Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Discussion générale sur l'ASSE

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martien
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par martien »

Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Pierre-Alex a écrit :Non, non Bordeaux pour moi c'est un vol caractérisé. Souhaitez par Turpin. Je ne vais pas repasser les faits mais je ne comprend même pas pourquoi le club ne dépose pas une réserve (au moins pour en faire parler). Pour ce soir, je pense qu'avant de taper sur l'arbitre, on doit s'en prendre à nous même.
Ah ok.
Je suis d'accord sur le fait qu'on (enfin on... Salibur plutôt) a mal géré le match à 0-1, mais sur le penalty en lui-même, je ne comprends pas comment vous pouvez le justifier. Les images sont claires : KMP ne fait aucun geste répréhensible, il est juste "là" et ASM se prend les pieds dans le tapis.
On est bien d'accord sur ceci.
Mais pour moi, ASM se prend les pieds dans le tapis parce qu'il touche la jambe de KMP. C'est donc coup-franc direct.
D'ailleurs regarde les fois ou Polomat a été driblé par Atal dans la surface : dès qu'il était dépassé, il arrêtait de courir derrière lui pour ne pas faire faute. Alors soit Polomat ne connait rien au foot, soit je ne dis pas forcément n'importe quoi.
Mais du coup, tu peux me sortir le point de règlement qui stipule qu'un joueur est fautif de par sa seule présence gênante pour l'adversaire, même s'il ne fait aucun geste répréhensible ? Je n'en ai pas connaissance.

Et pour Polomat, c'est simplement un vieux réflexe datant de l'époque pré-VAR par peur que l'arbitre se laisse avoir par une éventuelle simulation.
PtitLu
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par PtitLu »

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Gueute
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Gueute »

Gonzalo Sanogo a écrit :
zigzag a écrit :
PtitLu a écrit :
Gonzalo Sanogo a écrit :Ben oui, il est derrière St Maximin et ne peut plus toucher le ballon, il doit s'effacer, éventuellement lever les mains pour montrer qu'il ne joue plus le ballon d'autant qu'il y a Perrin au duel. Les gars faut oublier le ralenti, l'action va super vite.
S'effacer de quoi ? Vous êtes sérieux les mecs ? On le voit au ralenti ! On le voit mille fois qu'il ne touche pas St Max. Sous tous les angles, sous toutes les vitesses.

Si il n'y avait pas de VAR, on se ferait niqué, mais l'action va tellement vite qu'à la rigueur, l'erreur est possible. Sauf que là, t'as des mecs derrière qui vérifient, avec surement bien plus d'outils, d'angles, de ralentis qu'à la télé... et ils confirment la décision.

Pensez bien ce que vous voulez, mais j'avoue que je suis totalement circonspect de trouver des gens sur ce forum pour valider ce peno...
Moi de même ! Autant on pouvait, on devait avoir de l'indulgence pour les fautes arbitrales d'avant la VAR, autant là....c'est juste inadmissible !

Vous avez vu le match sur Canal ? J'en viens à me dire que la confusion vient de là.. Car comme vous sur les 3 premiers ralentis j'hurlais au vol, puis sur le ralenti vu de face c'etait incontestable que KMP touche St Max. Peut-être n'avez vous pas vu ce ralenti.
Le problème n'est pas de savoir si il y a contact ou pas. Il y a contact c'est sur. La en l’occurrence c'est ASM qui vient toucher KMP au moment de sa frappe. KMP ne fait aucun geste de défense envers ASM. C'est hallucinant de siffler penalty là dessus.
Viva hate
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Viva hate »

Je viens de voir les images. Le pénalty est risible.
Ça commence sérieusement à faire beaucoup.
titigreenfan
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par titigreenfan »

Mic-Mic a écrit :
Benjis a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Pierre-Alex a écrit :Non, non Bordeaux pour moi c'est un vol caractérisé. Souhaitez par Turpin. Je ne vais pas repasser les faits mais je ne comprend même pas pourquoi le club ne dépose pas une réserve (au moins pour en faire parler). Pour ce soir, je pense qu'avant de taper sur l'arbitre, on doit s'en prendre à nous même.
Ah ok.
Je suis d'accord sur le fait qu'on (enfin on... Salibur plutôt) a mal géré le match à 0-1, mais sur le penalty en lui-même, je ne comprends pas comment vous pouvez le justifier. Les images sont claires : KMP ne fait aucun geste répréhensible, il est juste "là" et ASM se prend les pieds dans le tapis.
On est bien d'accord sur ceci.
Mais pour moi, ASM se prend les pieds dans le tapis parce qu'il touche la jambe de KMP. C'est donc coup-franc direct.
D'ailleurs regarde les fois ou Polomat a été driblé par Atal dans la surface : dès qu'il était dépassé, il arrêtait de courir derrière lui pour ne pas faire faute. Alors soit Polomat ne connait rien au foot, soit je ne dis pas forcément n'importe quoi.
Je me trompe peut être mais je vois St Max se prendre les pieds dans le tapis tout seul quand il frappe et ensuite sa jambe d'appui percuter KMP après la frappe.
Platoche disait comme toi, mais après avoir revu les images, il a confirmé que le pied d'ASM et la jambe de KMP entrent en contact avant le contact entre le pied d'ASM et le ballon.
soit plus précis, le pied d'ASM va au contact du genou de kmp, qui ne fait aucun geste pour le crocheter. si je me rappelle bien d'ailleurs, lors de ce contact kmp a lui le pied au sol ce qui démontre bien qu'il ne commet aucun acte fautif.
Bucky
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Bucky »

