Youssouf ??
Un potonaute (dans le thread sur le match d'hier) dit qu'il devra probablement se faire opérer 8|
Vu l'état de notre milieu, si ça se confirme, franchement, on est pas bien.
Il était à l'entraînement cette semaine
Pour faire une nouvelle tentative...infructueuse .
Avant d'etre contraint à l'opération= fin de saison et aussi ...de carrière.
8| Tu tiens ça d'ou ??
Moi j ai vu ce matin le joueur faire des sprints à haute intensité
Oui il y était. Si c’est une fausse info de sydneypollak j’espère qu’il sera banni car non seulement il embête tout le monde avec ces conneries mais en plus, parler de fin de carrière, c’est beaucoup plus que limite maintenant.
C'est clair. Syndeypollack à la barre pour se justifier car la c'est grave quand même

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 26 janv. 2020, 17:35
par Vertigoal42
cedric26 a écrit : 26 janv. 2020, 14:44 Inquietant quand même non ?? :/ quelques sensations
Non, ça veut juste dire qu'il va prendre le temps de revenir. A mon avis, faut pas espérer le voir avant le match contre l'OM.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 26 janv. 2020, 17:36
par macrik
Ouf... Vous me rassurez (un peu).

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 26 janv. 2020, 17:39
par Vertigoal42
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 17:36 Ouf... Vous me rassurez (un peu).
De toute façon, Puel n'est clairement pas fan de la communication précise sur les blessures des joueurs. Il n'y a pas de bilan médical indiquant les indispo, pour la simple et bonne raison que ça fait planer un doute sur les adversaires : jouera / jouera pas ?

On peut juste déduire des choses des photos et de ce qui se voit à l'entraînement. Le reste appartient au secret du groupe. Est-ce un mal ? Le débat est ouvert

