ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Discussion générale sur l'ASSE

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Dydou
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Dydou »

Tes certitudes, tu en fais part assez régulièrement pour juger le niveau de jeunes que tu n'as jamais vu jouer, là tu nous le fais sur le volet financier.
Pardon ? De quoi tu parles ?

Je n'ai pas besoin d'être comptable du club pour lire les déclarations de Caiazzo et Romeyer concernant l'emprunt. Même chose concernant les 4M de Maupay, ce sont leurs propres mots, accessibles à tous.

Tout ce dont tu parles est accessible justement grâce à cet emprunt, sinon l'ASSE n'aurait pas pu investir ni payer ces salaires.

Enfin, pour Saliba, j'ai toujours évoqué une vente à 30M et un prêt, mais c'est bien, continue d'inventer.

Et le club est solide financièrement oui, j'ai écrit à plusieurs reprises que l'ASSE était dans les cinq clubs les plus sains d'Europe financièrement selon plusieurs études.

Bref tu brasses du vent, il n'y a rien qui contredit ce que j'ai écrit, tu dis que ce sont des suppositions alors que non, je me base sur les faits et ce sont justement les suppositions qui m'énervent (on va toucher 10M sur lui, 3M sur lui, blabla)
ozo
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ozo »

speed94 a écrit : 12 juin 2019, 10:10
Oui mais la réalités du foot actuel est malheureusement celle-ci.
C'est que pour avoir le droit d'exister sur la scène européenne (et je ne parle pas de gagner), il faut investir des moyens financiers ... et aujourd'hui on est incapable de le faire car nos actionnaires ont tout simplement pas les moyens.
J’ai du mal à identifier chez certains si ils font preuve de pessimisme, de mauvaise foi ou de l’amnésie.

Il me semble que dans un passé assez proche, nous avons participé régulièrement aux joutes européennes et que nous avons plus qu’existé (en phase de poule ou après).

L’après Galtier a été mal géré et nous avons frôlé la correctionnelle. Mais les choses se sont plutôt bien terminées et nous retrouvons l’année prochaine la coupe d’Europe avec une équipe type certainement plus forte que celle que nous avions lors des précédentes éditions.

A tous les mercato je lis les mêmes rengaines « on est à sec », « on va être obligé de vendre tous nos joueurs », «  l’année prochaine on joue en L2 »...

Et toutes les années nous recrutons des joueurs, toutes les années nous réalisons de bons résultats (si on se classe 4ème club sur les dernières saisons c’est bien que nous avons eu des résultats, non ?).

Je vous rappelle tout de même que lors du dernier mercato nous avons fait signer Cabella et Khazri alors que soit disant nous n’avions plus de moyens.

Rappelez vous, à la fin de son prêt beaucoup se disait que Cabella ne signerait jamais chez nous parce que trop cher. Et finalement il est bien là.

Il faut arrêter de nous voir comme un petit club, nous ne le sommes pas.

En ce qui concerne la masse salariale, il y a une époque pas si lointaine (période Tong Cuong), où les salaires étaient délirants, même pour des joueurs moyens. Et à l'époque nous n’avions pas le même budget, pas les mêmes résultats, ... donc arrêtez de dramatiser avec ça.

Nous ne ferons pas de folies, nous vendrons certainement Saliba mais nous aurons une équipe compétitive à la rentrée.

Je n’ai personnellement aucun doute là dessus.

Pour ceux qui aiment se faire peur, faites vous plaisir
romano la pince mové sup
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par romano la pince mové sup »

bein moi je vends pas saliba.
que les anglais gardent leur pognon
[img]http://www.sophiemenart.info/blog/wp-content/uploads/img-humour/schtroumpf-grognon.jpg[/img]

la formation y'a que ca d'vrai !
ozo
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ozo »

GerardJanvion a écrit : 12 juin 2019, 19:04
Tes certitudes, tu en fais part assez régulièrement pour juger le niveau de jeunes que tu n'as jamais vu jouer, là tu nous le fais sur le volet finanycier.
Pardon ? De quoi tu parles ?

Je n'ai pas besoin d'être comptable du club pour lire les déclarations de Caiazzo et Romeyer concernant l'emprunt. Même chose concernant les 4M de Maupay, ce sont leurs propres mots, accessibles à tous.

Tout ce dont tu parles est accessible justement grâce à cet emprunt, sinon l'ASSE n'aurait pas pu investir ni payer ces salaires.

Enfin, pour Saliba, j'ai toujours évoqué une vente à 30M et un prêt, mais c'est bien, continue d'inventer.

Et le club est solide financièrement oui, j'ai écrit à plusieurs reprises que l'ASSE était dans les cinq clubs les plus sains d'Europe financièrement selon plusieurs études.

Bref tu brasses du vent, il n'y a rien qui contredit ce que j'ai écrit, tu dis que ce sont des suppositions alors que non, je me base sur les faits et ce sont justement les suppositions qui m'énervent (on va toucher 10M sur lui, 3M sur lui, blabla)
Depuis quand ce que disent nos dirigeants dans la presse sont paroles d’évangile ?
ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ForeverGreen »

oZo a écrit : 12 juin 2019, 19:15
GerardJanvion a écrit : 12 juin 2019, 19:04
Tes certitudes, tu en fais part assez régulièrement pour juger le niveau de jeunes que tu n'as jamais vu jouer, là tu nous le fais sur le volet finanycier.
Pardon ? De quoi tu parles ?