titigreenfan a écrit :
Benjis a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Pierre-Alex a écrit :Non, non Bordeaux pour moi c'est un vol caractérisé. Souhaitez par Turpin. Je ne vais pas repasser les faits mais je ne comprend même pas pourquoi le club ne dépose pas une réserve (au moins pour en faire parler). Pour ce soir, je pense qu'avant de taper sur l'arbitre, on doit s'en prendre à nous même.
Ah ok.
Je suis d'accord sur le fait qu'on (enfin on... Salibur plutôt) a mal géré le match à 0-1, mais sur le penalty en lui-même, je ne comprends pas comment vous pouvez le justifier. Les images sont claires : KMP ne fait aucun geste répréhensible, il est juste "là" et ASM se prend les pieds dans le tapis.
On est bien d'accord sur ceci.
Mais pour moi, ASM se prend les pieds dans le tapis parce qu'il touche la jambe de KMP. C'est donc coup-franc direct.
D'ailleurs regarde les fois ou Polomat a été driblé par Atal dans la surface : dès qu'il était dépassé, il arrêtait de courir derrière lui pour ne pas faire faute. Alors soit Polomat ne connait rien au foot, soit je ne dis pas forcément n'importe quoi.
Je me trompe peut être mais je vois St Max se prendre les pieds dans le tapis tout seul quand il frappe et ensuite sa jambe d'appui percuter KMP après la frappe.
y a un autre ralenti ou st max arme sa frappe et va percuter le genou de KMP qui lui ne fait absolument aucun geste. j'aime pas le père menes mais il a parfaitement analysé l'action et il affirme qu'il n'y a pas faute, contre l'avis de tous les pros quenelles qui étaient sur le plateau.
KMP défend mal, il est trop près de St Max et prend le risque qu'il s'entrave dans ses jambes. c'est assez mal défendu mais je pense que si l'arbitre ne siffle pas, personne ne crie au scandale. au lieu de faire l'avocat du PSG, BC ferait mieux d'essayer de peser un peu plus de tout son poids et faire en sorte qu'on arbitre Sainté comme une place forte du football français. 2 matchs de suite où j'ai l'impression que nous sommes Troyes ou Sochaux !
Mic-Mic
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Mic-Mic »

martien a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Pierre-Alex a écrit :Non, non Bordeaux pour moi c'est un vol caractérisé. Souhaitez par Turpin. Je ne vais pas repasser les faits mais je ne comprend même pas pourquoi le club ne dépose pas une réserve (au moins pour en faire parler). Pour ce soir, je pense qu'avant de taper sur l'arbitre, on doit s'en prendre à nous même.
Ah ok.
Je suis d'accord sur le fait qu'on (enfin on... Salibur plutôt) a mal géré le match à 0-1, mais sur le penalty en lui-même, je ne comprends pas comment vous pouvez le justifier. Les images sont claires : KMP ne fait aucun geste répréhensible, il est juste "là" et ASM se prend les pieds dans le tapis.
On est bien d'accord sur ceci.
Mais pour moi, ASM se prend les pieds dans le tapis parce qu'il touche la jambe de KMP. C'est donc coup-franc direct.
D'ailleurs regarde les fois ou Polomat a été driblé par Atal dans la surface : dès qu'il était dépassé, il arrêtait de courir derrière lui pour ne pas faire faute. Alors soit Polomat ne connait rien au foot, soit je ne dis pas forcément n'importe quoi.
Mais du coup, tu peux me sortir le point de règlement qui stipule qu'un joueur est fautif de par sa seule présence gênante pour l'adversaire, même s'il ne fait aucun geste répréhensible ? Je n'en ai pas connaissance.