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 26 janv. 2020, 23:33
par sydneypollack
vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2020, 17:32
comp88 a écrit : 26 janv. 2020, 16:11
YACINE a écrit : 26 janv. 2020, 16:06
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 15:54
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 15:46
old_side a écrit : 26 janv. 2020, 10:38
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 10:30 On ne s'inquiète toujours pas de l'absence prolongée de Youssouf ??
Un potonaute (dans le thread sur le match d'hier) dit qu'il devra probablement se faire opérer 8|
Vu l'état de notre milieu, si ça se confirme, franchement, on est pas bien.
Il était à l'entraînement cette semaine
Pour faire une nouvelle tentative...infructueuse .
Avant d'etre contraint à l'opération= fin de saison et aussi ...de carrière.
8| Tu tiens ça d'ou ??
Moi j ai vu ce matin le joueur faire des sprints à haute intensité
Oui il y était. Si c’est une fausse info de sydneypollak j’espère qu’il sera banni car non seulement il embête tout le monde avec ces conneries mais en plus, parler de fin de carrière, c’est beaucoup plus que limite maintenant.
C'est clair. Syndeypollack à la barre pour se justifier car la c'est grave quand même
Ecoutez ,çà fait un mois qu'on nous amuse avec Youssouf qui a bel et bien été très sévèrement touché au genou à Strasbourg ,avant Noel.
Depuis ,le jeune essaie toujours de retrouver ses sensations...
Alors ,si çà peut rassurer certains içi,prompt à dégainer, j'espère qu'il va revenir comme avant.
Mais ,je sais pas,j'ai plus qu'un doute.
Une intuition comme celle que j'avais pour Kolo en Juin ,alors que tout le monde hurlait qu'il nous le fallait absolument et qu'il serait indispensable...
On a vu.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 26 janv. 2020, 23:33
par sydneypollack
vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2020, 17:32
comp88 a écrit : 26 janv. 2020, 16:11
YACINE a écrit : 26 janv. 2020, 16:06
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 15:54
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 15:46
old_side a écrit : 26 janv. 2020, 10:38
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 10:30 On ne s'inquiète toujours pas de l'absence prolongée de Youssouf ??
Un potonaute (dans le thread sur le match d'hier) dit qu'il devra probablement se faire opérer 8|
Vu l'état de notre milieu, si ça se confirme, franchement, on est pas bien.
Il était à l'entraînement cette semaine
Pour faire une nouvelle tentative...infructueuse .
Avant d'etre contraint à l'opération= fin de saison et aussi ...de carrière.
8| Tu tiens ça d'ou ??
Moi j ai vu ce matin le joueur faire des sprints à haute intensité
Oui il y était. Si c’est une fausse info de sydneypollak j’espère qu’il sera banni car non seulement il embête tout le monde avec ces conneries mais en plus, parler de fin de carrière, c’est beaucoup plus que limite maintenant.
C'est clair. Syndeypollack à la barre pour se justifier car la c'est grave quand même
Ecoutez ,çà fait un mois qu'on nous amuse avec Youssouf qui a bel et bien été très sévèrement touché au genou à Strasbourg ,avant Noel.
Depuis ,le jeune essaie toujours de retrouver ses sensations...
Alors ,si çà peut rassurer certains içi,prompt à dégainer, j'espère qu'il va revenir comme avant.
Mais ,je sais pas,j'ai plus qu'un doute.
Une intuition comme celle que j'avais pour Kolo en Juin ,alors que tout le monde hurlait qu'il nous le fallait absolument et qu'il serait indispensable...
On a vu.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 26 janv. 2020, 23:48
par Platoche
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 23:33
vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2020, 17:32
comp88 a écrit : 26 janv. 2020, 16:11
YACINE a écrit : 26 janv. 2020, 16:06
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 15:54
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 15:46
old_side a écrit : 26 janv. 2020, 10:38
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 10:30 On ne s'inquiète toujours pas de l'absence prolongée de Youssouf ??
Un potonaute (dans le thread sur le match d'hier) dit qu'il devra probablement se faire opérer 8|
Vu l'état de notre milieu, si ça se confirme, franchement, on est pas bien.
Il était à l'entraînement cette semaine
Pour faire une nouvelle tentative...infructueuse .
Avant d'etre contraint à l'opération= fin de saison et aussi ...de carrière.
8| Tu tiens ça d'ou ??
Moi j ai vu ce matin le joueur faire des sprints à haute intensité
Oui il y était. Si c’est une fausse info de sydneypollak j’espère qu’il sera banni car non seulement il embête tout le monde avec ces conneries mais en plus, parler de fin de carrière, c’est beaucoup plus que limite maintenant.
C'est clair. Syndeypollack à la barre pour se justifier car la c'est grave quand même
Ecoutez ,çà fait un mois qu'on nous amuse avec Youssouf qui a bel et bien été très sévèrement touché au genou à Strasbourg ,avant Noel.
Depuis ,le jeune essaie toujours de retrouver ses sensations...
Alors ,si çà peut rassurer certains içi,prompt à dégainer, j'espère qu'il va revenir comme avant.
Mais ,je sais pas,j'ai plus qu'un doute.
Une intuition comme celle que j'avais pour Kolo en Juin ,alors que tout le monde hurlait qu'il nous le fallait absolument et qu'il serait indispensable...
On a vu.
ça ne t'autorise pas à raconter n'importe quoi, ou si, mais alors faudra pas te plaindre de sanctions derrière.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 26 janv. 2020, 23:53
par vertluisant74
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 23:33
vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2020, 17:32
comp88 a écrit : 26 janv. 2020, 16:11
YACINE a écrit : 26 janv. 2020, 16:06
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 15:54
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 15:46
old_side a écrit : 26 janv. 2020, 10:38
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 10:30 On ne s'inquiète toujours pas de l'absence prolongée de Youssouf ??
Un potonaute (dans le thread sur le match d'hier) dit qu'il devra probablement se faire opérer 8|
Vu l'état de notre milieu, si ça se confirme, franchement, on est pas bien.
Il était à l'entraînement cette semaine
Pour faire une nouvelle tentative...infructueuse .
Avant d'etre contraint à l'opération= fin de saison et aussi ...de carrière.
8| Tu tiens ça d'ou ??
Moi j ai vu ce matin le joueur faire des sprints à haute intensité
Oui il y était. Si c’est une fausse info de sydneypollak j’espère qu’il sera banni car non seulement il embête tout le monde avec ces conneries mais en plus, parler de fin de carrière, c’est beaucoup plus que limite maintenant.
C'est clair. Syndeypollack à la barre pour se justifier car la c'est grave quand même
Ecoutez ,çà fait un mois qu'on nous amuse avec Youssouf qui a bel et bien été très sévèrement touché au genou à Strasbourg ,avant Noel.
Depuis ,le jeune essaie toujours de retrouver ses sensations...
Alors ,si çà peut rassurer certains içi,prompt à dégainer, j'espère qu'il va revenir comme avant.
Mais ,je sais pas,j'ai plus qu'un doute.
Une intuition comme celle que j'avais pour Kolo en Juin ,alors que tout le monde hurlait qu'il nous le fallait absolument et qu'il serait indispensable...
On a vu.
Ah oui, donc sur une intuition, tu parles de fin de carriere 8| t'es grave quand même.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 01:06
par Platoche
Effectivement ça sent la fin de carrière....