Je n'ai pas besoin d'être comptable du club pour lire les déclarations de Caiazzo et Romeyer concernant l'emprunt. Même chose concernant les 4M de Maupay, ce sont leurs propres mots, accessibles à tous.

Tout ce dont tu parles est accessible justement grâce à cet emprunt, sinon l'ASSE n'aurait pas pu investir ni payer ces salaires.

Enfin, pour Saliba, j'ai toujours évoqué une vente à 30M et un prêt, mais c'est bien, continue d'inventer.

Et le club est solide financièrement oui, j'ai écrit à plusieurs reprises que l'ASSE était dans les cinq clubs les plus sains d'Europe financièrement selon plusieurs études.

Bref tu brasses du vent, il n'y a rien qui contredit ce que j'ai écrit, tu dis que ce sont des suppositions alors que non, je me base sur les faits et ce sont justement les suppositions qui m'énervent (on va toucher 10M sur lui, 3M sur lui, blabla)
Depuis quand ce que disent nos dirigeants dans la presse sont paroles d’évangile ?
D'ailleurs, depuis quand ce que disent nos dirigeants dans la presse ont une quelconque cohérence ? :happy1:
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par baggio42 »

oZo a écrit : 12 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Saliba est connu et suivi depuis un moment dans le milieu du football européen. Ce n’est pas un gars qui sort de nul part. Son éclosion était attendue et même programmée.
D'accord avec toi sur cette approche.Toutefois si il n'avait pas autant joué en cette fin de saison, aurait-il eu les mêmes potentiels acquéreurs?
Au delà, mon approche est la suivante.Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.
Sa vente future peut s'élever à la moitié du budget du club 8|
Et puis qu'en pense l'intéressé ? Est-il apte à faire banquette à City ou MU ? Ou bien pire, dans un autre club si il est prêté par les anglais ? Ou attaquer la saison en titulaire probable chez nous aux côtés de Perrin ou un autre ?

Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant ?

Oui, je sais, l'argent est le moteur.Mais cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ? Permets-moi d'avoir des doutes ?
Alors que le gamin , lui, va tout éclater :taré1: car des joueurs, avec cet âge, comme lui, j'en ai vu peu.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par baggio42 »

REP1981 a écrit : 12 juin 2019, 17:01
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Evidemment que nous avons des sous. Et evidemment qu'il est mieux de dire qu'on est à sec. Chaque année c'est la même histoire et il y en a encore pour tomber dans le panneau. Mercato = bluff généralisé.

1) Le fameux prêt de 20 millions n'a pas à être remboursé en un an. Ce n'est jamais le cas. On avait pour échéance parlé de l'arrivée des nouveaux droits TV me semble t'il.
2) L'argent de la vente de Selnaes n'a pas été utilisé que je saches?10m
3) Il y a quelques rentrées de fonds dues à certaines ventes (Maupay, Maiga....) que certains ici ont estimées à 10 à 15m au total.
4) Un actionnaire minoritaire à de fortes chances d'arriver. Dixit Caiazzo. Plus 20m
5) Chiffre d'affaire additionel garanti par l' Europa League: 15m. 5 m à utiliser en achat joueurs.
6) Ultime option: Saliba vendu + prêté : 30m

Total : 80m disponibles pour achats joueurs

Voyez qu'il est facile de jouer avec les chiffres. Dans un sens ou dans l'autre. Mais il est clair que nous avons des moyens. Meme sans vendre Saliba.
Ta dernière phrase est implacable :super: :amen:
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Colibris42 »

GerardJanvion a écrit : 12 juin 2019, 17:22
ForeverGreen a écrit : 12 juin 2019, 17:20
GerardJanvion a écrit : 12 juin 2019, 17:18 Si on parvient à faire partir les "indésirables" : Lacroix, Jorginho, Tannane, Diony etc etc pour dix millions d'euros au total, ce serait déjà très très très bien. Personne n'en veut, ne l'oubliez pas.
D'où tiens-tu cette affirmation ?
Laquelle ? Que personne n'en veut ? Ça fait 73 ans qu'ils sont au club et enchaînent les prêts avant de revenir au bercail. Je crois que c'est clair. :cote:
On ne pourra le vérifier que dans deux mois, mais je prends le pari qu'en fin de mercato rien qu'avec les ventes de joueurs qui ne rentre pas dans les plans on aura récupéré plus de 10 M€ :

Maiga 1 M€
Diony 4M€
Vagner 3 M€
Lacroix 1.5 M€
Jorginho 1.5 M€
Tanane 1 M€
Souici / Guendouz 1 M€ ?

A ça tu rajoutes l'argent de la vente de Maupay 4 M€

Bien sûr on ne connait pas les chiffres, bien sûr que tous cet argent n'est pas touché et réinvestit dans enveloppe transfert.