Et pour Polomat, c'est simplement un vieux réflexe datant de l'époque pré-VAR par peur que l'arbitre se laisse avoir par une éventuelle simulation.
Désolé, je ne connais pas par coeur toutes les lois de l'arbitrage. Mais quand un joueur saute pour jouer le ballon de la tête, alors que son adversaire ne bouge pas, si le premier est déséquilibré, il y a souvent faute, alors que le deuxième est seulement présent.
dimi
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par dimi »

Gueute a écrit :
Gonzalo Sanogo a écrit :
zigzag a écrit :
PtitLu a écrit :
Gonzalo Sanogo a écrit :Ben oui, il est derrière St Maximin et ne peut plus toucher le ballon, il doit s'effacer, éventuellement lever les mains pour montrer qu'il ne joue plus le ballon d'autant qu'il y a Perrin au duel. Les gars faut oublier le ralenti, l'action va super vite.
S'effacer de quoi ? Vous êtes sérieux les mecs ? On le voit au ralenti ! On le voit mille fois qu'il ne touche pas St Max. Sous tous les angles, sous toutes les vitesses.

Si il n'y avait pas de VAR, on se ferait niqué, mais l'action va tellement vite qu'à la rigueur, l'erreur est possible. Sauf que là, t'as des mecs derrière qui vérifient, avec surement bien plus d'outils, d'angles, de ralentis qu'à la télé... et ils confirment la décision.

Pensez bien ce que vous voulez, mais j'avoue que je suis totalement circonspect de trouver des gens sur ce forum pour valider ce peno...
Moi de même ! Autant on pouvait, on devait avoir de l'indulgence pour les fautes arbitrales d'avant la VAR, autant là....c'est juste inadmissible !

Vous avez vu le match sur Canal ? J'en viens à me dire que la confusion vient de là.. Car comme vous sur les 3 premiers ralentis j'hurlais au vol, puis sur le ralenti vu de face c'etait incontestable que KMP touche St Max. Peut-être n'avez vous pas vu ce ralenti.
Le problème n'est pas de savoir si il y a contact ou pas. Il y a contact c'est sur. La en l’occurrence c'est ASM qui vient toucher KMP au moment de sa frappe. KMP ne fait aucun geste de défense envers ASM. C'est hallucinant de siffler penalty là dessus.

C est clair

Sinon tu es attaquant tu courres tout droit tu percutes un défenseur, et il y a...... Contact, donc péno :diable:
Dernière modification par dimi le 16 déc. 2018, 19:52, modifié 1 fois.
martien
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par martien »

Bon, cela dit c'est vrai qu'on peut être positif en disant que sur les trois derniers matchs à l'extérieur contre des "gros" (Lyon, Bordeaux et Nice), on été soit égaux soit supérieurs à nos adversaires, même en étant affaiblis. C'est plutôt encourageant dans le contenu, et l'équipe me semble ces derniers temps plus consistante qu'en début de saison. Espérons que ça paie en 2019, car dans ce championnat tout peut encore arriver (la saison dernière on a failli accrocher l'Europe en étant relégable à la trêve, alors bon...). Mais là, j'ai beaucoup de mal à continuer à me passionner pour un foot rongé et faussé par des gens incontestablement malhonnêtes, malgré toute la technologie nécessaire pour éviter ça.
titigreenfan
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par titigreenfan »

Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Pierre-Alex a écrit :Non, non Bordeaux pour moi c'est un vol caractérisé. Souhaitez par Turpin. Je ne vais pas repasser les faits mais je ne comprend même pas pourquoi le club ne dépose pas une réserve (au moins pour en faire parler). Pour ce soir, je pense qu'avant de taper sur l'arbitre, on doit s'en prendre à nous même.
Ah ok.
Je suis d'accord sur le fait qu'on (enfin on... Salibur plutôt) a mal géré le match à 0-1, mais sur le penalty en lui-même, je ne comprends pas comment vous pouvez le justifier. Les images sont claires : KMP ne fait aucun geste répréhensible, il est juste "là" et ASM se prend les pieds dans le tapis.
On est bien d'accord sur ceci.
Mais pour moi, ASM se prend les pieds dans le tapis parce qu'il touche la jambe de KMP. C'est donc coup-franc direct.
D'ailleurs regarde les fois ou Polomat a été driblé par Atal dans la surface : dès qu'il était dépassé, il arrêtait de courir derrière lui pour ne pas faire faute. Alors soit Polomat ne connait rien au foot, soit je ne dis pas forcément n'importe quoi.
Mais du coup, tu peux me sortir le point de règlement qui stipule qu'un joueur est fautif de par sa seule présence gênante pour l'adversaire, même s'il ne fait aucun geste répréhensible ? Je n'en ai pas connaissance.