Sacré ADDA...

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 01:41
par osvaldopiazzolla
osvaldopiazzolla a écrit : 19 janv. 2020, 23:59
ozzy a écrit : 19 janv. 2020, 23:48
osvaldopiazzolla a écrit : 19 janv. 2020, 22:41
7-1 a écrit : 19 janv. 2020, 20:00
osvaldopiazzolla a écrit : 19 janv. 2020, 19:13 Je suis tombé parasar sur une interview d'avant match de Cloclo à Charléty dans laquelle il parle des blessures : il faudrait quand même lui expliquer au Cloclo que "aponévrose", c'est pas un symptôme comme "tendinite", c'est un morceau de bidoche comme "tendon" ou "muscle".
:super: genial.... comment dire....., sinon si tu en d’autres, je suis preneur
t'es dur avec le claude ! :mrgreen:
C'était quoi l'interview exacte pour situer le mot dans son contexte ?
je n'ai pas de permalien mais il me semble que c'était une des mini vidéos de quelques dizaines de secondes d'eurosport. possible qu'lles disparaissent vite
Il y a un potin plus récent où le Cloclo fait une liste (à la Prévert) de problèmes d'infirmerie. Avec "tendinites" et "aponévrose" il asoocie "mollets" donc du coup , à sa décharge, je ne crois pas qu'il pense que "mollet" est un symptôme : c'st juste qu'il fait une liste étrange qui mêle symptômes et partie anatomiques.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 08:54
par sydneypollack
Platoche a écrit : 27 janv. 2020, 01:06 Effectivement ça sent la fin de carrière....



Sacré ADDA...

La meilleur réponse -qui tranchera la question- sera de le revoir ...en match.
Pas à faire des tentatives dont on sent bien qu'il y a un souci depuis plus d'un mois.
Si tout rentre dans l'ordre ,je serais très heureux-plus que toi Blatoche- mais si c'est moi qui avait raison ,je veux t'entendre concernant le petit brésilien qui t'est cher.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 09:07
par sydneypollack
Platoche a écrit : 26 janv. 2020, 23:48
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 23:33
vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2020, 17:32
comp88 a écrit : 26 janv. 2020, 16:11
YACINE a écrit : 26 janv. 2020, 16:06
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 15:54
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 15:46
old_side a écrit : 26 janv. 2020, 10:38
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 10:30 On ne s'inquiète toujours pas de l'absence prolongée de Youssouf ??
Un potonaute (dans le thread sur le match d'hier) dit qu'il devra probablement se faire opérer 8|
Vu l'état de notre milieu, si ça se confirme, franchement, on est pas bien.
Il était à l'entraînement cette semaine
Pour faire une nouvelle tentative...infructueuse .
Avant d'etre contraint à l'opération= fin de saison et aussi ...de carrière.
8| Tu tiens ça d'ou ??
Moi j ai vu ce matin le joueur faire des sprints à haute intensité
Oui il y était. Si c’est une fausse info de sydneypollak j’espère qu’il sera banni car non seulement il embête tout le monde avec ces conneries mais en plus, parler de fin de carrière, c’est beaucoup plus que limite maintenant.
C'est clair. Syndeypollack à la barre pour se justifier car la c'est grave quand même
Ecoutez ,çà fait un mois qu'on nous amuse avec Youssouf qui a bel et bien été très sévèrement touché au genou à Strasbourg ,avant Noel.
Depuis ,le jeune essaie toujours de retrouver ses sensations...
Alors ,si çà peut rassurer certains içi,prompt à dégainer, j'espère qu'il va revenir comme avant.
Mais ,je sais pas,j'ai plus qu'un doute.
Une intuition comme celle que j'avais pour Kolo en Juin ,alors que tout le monde hurlait qu'il nous le fallait absolument et qu'il serait indispensable...
On a vu.
ça ne t'autorise pas à raconter n'importe quoi, ou si, mais alors faudra pas te plaindre de sanctions derrière.
Je ne raconte pas n'importe quoi ,ou alors, c'est le cas pour une majorité sur ce forum.

Je m'autorise le droit d'etre circonspect ou alarmiste sur le cas de Youssouf.

C'est une inquiétude que je révèle,que je partage.