Mais bon on a ces éléments plus les 40 M€ de droits TV plus l'argent de la coupe d'europe, les économies de salaires telle que celle de Subo. Sans parler des 10 M€ de la vente de Selnaes, l'arrivé d'un entraineur low cost etc

Pour ceux qui disent qu'on a pas de thune et que parler d'une enveloppe transfert à 20-30 M€ est utopique etc

Si on est trop optimisme vous être trop négatif ! De l'argent à l'ASSE il y en a faut arrêter de nous prendre pour des lapins de 3 semaines.
Ro_PeupleVert
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Message par Ro_PeupleVert »

Beaucoup appris de mes échanges sur Poteaux Carrés, avant de créer Sainté Inside, pour ensuite relancer le site Peuple Vert.
Nanard
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Message par Nanard »

baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 19:32 - Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.

- Et puis qu'en pense l'intéressé ?

- Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant

- cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ?
- Je pense qu'on aimerait tous garder Saliba
- Malgré le fait qu'on soit dans le foot business, c'est une bonne question
- La stratégie est de former, pour vendre ... on n'a rien inventé, c'est un des systèmes de ''survie'', toutefois je pense qu'on est moins fragile que le Lens de l'époque
- Un voeu pieux.. il faut le souhaiter où la fameuse stratégie tombe à l'eau, et on marche toujours sur un fil, ces derniers temps c'est très correct

En tous les cas on a repproché à certains de nos jeunes de faire un '''caprice '' pour partir, du côté de Saliba aucune déclaration tapageuse, il a l'air vraiment posé ... :super:
ManuVert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ManuVert »

Sosof a écrit : 12 juin 2019, 18:42
GerardJanvion a écrit : 12 juin 2019, 18:39
le Cantalou a écrit : 12 juin 2019, 18:36 Maupay seulement 4 millions ? Je croyais qu'on avait 50 % à la revente (ou de la plus value au pire on l'a vendu 2 millions) et on parle plus d'un transfert autour de 20 millions entre clubs anglais...
Je suis nul en maths ms on peut s'attendre à bcq plus non ? :hello: :triste1:
Selon les propres mots des dirigeants, ce sera 4M maximum. Donc ce n'est probablement pas 50%, et il y a sûrement un plafond vu que ce chiffre semble catégorique.
J'avais la même info...
Vous avez lu ça où ?
ozo
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ozo »

baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 19:32
oZo a écrit : 12 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Saliba est connu et suivi depuis un moment dans le milieu du football européen. Ce n’est pas un gars qui sort de nul part. Son éclosion était attendue et même programmée.
D'accord avec toi sur cette approche.Toutefois si il n'avait pas autant joué en cette fin de saison, aurait-il eu les mêmes potentiels acquéreurs?
Au delà, mon approche est la suivante.Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.
Sa vente future peut s'élever à la moitié du budget du club 8|
Et puis qu'en pense l'intéressé ? Est-il apte à faire banquette à City ou MU ? Ou bien pire, dans un autre club si il est prêté par les anglais ? Ou attaquer la saison en titulaire probable chez nous aux côtés de Perrin ou un autre ?

Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant ?

Oui, je sais, l'argent est le moteur.Mais cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ? Permets-moi d'avoir des doutes ?
Alors que le gamin , lui, va tout éclater :taré1: car des joueurs, avec cet âge, comme lui, j'en ai vu peu.
Est ce que Saliba nous fera gagner des matchs ?
Ou est ce que les 3 joueurs que son transfert nous permettra s’acheter apporteront plus à l’equipe ?

Moi j’ai ma petite idée.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Platoche »

ForeverGreen a écrit : 12 juin 2019, 19:16
oZo a écrit : 12 juin 2019, 19:15
GerardJanvion a écrit : 12 juin 2019, 19:04
Tes certitudes, tu en fais part assez régulièrement pour juger le niveau de jeunes que tu n'as jamais vu jouer, là tu nous le fais sur le volet finanycier.
Pardon ? De quoi tu parles ?

Je n'ai pas besoin d'être comptable du club pour lire les déclarations de Caiazzo et Romeyer concernant l'emprunt. Même chose concernant les 4M de Maupay, ce sont leurs propres mots, accessibles à tous.

Tout ce dont tu parles est accessible justement grâce à cet emprunt, sinon l'ASSE n'aurait pas pu investir ni payer ces salaires.

Enfin, pour Saliba, j'ai toujours évoqué une vente à 30M et un prêt, mais c'est bien, continue d'inventer.

Et le club est solide financièrement oui, j'ai écrit à plusieurs reprises que l'ASSE était dans les cinq clubs les plus sains d'Europe financièrement selon plusieurs études.

Bref tu brasses du vent, il n'y a rien qui contredit ce que j'ai écrit, tu dis que ce sont des suppositions alors que non, je me base sur les faits et ce sont justement les suppositions qui m'énervent (on va toucher 10M sur lui, 3M sur lui, blabla)
Depuis quand ce que disent nos dirigeants dans la presse sont paroles d’évangile ?
D'ailleurs, depuis quand ce que disent nos dirigeants dans la presse ont une quelconque cohérence ? :happy1:
J'aimerai bien voir la phrase où Romeyer ou Caiazzo nous expliquent que l'ont va toucher 4M€ sur le transfert de Neal Maupay (sachant que si c'est un % négocié, il était impossible de connaitre à l'avance le prix de vente établi par Brentford, et donc de connaitre le montant que l'ASSE allait/devrait/pourrait toucher).
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Platoche »

baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 19:32
oZo a écrit : 12 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Saliba est connu et suivi depuis un moment dans le milieu du football européen. Ce n’est pas un gars qui sort de nul part. Son éclosion était attendue et même programmée.
D'accord avec toi sur cette approche.Toutefois si il n'avait pas autant joué en cette fin de saison, aurait-il eu les mêmes potentiels acquéreurs?
Au delà, mon approche est la suivante.Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.
Sa vente future peut s'élever à la moitié du budget du club 8|
Et puis qu'en pense l'intéressé ? Est-il apte à faire banquette à City ou MU ? Ou bien pire, dans un autre club si il est prêté par les anglais ? Ou attaquer la saison en titulaire probable chez nous aux côtés de Perrin ou un autre ?

Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant ?

Oui, je sais, l'argent est le moteur.Mais cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ? Permets-moi d'avoir des doutes ?
Alors que le gamin , lui, va tout éclater :taré1: car des joueurs, avec cet âge, comme lui, j'en ai vu peu.
M'vila, Debuchy, Kazhri, Cabella, Kolo, c'est de l'argent mal dépensé la saison dernière ? Tu penses aussi que Saliba va faire banquette ? (en angleterre ou ailleurs ?).

Et cette année on n'a pas vraiment dépensé, Honorat, Moukoudi, Sissoko, donc si ce sont des flops (pas de doutes pour 2 d'entre eux qui seront au niveau), ça aura coûté très très peu.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par alexmamou »

Platoche a écrit : 12 juin 2019, 20:28
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 19:32
oZo a écrit : 12 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Saliba est connu et suivi depuis un moment dans le milieu du football européen. Ce n’est pas un gars qui sort de nul part. Son éclosion était attendue et même programmée.
D'accord avec toi sur cette approche.Toutefois si il n'avait pas autant joué en cette fin de saison, aurait-il eu les mêmes potentiels acquéreurs?
Au delà, mon approche est la suivante.Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.
Sa vente future peut s'élever à la moitié du budget du club 8|
Et puis qu'en pense l'intéressé ? Est-il apte à faire banquette à City ou MU ? Ou bien pire, dans un autre club si il est prêté par les anglais ? Ou attaquer la saison en titulaire probable chez nous aux côtés de Perrin ou un autre ?

Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant ?

Oui, je sais, l'argent est le moteur.Mais cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ? Permets-moi d'avoir des doutes ?
Alors que le gamin , lui, va tout éclater :taré1: car des joueurs, avec cet âge, comme lui, j'en ai vu peu.
M'vila, Debuchy, Kazhri, Cabella, Kolo, c'est de l'argent mal dépensé la saison dernière ? Tu penses aussi que Saliba va faire banquette ? (en angleterre ou ailleurs ?).

Et cette année on n'a pas vraiment dépensé, Honorat, Moukoudi, Sissoko, donc si ce sont des flops (pas de doutes pour 2 d'entre eux qui seront au niveau), ça aura coûté très très peu.
Il faut arrêter de parler comme si Saliba allait se casser l'année pro ! Il sera prêté dans la foulée chez nous les gaziers
bfb2
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par bfb2 »

GerardJanvion a écrit : 12 juin 2019, 19:04
Tes certitudes, tu en fais part assez régulièrement pour juger le niveau de jeunes que tu n'as jamais vu jouer, là tu nous le fais sur le volet financier.
Pardon ? De quoi tu parles ?

Je n'ai pas besoin d'être comptable du club pour lire les déclarations de Caiazzo et Romeyer concernant l'emprunt. Même chose concernant les 4M de Maupay, ce sont leurs propres mots, accessibles à tous.

Tout ce dont tu parles est accessible justement grâce à cet emprunt, sinon l'ASSE n'aurait pas pu investir ni payer ces salaires.

Enfin, pour Saliba, j'ai toujours évoqué une vente à 30M et un prêt, mais c'est bien, continue d'inventer.

Et le club est solide financièrement oui, j'ai écrit à plusieurs reprises que l'ASSE était dans les cinq clubs les plus sains d'Europe financièrement selon plusieurs études.

Bref tu brasses du vent, il n'y a rien qui contredit ce que j'ai écrit, tu dis que ce sont des suppositions alors que non, je me base sur les faits et ce sont justement les suppositions qui m'énervent (on va toucher 10M sur lui, 3M sur lui, blabla)
c'est sûr, "il n'y a rien qui contredit ce que (tu) as écrit"... Le taux et les conditions de remboursement de l'emprunt que tu ne connais pas. Les 4M€ de Maupay qui n'existent que dans ta tête (sors l'article où la direction en parle, si ça a seulement été publié un jour, rien vu sortir du genre personnellement), alors que le moindre club Anglais pourri peut sortir 4 fois plus sans sourciller. Le montant de la vente de Selnaes dont tu doutes, alors que ça été publié partout ça par contre. Ton package transferts sur 4 joueurs à 10 millions à la louche, dont tu doutes aussi, package qui oublie vagner, diousse... L'augmentation des droits TV Français dont tu oublies de parler superbement. Les investissements mis par le club, sur les installations de l'etrat, sur les salaires de nos joueurs stars, qui montrent que le club a des fonds propres conséquents... dont tu ne parles pas... Tes projections sur ce qu'un associé extérieur accepterait, alors que tu n'as jamais été PDG ou associé d'une boite au chiffre d'affaire de l'ASS... Je résume et j'en oublie, mais en terme de "vent", c'est surtout toi qui m'as l'air d'esquiver joliment de répondre là...