Et pour Polomat, c'est simplement un vieux réflexe datant de l'époque pré-VAR par peur que l'arbitre se laisse avoir par une éventuelle simulation.
Désolé, je ne connais pas par coeur toutes les lois de l'arbitrage. Mais quand un joueur saute pour jouer le ballon de la tête, alors que son adversaire ne bouge pas, si le premier est déséquilibré, il y a souvent faute, alors que le deuxième est seulement présent.
combien de pénaltys sifflés dans la surface pour ce type d'action ?
dimi
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par dimi »

Viva hate a écrit :Je viens de voir les images. Le pénalty est risible.
Ça commence sérieusement à faire beaucoup.

Quand tu penses que des mecs sont payés pour valider ça, après moults ralentis

Comment respecter ces gens ?
Mrik847
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Mrik847 »

Gonzalo Sanogo a écrit :
zigzag a écrit :
Gonzalo Sanogo a écrit :L'erreur d'arbitrage elle est sur Salibur à Lyon, pas ce soir. Faut être cohérent. Une fois effacé KMP ne devait pas coller St Max d'aussi près. Certes c'est le pied de St Max qui vient à lui mais il l'empêche de réaliser correctement son geste.
Du coup je suis à rebours du forum et heureux du nul vu l'occase de Lees Melou. St Max et Attal ont fait très très mal ! Belle rentrée de Gueye :super:
Hein ?????????????????????!!!!!!!!!!!! Il l'empêche de réaliser son geste.... Non mais, c'est suréaliste comme explication. Tu veux quoi ? Qu'il lui fasse une révérence aussi ?
Ben oui, il est derrière St Maximin et ne peut plus toucher le ballon, il doit s'effacer, éventuellement lever les mains pour montrer qu'il ne joue plus le ballon d'autant qu'il y a Perrin au duel. Les gars faut oublier le ralenti, l'action va super vite.
Sinon la prochaine fois on déroulera un tapis rouge à l'attaquant c'est ça ?
Ça va faire jurisprudence, le prochain joueur dans la surface sentant un joueur dans son dos va armer une frappe pourrie en espérant toucher l'autre de derrière...
Mic-Mic
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Mic-Mic »

titigreenfan a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Pierre-Alex a écrit :Non, non Bordeaux pour moi c'est un vol caractérisé. Souhaitez par Turpin. Je ne vais pas repasser les faits mais je ne comprend même pas pourquoi le club ne dépose pas une réserve (au moins pour en faire parler). Pour ce soir, je pense qu'avant de taper sur l'arbitre, on doit s'en prendre à nous même.
Ah ok.
Je suis d'accord sur le fait qu'on (enfin on... Salibur plutôt) a mal géré le match à 0-1, mais sur le penalty en lui-même, je ne comprends pas comment vous pouvez le justifier. Les images sont claires : KMP ne fait aucun geste répréhensible, il est juste "là" et ASM se prend les pieds dans le tapis.
On est bien d'accord sur ceci.
Mais pour moi, ASM se prend les pieds dans le tapis parce qu'il touche la jambe de KMP. C'est donc coup-franc direct.
D'ailleurs regarde les fois ou Polomat a été driblé par Atal dans la surface : dès qu'il était dépassé, il arrêtait de courir derrière lui pour ne pas faire faute. Alors soit Polomat ne connait rien au foot, soit je ne dis pas forcément n'importe quoi.
Mais du coup, tu peux me sortir le point de règlement qui stipule qu'un joueur est fautif de par sa seule présence gênante pour l'adversaire, même s'il ne fait aucun geste répréhensible ? Je n'en ai pas connaissance.

Et pour Polomat, c'est simplement un vieux réflexe datant de l'époque pré-VAR par peur que l'arbitre se laisse avoir par une éventuelle simulation.
Désolé, je ne connais pas par coeur toutes les lois de l'arbitrage. Mais quand un joueur saute pour jouer le ballon de la tête, alors que son adversaire ne bouge pas, si le premier est déséquilibré, il y a souvent faute, alors que le deuxième est seulement présent.
combien de pénaltys sifflés dans la surface pour ce type d'action ?
Je n'ai pas souvenir d'en avoir vu dans la surface, mais je dirais que c'est sifflé dans 75 % des cas sur le terrain. Et si une action entraîne une faute au milieu de terrain, elle doit aussi entraîner une faute dans la surface.
martien
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par martien »

Mic-Mic a écrit :Désolé, je ne connais pas par coeur toutes les lois de l'arbitrage. Mais quand un joueur saute pour jouer le ballon de la tête, alors que son adversaire ne bouge pas, si le premier est déséquilibré, il y a souvent faute, alors que le deuxième est seulement présent.
Car il fait sciemment obstruction. Là ce n'est pas du tout le cas. Il est juste au duel et il a le droit... Après, si l'autre percute sa jambe peu importe, aucune loi n'impose une distance de sécurité entre les joueurs encore une fois.
Faiseur de Tresses
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Faiseur de Tresses »