Et j'ai parfaitement raison car enfin ,c'est quoi son problème physique qui perdure depuis 1 mois ..?

Des huitres pas fraiches ?

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 09:15
par romano la pince mové sup
une entorse au genou veut dire que le ligament a été touché. Faut voir dans quelle mesure il a été étiré / distendu
Youssouf est peut être pas passé loin de la correctionnel
mais si le staff médical a analysé la situation et qu'il reprend entrainement c'est qu'il est apte, j'ose espérer
après la période de repos a été importante

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 09:19
par Parasar
Au delà des polémiques entre nous, c'est un fait que dans notre club, on adore ce culte du secret sur les blessures.
Je n'ai pas l'impression que ça ait un quelconque intérêt de faire ça. Et j'ai en revanche l'impression qu'on agit différemment dans les clubs très médiatisés.
Il suffit de voir en direct le ralenti sur l'action à Strasbourg pour se dire que c'est une entorse du genou. Dans les jours qui viennent, 0 com, les rumeurs parlent d'un coup (ce qui est totalement idiot au vu des images). Seul le progrès, depuis qq jours parlent du ligament latéral qui est touché. Ce qui montre que c'est une entorse.
Sachant qu'à Bordeaux il s'était déjà bien abimé un genou (faudrait vérifier si c'est le même...), y aurait de quoi livrer une info solide et complète. Ben non, rien ne filtre.
On nous le montre sur l'off en train de faire des sprints. Mais un mec qui court 3 semaines ou un mois après une entorse du genou ça n'a rien d'un exploit, donc ça ne veut rien dire du tout...

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 09:25
par Parasar
Voila, un minimum d'investigation, et on trouve ça :
https://www.girondins.com/fr/entorse-du ... u-youssouf
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... che/966147
Donc blessé au genou gauche le 5 déc, pas opéré, il a rejoué 4 mois après (le 31 mars).
Je n'ai plus le ralenti en tête, à Strasbourg c'était aussi le genou gauche ? Si oui, ça pue.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 10:11
par sydneypollack
Parasar a écrit : 27 janv. 2020, 09:25 Voila, un minimum d'investigation, et on trouve ça :
https://www.girondins.com/fr/entorse-du ... u-youssouf
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... che/966147
Donc blessé au genou gauche le 5 déc, pas opéré, il a rejoué 4 mois après (le 31 mars).
Je n'ai plus le ralenti en tête, à Strasbourg c'était aussi le genou gauche ? Si oui, ça pue.
Et oui. :(

Comme dirait l'autre, sacré ADDA ! (toujours en avance d'un coup ...)

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 10:17
par Thomi
sydneypollack a écrit : 27 janv. 2020, 10:11
Parasar a écrit : 27 janv. 2020, 09:25 Voila, un minimum d'investigation, et on trouve ça :
https://www.girondins.com/fr/entorse-du ... u-youssouf
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... che/966147
Donc blessé au genou gauche le 5 déc, pas opéré, il a rejoué 4 mois après (le 31 mars).
Je n'ai plus le ralenti en tête, à Strasbourg c'était aussi le genou gauche ? Si oui, ça pue.
Et oui. :(

Comme dirait l'autre, sacré ADDA ! (toujours en avance d'un coup ...)
Pffffffoooooou. La lourdeur du mec.
Fin bon, si ça te fait plaisir continue.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 10:44
par Pilou
Thomi a écrit : 27 janv. 2020, 10:17 Pffffffoooooou. La lourdeur du mec.
En effet. Je ne sais pas pourquoi il est accepté ici...

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 10:49
par NomDeStade
Pilou a écrit : 27 janv. 2020, 10:44
Thomi a écrit : 27 janv. 2020, 10:17 Pffffffoooooou. La lourdeur du mec.
En effet. Je ne sais pas pourquoi il est accepté ici...
Lui et Alv23 pourrissent l'esprit d'echange de p2. C'est dommage

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 10:50
par epopee76
Pilou a écrit : 27 janv. 2020, 10:44
Thomi a écrit : 27 janv. 2020, 10:17 Pffffffoooooou. La lourdeur du mec.
En effet. Je ne sais pas pourquoi il est accepté ici...
:mrgreen:

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 11:07
par Oracle Vert

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 11:46
par old_side
sydneypollack a écrit : 27 janv. 2020, 09:07
Platoche a écrit : 26 janv. 2020, 23:48
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 23:33
vertluisant74 a écrit : 26 janv. 2020, 17:32
comp88 a écrit : 26 janv. 2020, 16:11
YACINE a écrit : 26 janv. 2020, 16:06
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 15:54
sydneypollack a écrit : 26 janv. 2020, 15:46
old_side a écrit : 26 janv. 2020, 10:38
macrik a écrit : 26 janv. 2020, 10:30 On ne s'inquiète toujours pas de l'absence prolongée de Youssouf ??
Un potonaute (dans le thread sur le match d'hier) dit qu'il devra probablement se faire opérer 8|
Vu l'état de notre milieu, si ça se confirme, franchement, on est pas bien.
Il était à l'entraînement cette semaine
Pour faire une nouvelle tentative...infructueuse .
Avant d'etre contraint à l'opération= fin de saison et aussi ...de carrière.
8| Tu tiens ça d'ou ??
Moi j ai vu ce matin le joueur faire des sprints à haute intensité
Oui il y était. Si c’est une fausse info de sydneypollak j’espère qu’il sera banni car non seulement il embête tout le monde avec ces conneries mais en plus, parler de fin de carrière, c’est beaucoup plus que limite maintenant.
C'est clair. Syndeypollack à la barre pour se justifier car la c'est grave quand même
Ecoutez ,çà fait un mois qu'on nous amuse avec Youssouf qui a bel et bien été très sévèrement touché au genou à Strasbourg ,avant Noel.
Depuis ,le jeune essaie toujours de retrouver ses sensations...
Alors ,si çà peut rassurer certains içi,prompt à dégainer, j'espère qu'il va revenir comme avant.
Mais ,je sais pas,j'ai plus qu'un doute.
Une intuition comme celle que j'avais pour Kolo en Juin ,alors que tout le monde hurlait qu'il nous le fallait absolument et qu'il serait indispensable...
On a vu.
ça ne t'autorise pas à raconter n'importe quoi, ou si, mais alors faudra pas te plaindre de sanctions derrière.
Je ne raconte pas n'importe quoi ,ou alors, c'est le cas pour une majorité sur ce forum.

Je m'autorise le droit d'etre circonspect ou alarmiste sur le cas de Youssouf.

C'est une inquiétude que je révèle,que je partage.

Et j'ai parfaitement raison car enfin ,c'est quoi son problème physique qui perdure depuis 1 mois ..?

Des huitres pas fraiches ?
Très beau cas d'illustration de construction d'une fake news en tout cas. Le mec a été blessé, est revenu à l'entrainement. Toi tu dis que cette tentative est infructueuse (faux), avant d'enchainer sur des choses sorties de ton imagination (opération, fin de carrière), puis de justifier tout ça par une soit disant absence de communication du club (qui a mis les photos de sa reprise d'entrainement? Le club).
Et de conclure : "j'ai parfaitement raison car il est absent depuis un mois". Quel rapport entre une absence d'un mois et ce que tu as raconté? Aucun. Mais c'est pas grave, tu as "parfaitement raison".
Au passage, Abi a mis plus de temps qu'annoncé pour revenir, Saliba aussi, mêm Khazri. Sans doute le club cachait il des amputations?
Le drame du net, c'est ce que tu viens de faire. Là, c'est pas grave, c'est sur un forum de foot. Mais quand on parle vaccin par exempke, ça devient beaucoup plus problématique.

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 12:04
par Thomi
La fake news est un délit, visiblement ça ne gêne pas une personne de balancer n'importe quoi sur un forum.
Parler d'opération, de fin de carrière, c'est grave et dégueulasse principalement pour le joueur mais dans une moindre mesure pour ses proches, pour le club et autres.
Le pire dans tout ça, c'est que SI quelqu'un dénonçait cette fake news, ce n'est pas le pseudo sydney qui serait dans la mouise mais le site et le forum p2.
Alors ADDA, un conseil, boucle là une bonne fois pour toute.

Désolé j'ai craqué :gene2:

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 13:00
par Parasar
En parlant du nez cassé de Camara, Beric s'était fait expulser pour moins que ça à la Lazio....

Re: Infirmerie saison 2019/2020

Publié : 27 janv. 2020, 13:05
par Dydou
Parasar a écrit : 27 janv. 2020, 13:00 En parlant du nez cassé de Camara, Beric s'était fait expulser pour moins que ça à la Lazio....
Et tout le monde hurlait en disant que c'était un scandale. Ce n'est pas parce qu'une erreur a existé qu'elle doit en entraîner d'autres : c'est maladroit, c'est "visuellement spectaculaire" car il saigne, mais jamais ça mérite rouge.