Je vais te dire une chose, moi faire un combat de coqs présentement, je m'en fous un peu. Mais tu as un ton péremptoir sur des suppositions pures et simples que je trouve un peu agaçant. Que Saliba soit vendu cet été, j'en doute un peu... En tout cas, il ne sera jamais vendu comme toi tu le souhaites : vente sèche sans conditions de prêt. Pour te justifier, sur une autre intervention tu nous expliquais qu'avec une blessure, Saliba, pouvait perdre de la valeur. Perdre de la valeur à 17 ans, alors qu'il a déjà arsenal, MU, City sur lui ? Ca me fait un petit peu rigoler quand même. A mon avis, la seule condition où William pourrait être vendu, c'est si il y a prêt derrière. Là, on est en position de force, il vient de monter son contrat à 4 ans et si je m'en tiens à l'idée qu'on est sains financièrement... on n'a AUCUNE obligation de le vendre. C'est quand même pas l'équipe qui balance fake news sur fake news depuis 1 mois qui va nous expliquer ce qu'a prévu le club, non ?

Sur la question du club, on n'est pas en situation financière "critique" dans les conditions que tu décris. Si on peut mettre 10 à 25 patates dans l'Etrat comme depuis 5 ans, et continuer à batir à l'instant où on parle... c'est que des sous de côté, on en a... On a un certain nombre de ressources financières diverses et variées que tu mets de côté, exprès, vu que tout ce qui t'intéresse, c'est les joueurs qu'on achètera. Ca me semble assez clair, que seul le recrutement t'intéresse, quand en comparaison d'autres jeunes extérieurs, nos jeunes à nous sont toujours des gros nuls, si on t'écoute. Et que vendre un Saliba sans prêt ne te pose aucun soucis d'ordre sportif. Comme on sait que la politique de la terre brulée, ça ne marche plus depuis Vercingetorix, je ne crois pas que le club vendra les bijoux de famille de 17 ans, style saliba, comme ça, bradé, sans contreparties sportives. Agoumé est parti à 5 millions à l'inter ? Tant mieux ! On n'avait pas besoin de lui à ce prix là... Des joueurs de son profil, on en a déjà fait venir 3 jusqu'à présent : moukoudi, sissoko, honorat. Et c'etait quasi gratuit en comparaison. Comme faire monter et jouer des Nordin, Saliba, Fofana, Abi, Camara, c'est quasi gratuit. Il faut des cadres à côté pour les encadrer. Mais recruter des agoumé à 5 millions, sans intérêt ! Surtout si on déshabille la mariée d'un côté (vente de Saliba) pour la rhabiller de l'autre (Agoumé).

Je pense que la saison prochaine, le club continuera la politique qu'il a initié cette saison. Recrutement, de 2 à 3 cadres supplémentaires (en commençant par kolo), utilisation et incorporation des jeunes. Tout va bien, aussi bien sportivement que financièrement. Le club n'a jamais communiqué sur les rentrées d'argent du club en 14 ans sous cette présidence. Donc, c'est bien d'essayer de faire celui qui sait, mais c'est pas le cas, ton exercice de pseudo expert comptable qui nous explique qu'il sait tout... a de très très très grosses lacunes, là...
Dernière modification par bfb2 le 12 juin 2019, 21:06, modifié 9 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par punk77du42 »

sinon Konoplianka vous en pensez quoi ça se tente non? il ne joue quasiment plus a schalke04 et c est un joueur avec un super bagage technique, très vif, moi j'adore! et abordable pour nous....
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par baggio42 »

Platoche a écrit : 12 juin 2019, 20:28
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 19:32
oZo a écrit : 12 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Saliba est connu et suivi depuis un moment dans le milieu du football européen. Ce n’est pas un gars qui sort de nul part. Son éclosion était attendue et même programmée.
D'accord avec toi sur cette approche.Toutefois si il n'avait pas autant joué en cette fin de saison, aurait-il eu les mêmes potentiels acquéreurs?
Au delà, mon approche est la suivante.Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.
Sa vente future peut s'élever à la moitié du budget du club 8|
Et puis qu'en pense l'intéressé ? Est-il apte à faire banquette à City ou MU ? Ou bien pire, dans un autre club si il est prêté par les anglais ? Ou attaquer la saison en titulaire probable chez nous aux côtés de Perrin ou un autre ?

Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant ?

Oui, je sais, l'argent est le moteur.Mais cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ? Permets-moi d'avoir des doutes ?
Alors que le gamin , lui, va tout éclater :taré1: car des joueurs, avec cet âge, comme lui, j'en ai vu peu.
M'vila, Debuchy, Kazhri, Cabella, Kolo, c'est de l'argent mal dépensé la saison dernière ? Tu penses aussi que Saliba va faire banquette ? (en angleterre ou ailleurs ?).