Mic-Mic a écrit :
latornade a écrit :
dimi a écrit :
Mic-Mic a écrit :
Dagostino a écrit :
Mic-Mic a écrit :2 fois de suite que tu dis que je dis n'importe quoi. Ca serait plus sympathique de dire que tu n'es pas d'accord.'
KMP n'est pas impliqué dans l'action ? Il ne va pas vers le ballon ? Les 2 situations sont bien plus similaires que tu le crois.
Justement, j'ai tellement pesté sur le pénalty non sifflé à Lyon que je ne peux que comprendre qu'il soit sifflé pour St Maximin, même si ça me fait énormément chier.
y'a rien de similaire, touzart vient sur salibur qui attend de réceptionner alors que kmp suit simplement steak frite sans faire aucun geste et c'est le niçois qui vient taper sur kmp :hehe:
Dans les 2 cas il y a un contact avant la frappe qui empêche l'attaquant de frapper correctement. On est bien d'accord là-dessus quand même , non ?
A partir de là il devait y avoir 2 fois la même sanction. Pour moi c'est penalty. Peut-être que pour toi non, mais alors il ne faut pas hurler sur l'action à Lyon.

Il y a déjà eu de nombreux pénalty sifflés dans des situation similaires, où, au lieu de frapper, l'attaquanartt ralentit simplement sa course et se prend les jambes avec le défenseur.



Mais tousart se jette comme un malade sur Salibur, alors que KMP ne fait aucun geste sur la plongeuse
Je ne sais pas si il y a penalty ou pas dans les deux cas, mais cette comparaison d’action n’a effectivement rien à voir. Absolument pas les mêmes situations, les mêmes volontés, les mêmes gestes...
Et pourtant les mêmes conséquences : faire trébucher un joueur. Et comme l'a démontré FdT, ceci justifie un coup franc direct.
Je crois que je vais arrêter là car j'en ai un peu marre de me répéter.
Ah la vache, j'ai trouvé pire qu moi pour défendre les arbitres ! :)

Mais JAMAIS il y a péno.

Par contre au passage si je me peux me permettre, les deux jaunes de Salibur ainsi que celui de Selnæs sont logiques.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
titigreenfan
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par titigreenfan »

Mic-Mic a écrit :
titigreenfan a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Pierre-Alex a écrit :Non, non Bordeaux pour moi c'est un vol caractérisé. Souhaitez par Turpin. Je ne vais pas repasser les faits mais je ne comprend même pas pourquoi le club ne dépose pas une réserve (au moins pour en faire parler). Pour ce soir, je pense qu'avant de taper sur l'arbitre, on doit s'en prendre à nous même.
Ah ok.
Je suis d'accord sur le fait qu'on (enfin on... Salibur plutôt) a mal géré le match à 0-1, mais sur le penalty en lui-même, je ne comprends pas comment vous pouvez le justifier. Les images sont claires : KMP ne fait aucun geste répréhensible, il est juste "là" et ASM se prend les pieds dans le tapis.
On est bien d'accord sur ceci.
Mais pour moi, ASM se prend les pieds dans le tapis parce qu'il touche la jambe de KMP. C'est donc coup-franc direct.
D'ailleurs regarde les fois ou Polomat a été driblé par Atal dans la surface : dès qu'il était dépassé, il arrêtait de courir derrière lui pour ne pas faire faute. Alors soit Polomat ne connait rien au foot, soit je ne dis pas forcément n'importe quoi.
Mais du coup, tu peux me sortir le point de règlement qui stipule qu'un joueur est fautif de par sa seule présence gênante pour l'adversaire, même s'il ne fait aucun geste répréhensible ? Je n'en ai pas connaissance.

Et pour Polomat, c'est simplement un vieux réflexe datant de l'époque pré-VAR par peur que l'arbitre se laisse avoir par une éventuelle simulation.
Désolé, je ne connais pas par coeur toutes les lois de l'arbitrage. Mais quand un joueur saute pour jouer le ballon de la tête, alors que son adversaire ne bouge pas, si le premier est déséquilibré, il y a souvent faute, alors que le deuxième est seulement présent.
combien de pénaltys sifflés dans la surface pour ce type d'action ?
Je n'ai pas souvenir d'en avoir vu dans la surface, mais je dirais que c'est sifflé dans 75 % des cas sur le terrain. Et si une action entraîne une faute au milieu de terrain, elle doit aussi entraîner une faute dans la surface.
ben non justement, surtout dans les duels aériens, ce qui est sifflé au milieu du terrain ne l'est carrément jamais dans la surface, idem pour ton exemple. jamais vu une telle faute sifflée pour un péno.
et pour ceux qui sont toujours persuadés qu'il y a péno, visiblement pour les anglais, c'est pas le cas
https://twitter.com/TazPhalora/status/1 ... Ir2NBZXwDE
bladevert
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par bladevert »