Et cette année on n'a pas vraiment dépensé, Honorat, Moukoudi, Sissoko, donc si ce sont des flops (pas de doutes pour 2 d'entre eux qui seront au niveau), ça aura coûté très très peu.
Effectivement l'argent a bien été dépensé avec JLG comme moteur.Qu'en sera t'il cette année ? Jurisprudence Diony.
Si Saliba part en direction de MU ou City, il sera prêté dans la foulée, cela semble logique.Chez nous ? C'est une éventualité.
Enfin, pour les trois joueurs que tu cites dans ta dernière phrase, ce ne sont pas eux qui nous permettront de franchir un cap, à moins que l'un d'entre eux nous fasse une Saliba :mrgreen:
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Punky »

En marche En vert a écrit : 12 juin 2019, 20:10
Sosof a écrit : 12 juin 2019, 18:42
GerardJanvion a écrit : 12 juin 2019, 18:39
le Cantalou a écrit : 12 juin 2019, 18:36 Maupay seulement 4 millions ? Je croyais qu'on avait 50 % à la revente (ou de la plus value au pire on l'a vendu 2 millions) et on parle plus d'un transfert autour de 20 millions entre clubs anglais...
Je suis nul en maths ms on peut s'attendre à bcq plus non ? :hello: :triste1:
Selon les propres mots des dirigeants, ce sera 4M maximum. Donc ce n'est probablement pas 50%, et il y a sûrement un plafond vu que ce chiffre semble catégorique.
J'avais la même info...
Vous avez lu ça où ?
Nous ne connaissons pas le montant du pourcentage à la revente négocié dans le cadre du transfert de Maupay. Un internaute avait parlé à l'époque de 50 % et tous les forums avaient pris pour argent comptant cette information. Or, elle n'a jamais été confirmée officiellement, ni même repris par les médias.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par baggio42 »

oZo a écrit : 12 juin 2019, 20:21
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 19:32
oZo a écrit : 12 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Saliba est connu et suivi depuis un moment dans le milieu du football européen. Ce n’est pas un gars qui sort de nul part. Son éclosion était attendue et même programmée.
D'accord avec toi sur cette approche.Toutefois si il n'avait pas autant joué en cette fin de saison, aurait-il eu les mêmes potentiels acquéreurs?
Au delà, mon approche est la suivante.Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.
Sa vente future peut s'élever à la moitié du budget du club 8|
Et puis qu'en pense l'intéressé ? Est-il apte à faire banquette à City ou MU ? Ou bien pire, dans un autre club si il est prêté par les anglais ? Ou attaquer la saison en titulaire probable chez nous aux côtés de Perrin ou un autre ?

Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant ?

Oui, je sais, l'argent est le moteur.Mais cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ? Permets-moi d'avoir des doutes ?
Alors que le gamin , lui, va tout éclater :taré1: car des joueurs, avec cet âge, comme lui, j'en ai vu peu.
Est ce que Saliba nous fera gagner des matchs ?
Ou est ce que les 3 joueurs que son transfert nous permettra s’acheter apporteront plus à l’equipe ?

Moi j’ai ma petite idée.
Oui à tes deux questions :mrgreen:
Enfin surtout la première....
Cependant, pourquoi ne pas prendre un risqué calculé, en gardant Saliba et recruter 3 joueurs.JLG en voulait 6....
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Platoche »

baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 20:50
Platoche a écrit : 12 juin 2019, 20:28
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 19:32
oZo a écrit : 12 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Saliba est connu et suivi depuis un moment dans le milieu du football européen. Ce n’est pas un gars qui sort de nul part. Son éclosion était attendue et même programmée.
D'accord avec toi sur cette approche.Toutefois si il n'avait pas autant joué en cette fin de saison, aurait-il eu les mêmes potentiels acquéreurs?
Au delà, mon approche est la suivante.Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.
Sa vente future peut s'élever à la moitié du budget du club 8|
Et puis qu'en pense l'intéressé ? Est-il apte à faire banquette à City ou MU ? Ou bien pire, dans un autre club si il est prêté par les anglais ? Ou attaquer la saison en titulaire probable chez nous aux côtés de Perrin ou un autre ?

Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant ?

Oui, je sais, l'argent est le moteur.Mais cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ? Permets-moi d'avoir des doutes ?
Alors que le gamin , lui, va tout éclater :taré1: car des joueurs, avec cet âge, comme lui, j'en ai vu peu.
M'vila, Debuchy, Kazhri, Cabella, Kolo, c'est de l'argent mal dépensé la saison dernière ? Tu penses aussi que Saliba va faire banquette ? (en angleterre ou ailleurs ?).

Et cette année on n'a pas vraiment dépensé, Honorat, Moukoudi, Sissoko, donc si ce sont des flops (pas de doutes pour 2 d'entre eux qui seront au niveau), ça aura coûté très très peu.
Effectivement l'argent a bien été dépensé avec JLG comme moteur.Qu'en sera t'il cette année ? Jurisprudence Diony.
Si Saliba part en direction de MU ou City, il sera prêté dans la foulée, cela semble logique.Chez nous ? C'est une éventualité.
Enfin, pour les trois joueurs que tu cites dans ta dernière phrase, ce ne sont pas eux qui nous permettront de franchir un cap, à moins que l'un d'entre eux nous fasse une Saliba :mrgreen:
Alors cette phrase me ressort par les yeux à chaque saison..... Mais en étant 4ème, on est déjà au delà de "notre" cap comme vous dites, on est devant Marseille et son budget à 150M€, devant Monaco et son budget à 200M€, tu veux franchir quel cap Baggio ? On a le 6ème budget de L1 et on superforme déjà, Lyon c'est 285M€, Paris c'est le double, Lille c'est 100M€, tu veux faire quoi contre ça ?