Mrik847 a écrit :
Gonzalo Sanogo a écrit :
zigzag a écrit :
Gonzalo Sanogo a écrit :L'erreur d'arbitrage elle est sur Salibur à Lyon, pas ce soir. Faut être cohérent. Une fois effacé KMP ne devait pas coller St Max d'aussi près. Certes c'est le pied de St Max qui vient à lui mais il l'empêche de réaliser correctement son geste.
Du coup je suis à rebours du forum et heureux du nul vu l'occase de Lees Melou. St Max et Attal ont fait très très mal ! Belle rentrée de Gueye :super:
Hein ?????????????????????!!!!!!!!!!!! Il l'empêche de réaliser son geste.... Non mais, c'est suréaliste comme explication. Tu veux quoi ? Qu'il lui fasse une révérence aussi ?
Ben oui, il est derrière St Maximin et ne peut plus toucher le ballon, il doit s'effacer, éventuellement lever les mains pour montrer qu'il ne joue plus le ballon d'autant qu'il y a Perrin au duel. Les gars faut oublier le ralenti, l'action va super vite.
Sinon la prochaine fois on déroulera un tapis rouge à l'attaquant c'est ça ?
Ça va faire jurisprudence, le prochain joueur dans la surface sentant un joueur dans son dos va armer une frappe pourrie en espérant toucher l'autre de derrière...
C'est clerc!, Jusqu'à quand notre club va subir les ratés de cette nouvelle façon d'arbitrer???.
Enfin!... j'ai la sensation que nous sommes arbitré a l'ancienne pour nous, le car et la Var ne servent à rien.
A tout les coups nous prenons cher.
Y en a plein les miches de ces conneries :rougefaché:
Romeyer , caiazzo dehors!!!
Mic-Mic
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Mic-Mic »

martien a écrit :
Mic-Mic a écrit :Désolé, je ne connais pas par coeur toutes les lois de l'arbitrage. Mais quand un joueur saute pour jouer le ballon de la tête, alors que son adversaire ne bouge pas, si le premier est déséquilibré, il y a souvent faute, alors que le deuxième est seulement présent.
Car il fait sciemment obstruction. Là ce n'est pas du tout le cas. Il est juste au duel et il a le droit... Après, si l'autre percute sa jambe peu importe, aucune loi n'impose une distance de sécurité entre les joueurs encore une fois.
Même s'il ne fait pas sciemment obstruction la faute est sifflée.
Je te donne mon sentiment, mais je n'ai pas la preuve par la loi. Peut-être que pitch lira ce message et viendra m'aider (ou me contredire).
dimi
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par dimi »

Mic-Mic a écrit :
titigreenfan a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Pierre-Alex a écrit :Non, non Bordeaux pour moi c'est un vol caractérisé. Souhaitez par Turpin. Je ne vais pas repasser les faits mais je ne comprend même pas pourquoi le club ne dépose pas une réserve (au moins pour en faire parler). Pour ce soir, je pense qu'avant de taper sur l'arbitre, on doit s'en prendre à nous même.
Ah ok.
Je suis d'accord sur le fait qu'on (enfin on... Salibur plutôt) a mal géré le match à 0-1, mais sur le penalty en lui-même, je ne comprends pas comment vous pouvez le justifier. Les images sont claires : KMP ne fait aucun geste répréhensible, il est juste "là" et ASM se prend les pieds dans le tapis.
On est bien d'accord sur ceci.
Mais pour moi, ASM se prend les pieds dans le tapis parce qu'il touche la jambe de KMP. C'est donc coup-franc direct.
D'ailleurs regarde les fois ou Polomat a été driblé par Atal dans la surface : dès qu'il était dépassé, il arrêtait de courir derrière lui pour ne pas faire faute. Alors soit Polomat ne connait rien au foot, soit je ne dis pas forcément n'importe quoi.
Mais du coup, tu peux me sortir le point de règlement qui stipule qu'un joueur est fautif de par sa seule présence gênante pour l'adversaire, même s'il ne fait aucun geste répréhensible ? Je n'en ai pas connaissance.