Arrêtez les gars avec votre "franchir un cap", pour l'instant on a un budget de 75M€, on est à notre place dans le top 6. On achète pas des joueurs pour franchir un cap (on n'a pas le budget pour ça), mais pour se maintenir dans le top 6.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par bfb2 »

après, sur cette question de cap, des fois le cap on le franchit sans forcément le voir immédiatement. Presque par surprise, sans qu'on s'y attende. Bon, on va pas s'enflammer tout de suite, mais sur les seuls cas de Saliba et Fofana, je trouve déjà sur 13 apparitions pour l'un et 2 pour l'autre, qu'on franchit quand même un sacré cap par rapport à des mbengue, Pogba, Lacroix, Janko, Assou-Ekotto, Diatta... Des recrues au positionnement et à la rigueur défensive douteuses, par rapport aux prix où ils nous ont couté en transferts et salaires (une blinde).

Saliba et Fofana, des défenseurs qui courent et essayent de se positionner à l'endroit où il faut... pour essayer de stopper des situations offensives adverses... la vache... ça surprend quand on a vu jouer les 6 autres... Et sur le combo intérêt sportif + coût + perspectives sur les deux aspects (sportif et financier), on y est TRES LARGEMENT gagnants a priori.

Après, encore une fois, il ne faut pas s'enflammer, mais c'est juste pour exprimer que des caps sur le terrain, donc sur l'aspect sportif, on peut en franchir, à quasiment aucun frais des fois. Presque par accident (il y a ne serait ce qu'un an, on ne se doutait pas qu'on verrait apparaitre deux profils de ce potentiel là, à ces postes là).

J'espère et crois que moukoudi aussi peut être lui aussi plus intéressant que les 6 cités, vu son parcours et ce qu'il dit (travail, travail, travail).
Dernière modification par bfb2 le 12 juin 2019, 21:35, modifié 4 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par baggio42 »

Platoche a écrit : 12 juin 2019, 21:06
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 20:50
Platoche a écrit : 12 juin 2019, 20:28
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 19:32
oZo a écrit : 12 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Saliba est connu et suivi depuis un moment dans le milieu du football européen. Ce n’est pas un gars qui sort de nul part. Son éclosion était attendue et même programmée.
D'accord avec toi sur cette approche.Toutefois si il n'avait pas autant joué en cette fin de saison, aurait-il eu les mêmes potentiels acquéreurs?
Au delà, mon approche est la suivante.Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.
Sa vente future peut s'élever à la moitié du budget du club 8|
Et puis qu'en pense l'intéressé ? Est-il apte à faire banquette à City ou MU ? Ou bien pire, dans un autre club si il est prêté par les anglais ? Ou attaquer la saison en titulaire probable chez nous aux côtés de Perrin ou un autre ?

Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant ?

Oui, je sais, l'argent est le moteur.Mais cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ? Permets-moi d'avoir des doutes ?
Alors que le gamin , lui, va tout éclater :taré1: car des joueurs, avec cet âge, comme lui, j'en ai vu peu.
M'vila, Debuchy, Kazhri, Cabella, Kolo, c'est de l'argent mal dépensé la saison dernière ? Tu penses aussi que Saliba va faire banquette ? (en angleterre ou ailleurs ?).

Et cette année on n'a pas vraiment dépensé, Honorat, Moukoudi, Sissoko, donc si ce sont des flops (pas de doutes pour 2 d'entre eux qui seront au niveau), ça aura coûté très très peu.
Effectivement l'argent a bien été dépensé avec JLG comme moteur.Qu'en sera t'il cette année ? Jurisprudence Diony.
Si Saliba part en direction de MU ou City, il sera prêté dans la foulée, cela semble logique.Chez nous ? C'est une éventualité.
Enfin, pour les trois joueurs que tu cites dans ta dernière phrase, ce ne sont pas eux qui nous permettront de franchir un cap, à moins que l'un d'entre eux nous fasse une Saliba :mrgreen:
Alors cette phrase me ressort par les yeux à chaque saison..... Mais en étant 4ème, on est déjà au delà de "notre" cap comme vous dites, on est devant Marseille et son budget à 150M€, devant Monaco et son budget à 200M€, tu veux franchir quel cap Baggio ? On a le 6ème budget de L1 et on superforme déjà, Lyon c'est 285M€, Paris c'est le double, Lille c'est 100M€, tu veux faire quoi contre ça ?

Arrêtez les gars avec votre "franchir un cap", pour l'instant on a un budget de 75M€, on est à notre place dans le top 6. On achète pas des joueurs pour franchir un cap (on n'a pas le budget pour ça), mais pour se maintenir dans le top 6.
Je ne suis pas d'accord avec ta dernière phrase.Comment cela, on a pas les moyens d'acheter des joueurs pour franchir un cap ? On ne sait surtout pas le faire.A part Malcuit, quel joueur nous a permis de faire un jump à court terme ? Comment font les autres clubs ? Sans parler du top 4? Angers par exemple .