Et pour Polomat, c'est simplement un vieux réflexe datant de l'époque pré-VAR par peur que l'arbitre se laisse avoir par une éventuelle simulation.
Désolé, je ne connais pas par coeur toutes les lois de l'arbitrage. Mais quand un joueur saute pour jouer le ballon de la tête, alors que son adversaire ne bouge pas, si le premier est déséquilibré, il y a souvent faute, alors que le deuxième est seulement présent.
combien de pénaltys sifflés dans la surface pour ce type d'action ?
Je n'ai pas souvenir d'en avoir vu dans la surface, mais je dirais que c'est sifflé dans 75 % des cas sur le terrain. Et si une action entraîne une faute au milieu de terrain, elle doit aussi entraîner une faute dans la surface.

Moi je dirais C est jamais sifflé, et heureusement, léonard est un voleur comme turpin, parce qu à un moment avec la Var on a pas le droit de valider ce type de sanction, C est plus de l incompétence, c est de la malhonnêteté
martien
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par martien »

De toute façon, à ceux qui justifient ce péno par un micro-contact, je vous suggère de revisionner un certain ASSE-Amiens où ce cher arbitre si tatillon ce soir avait refusé de nous en siffler même pour assassinat dans la surface.

Il est malhonnête, point.
dimi
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par dimi »

Faiseur de Tresses a écrit :
Mic-Mic a écrit :
latornade a écrit :
dimi a écrit :
Mic-Mic a écrit :
Dagostino a écrit :
Mic-Mic a écrit :2 fois de suite que tu dis que je dis n'importe quoi. Ca serait plus sympathique de dire que tu n'es pas d'accord.'
KMP n'est pas impliqué dans l'action ? Il ne va pas vers le ballon ? Les 2 situations sont bien plus similaires que tu le crois.
Justement, j'ai tellement pesté sur le pénalty non sifflé à Lyon que je ne peux que comprendre qu'il soit sifflé pour St Maximin, même si ça me fait énormément chier.
y'a rien de similaire, touzart vient sur salibur qui attend de réceptionner alors que kmp suit simplement steak frite sans faire aucun geste et c'est le niçois qui vient taper sur kmp :hehe:
Dans les 2 cas il y a un contact avant la frappe qui empêche l'attaquant de frapper correctement. On est bien d'accord là-dessus quand même , non ?
A partir de là il devait y avoir 2 fois la même sanction. Pour moi c'est penalty. Peut-être que pour toi non, mais alors il ne faut pas hurler sur l'action à Lyon.

Il y a déjà eu de nombreux pénalty sifflés dans des situation similaires, où, au lieu de frapper, l'attaquanartt ralentit simplement sa course et se prend les jambes avec le défenseur.



Mais tousart se jette comme un malade sur Salibur, alors que KMP ne fait aucun geste sur la plongeuse
Je ne sais pas si il y a penalty ou pas dans les deux cas, mais cette comparaison d’action n’a effectivement rien à voir. Absolument pas les mêmes situations, les mêmes volontés, les mêmes gestes...
Et pourtant les mêmes conséquences : faire trébucher un joueur. Et comme l'a démontré FdT, ceci justifie un coup franc direct.
Je crois que je vais arrêter là car j'en ai un peu marre de me répéter.
Ah la vache, j'ai trouvé pire qu moi pour défendre les arbitres ! :)

Mais JAMAIS il y a péno.

Par contre au passage si je me peux me permettre, les deux jaunes de Salibur ainsi que celui de Selnæs sont logiques.

8| mais Selnaes ne fait rien C est le nicois qui lui écrase le pied
Faiseur de Tresses
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Faiseur de Tresses »

Gonzalo Sanogo a écrit :
zigzag a écrit :
PtitLu a écrit :
Gonzalo Sanogo a écrit :Ben oui, il est derrière St Maximin et ne peut plus toucher le ballon, il doit s'effacer, éventuellement lever les mains pour montrer qu'il ne joue plus le ballon d'autant qu'il y a Perrin au duel. Les gars faut oublier le ralenti, l'action va super vite.
S'effacer de quoi ? Vous êtes sérieux les mecs ? On le voit au ralenti ! On le voit mille fois qu'il ne touche pas St Max. Sous tous les angles, sous toutes les vitesses.

Si il n'y avait pas de VAR, on se ferait niqué, mais l'action va tellement vite qu'à la rigueur, l'erreur est possible. Sauf que là, t'as des mecs derrière qui vérifient, avec surement bien plus d'outils, d'angles, de ralentis qu'à la télé... et ils confirment la décision.

Pensez bien ce que vous voulez, mais j'avoue que je suis totalement circonspect de trouver des gens sur ce forum pour valider ce peno...
Moi de même ! Autant on pouvait, on devait avoir de l'indulgence pour les fautes arbitrales d'avant la VAR, autant là....c'est juste inadmissible !