Quand aux budgets des clubs, certes cela joue, surtout sur 38 journées.Mais pas que. Les exemples Monégasques et Marseillais en sont la preuve cette année.Mais à contrario Montpellier l'a prouvé ces dernières années.

Tu penses que l'on sur performe.Eh bien pour ma part, je pense qu'on a sous le pied.
Almanzor
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Almanzor »

Quand je vois 48 millions pour Ferland Mendy...
Saliba vaut bien cela.
"Aucun joueur n'est aussi bon que tous ensemble" Alfredo Di Stefano
Platoche
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Platoche »

baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 21:19
Platoche a écrit : 12 juin 2019, 21:06
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 20:50
Platoche a écrit : 12 juin 2019, 20:28
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 19:32
oZo a écrit : 12 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 12 juin 2019, 13:18 D'accord avec viva hate.
Une seule question.Et si Saliba n'existait pas, comment feraient nos présidents ?
Au moins de Décembre dernier, qui aurait pu anticiper la fin de saison de Saliba ? Pas grand monde.
Il faut seulement que Roro et Zozo lâchent les sous :diable:
Saliba est connu et suivi depuis un moment dans le milieu du football européen. Ce n’est pas un gars qui sort de nul part. Son éclosion était attendue et même programmée.
D'accord avec toi sur cette approche.Toutefois si il n'avait pas autant joué en cette fin de saison, aurait-il eu les mêmes potentiels acquéreurs?
Au delà, mon approche est la suivante.Je préfère vendre un cadre de l'équipe plutôt que Saliba.
Sa vente future peut s'élever à la moitié du budget du club 8|
Et puis qu'en pense l'intéressé ? Est-il apte à faire banquette à City ou MU ? Ou bien pire, dans un autre club si il est prêté par les anglais ? Ou attaquer la saison en titulaire probable chez nous aux côtés de Perrin ou un autre ?

Enfin, quelle est notre stratégie ? Former pour les autres ? Lens a vendu Varanne, où sont-ils maintenant ?

Oui, je sais, l'argent est le moteur.Mais cet argent gagné sur la vente de Saliba sera t'il bien dépensé ? Permets-moi d'avoir des doutes ?
Alors que le gamin , lui, va tout éclater :taré1: car des joueurs, avec cet âge, comme lui, j'en ai vu peu.
M'vila, Debuchy, Kazhri, Cabella, Kolo, c'est de l'argent mal dépensé la saison dernière ? Tu penses aussi que Saliba va faire banquette ? (en angleterre ou ailleurs ?).

Et cette année on n'a pas vraiment dépensé, Honorat, Moukoudi, Sissoko, donc si ce sont des flops (pas de doutes pour 2 d'entre eux qui seront au niveau), ça aura coûté très très peu.
Effectivement l'argent a bien été dépensé avec JLG comme moteur.Qu'en sera t'il cette année ? Jurisprudence Diony.
Si Saliba part en direction de MU ou City, il sera prêté dans la foulée, cela semble logique.Chez nous ? C'est une éventualité.
Enfin, pour les trois joueurs que tu cites dans ta dernière phrase, ce ne sont pas eux qui nous permettront de franchir un cap, à moins que l'un d'entre eux nous fasse une Saliba :mrgreen:
Alors cette phrase me ressort par les yeux à chaque saison..... Mais en étant 4ème, on est déjà au delà de "notre" cap comme vous dites, on est devant Marseille et son budget à 150M€, devant Monaco et son budget à 200M€, tu veux franchir quel cap Baggio ? On a le 6ème budget de L1 et on superforme déjà, Lyon c'est 285M€, Paris c'est le double, Lille c'est 100M€, tu veux faire quoi contre ça ?

Arrêtez les gars avec votre "franchir un cap", pour l'instant on a un budget de 75M€, on est à notre place dans le top 6. On achète pas des joueurs pour franchir un cap (on n'a pas le budget pour ça), mais pour se maintenir dans le top 6.
Je ne suis pas d'accord avec ta dernière phrase.Comment cela, on a pas les moyens d'acheter des joueurs pour franchir un cap ? On ne sait surtout pas le faire.A part Malcuit, quel joueur nous a permis de faire un jump à court terme ? Comment font les autres clubs ? Sans parler du top 4? Angers par exemple .

Quand aux budgets des clubs, certes cela joue, surtout sur 38 journées.Mais pas que. Les exemples Monégasques et Marseillais en sont la preuve cette année.Mais à contrario Montpellier l'a prouvé ces dernières années.

Tu penses que l'on sur performe.Eh bien pour ma part, je pense qu'on a sous le pied.
En fait tu parle d'acheter des joueurs pour les renvendre 10 fois le prix ? Tu me cites Malcuit. Pour l'instant nous n'avons pas le budget pour acheter des joueurs qui nous permettent de jouer le top 3 régulièrement.

Revendre un joueur 10 fois son prix n'est pas un gage de réussite sportive par la suite.

Tu me parles d'Angers, mais juste pour la revente de Pepe ? Parce que je vois pas ce qu'Angers vient faire là dedans....

Par rapport aux budgets respectifs, oui nous faisons mieux que notre place, c'est un fait.
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