Vous avez vu le match sur Canal ? J'en viens à me dire que la confusion vient de là.. Car comme vous sur les 3 premiers ralentis j'hurlais au vol, puis sur le ralenti vu de face c'etait incontestable que KMP touche St Max. Peut-être n'avez vous pas vu ce ralenti.
Sur BT Sports il y a eu le ralenti de face une bonne demie-douzaine de fois et le commentateur n'a toujours pas compris non plus le pénalty.
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PtitLu
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par PtitLu »

martien a écrit :Bon, cela dit c'est vrai qu'on peut être positif en disant que sur les trois derniers matchs à l'extérieur contre des "gros" (Lyon, Bordeaux et Nice), on été soit égaux soit supérieurs à nos adversaires, même en étant affaiblis. C'est plutôt encourageant dans le contenu, et l'équipe me semble ces derniers temps plus consistante qu'en début de saison. Espérons que ça paie en 2019, car dans ce championnat tout peut encore arriver (la saison dernière on a failli accrocher l'Europe en étant relégable à la trêve, alors bon...). Mais là, j'ai beaucoup de mal à continuer à me passionner pour un foot rongé et faussé par des gens incontestablement malhonnêtes, malgré toute la technologie nécessaire pour éviter ça.
Ouaip, je te rejoins.

Je sais pas si la frustration encore présente de tout ces matchs qui me fait dire ça, mais je pense même qu'on les séchait tous. Du moins, on fait jeu égal avec Lyon... mais alors Bordeaux et Nice 8|. Mais on est mille fois au-dessus d'eux, en tout point.
Bordeaux, ça s'est vu clairement pendant 20min, avant Ruff fasse un peu n'importe quoi. Puis l'arbitre a pris le relais.
Et ce soir, on aurait pu prendre 3 pts avec une équipe à moitié décimée... avant que l'arbitre ne prenne le relais là aussi :pascontent2:...

Si je ressens une énorme colère depuis quelques semaines, ce n'est clairement pas la faute des joueurs. Ces derniers s'arrachent, se bougent, font tout pour gagner. Sans être parfait, il a toujours cette volonté de jouer, de tenter, de refuser la défaite. Je suis fier de ces mecs, franchement.
Et j'ai encore plus les boules de les voir se faire niquer toutes les semaines sur des décisions injustes...
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martien
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par martien »

Mic-Mic a écrit :
martien a écrit :
Mic-Mic a écrit :Désolé, je ne connais pas par coeur toutes les lois de l'arbitrage. Mais quand un joueur saute pour jouer le ballon de la tête, alors que son adversaire ne bouge pas, si le premier est déséquilibré, il y a souvent faute, alors que le deuxième est seulement présent.
Car il fait sciemment obstruction. Là ce n'est pas du tout le cas. Il est juste au duel et il a le droit... Après, si l'autre percute sa jambe peu importe, aucune loi n'impose une distance de sécurité entre les joueurs encore une fois.
Même s'il ne fait pas sciemment obstruction la faute est sifflée.
Je te donne mon sentiment, mais je n'ai pas la preuve par la loi. Peut-être que pitch lira ce message et viendra m'aider (ou me contredire).
Oui mais même si elle est involontaire, ça reste une obstruction, le joueur est devant son adversaire et refuse le sens du jeu.
Là ce n'est pas du tout comparable, on a deux joueurs au duel, qui sont dans le sens du jeu, et l'un d'entre eux qui se prend les pieds dans le tapis.
Mic-Mic
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Re: Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

Message par Mic-Mic »

titigreenfan a écrit :
Mic-Mic a écrit :
Je n'ai pas souvenir d'en avoir vu dans la surface, mais je dirais que c'est sifflé dans 75 % des cas sur le terrain. Et si une action entraîne une faute au milieu de terrain, elle doit aussi entraîner une faute dans la surface.
ben non justement, surtout dans les duels aériens, ce qui est sifflé au milieu du terrain ne l'est carrément jamais dans la surface, idem pour ton exemple. jamais vu une telle faute sifflée pour un péno.
et pour ceux qui sont toujours persuadés qu'il y a péno, visiblement pour les anglais, c'est pas le cas
https://twitter.com/TazPhalora/status/1 ... Ir2NBZXwDE
Je te l'accorde.
Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas la première fois qu'une faute est sifflée contre un défenseur alors qu'il y a un contact involontaire avec l'attaquant. Le pénalty de ce soir est donc bien moins un vol que le match de Bordeaux.

Et j'ai peur qu'en criant au vol à chaque match, on ne soit plus jamais pris au sérieucx (cf. Pierre et le loup).
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