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Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 13 juil. 2018, 22:59
par ZDV
very vert a écrit :
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :Mahdi Camara a été le boss du milieu de terrain. Il devrait donc logiquement être transféré assez vite pour faire de la place à Vainqueur ou autre.
C'est ironique, mais malheureusement pas loin de la vérité...

Pourquoi Vainqueur quand on a Camara et Chambost?
Pourquoi Mexer quand on a Saliba et Fofana ?
Pourquoi un autre 9 quand on a Gueye ?
Si ils demandent tous 150k€... :D ou menancent de partir gratuit à la fin de leur contrat.... inflation des prix des joueurs jeunes, les agents ont flairé l'opportunité de faire anticiper le salaire proportionnel à la future valeur de marché.
Parce que Mexer, il viendrait pour 8000 balles par mois ?
:nonon:

Et pourquoi les jeunes ne seraient pas intéressés au montant de leurs transferts ? (leurs agents le sont bien)
C'est gagnant gagnant comme deal.
Question de gestion du risque, qui n'est jamais nul, mais qui est moindre chez un joueur qui a déjà fait ses preuves à haut niveau.

Que les jeunes soient interessé sur leur futur transfert, c'est génial et normal, mais actuellement le risque repose sur le club, car l'agent réclame cette juste part par anticipation, laissant tout le risque au club.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 13 juil. 2018, 23:06
par Robert Beri? 27
J'ai trouvé Camara et Gueye très bons, Saliba a été bon.
Abi, Rocha-Santos et Nordin sont en dessous.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 13 juil. 2018, 23:07
par osvaldopiazzolla
rahyan69 a écrit :En plus penalty généreux de l'arbitre. Il a laissé l'avantage et bilel à raté son face à face avec le gardien. En ligue 1, il n'aurait jamais siffler penalty après. Soit tout de suite ou soit jamais
Sauf pour un pénalty, justement, non ?

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 13 juil. 2018, 23:11
par Robert Beri? 27
old_side a écrit :
le Cantalou a écrit :
old_side a écrit :Ça a donnéquoi Petrot cette fois?
Pas vu, pas pris.
Thx
Il a été plutôt solide mais moins bon que Saliba.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 13 juil. 2018, 23:12
par very vert
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :Mahdi Camara a été le boss du milieu de terrain. Il devrait donc logiquement être transféré assez vite pour faire de la place à Vainqueur ou autre.
C'est ironique, mais malheureusement pas loin de la vérité...

Pourquoi Vainqueur quand on a Camara et Chambost?
Pourquoi Mexer quand on a Saliba et Fofana ?
Pourquoi un autre 9 quand on a Gueye ?
Si ils demandent tous 150k€... :D ou menancent de partir gratuit à la fin de leur contrat.... inflation des prix des joueurs jeunes, les agents ont flairé l'opportunité de faire anticiper le salaire proportionnel à la future valeur de marché.
Parce que Mexer, il viendrait pour 8000 balles par mois ?
:nonon:

Et pourquoi les jeunes ne seraient pas intéressés au montant de leurs transferts ? (leurs agents le sont bien)
C'est gagnant gagnant comme deal.
Question de gestion du risque, qui n'est jamais nul, mais qui est moindre chez un joueur qui a déjà fait ses preuves à haut niveau.

Que les jeunes soient interessé sur leur futur transfert, c'est génial et normal, mais actuellement le risque repose sur le club, car l'agent réclame cette juste part par anticipation, laissant tout le risque au club.
Le risque est le carburant de la performance.

Sinon, tu ferme le centre et tu achète des Mexer, des Vainqueur, des KMP, des Waris...

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 13 juil. 2018, 23:17
par Robert Beri? 27
very vert a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :Mahdi Camara a été le boss du milieu de terrain. Il devrait donc logiquement être transféré assez vite pour faire de la place à Vainqueur ou autre.
C'est ironique, mais malheureusement pas loin de la vérité...

Pourquoi Vainqueur quand on a Camara et Chambost?
Pourquoi Mexer quand on a Saliba et Fofana ?
Pourquoi un autre 9 quand on a Gueye ?
Camara a été très bon avec un gros volume de jeu même si au milieu il était un peu seul (Dioussé pas bon, Rocha-Santos et Martin-Pichon invisibles).

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 13 juil. 2018, 23:48
par ZDV
very vert a écrit :
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :Mahdi Camara a été le boss du milieu de terrain. Il devrait donc logiquement être transféré assez vite pour faire de la place à Vainqueur ou autre.
C'est ironique, mais malheureusement pas loin de la vérité...

Pourquoi Vainqueur quand on a Camara et Chambost?
Pourquoi Mexer quand on a Saliba et Fofana ?
Pourquoi un autre 9 quand on a Gueye ?
Si ils demandent tous 150k€... :D ou menancent de partir gratuit à la fin de leur contrat.... inflation des prix des joueurs jeunes, les agents ont flairé l'opportunité de faire anticiper le salaire proportionnel à la future valeur de marché.
Parce que Mexer, il viendrait pour 8000 balles par mois ?
:nonon:

Et pourquoi les jeunes ne seraient pas intéressés au montant de leurs transferts ? (leurs agents le sont bien)
C'est gagnant gagnant comme deal.
Question de gestion du risque, qui n'est jamais nul, mais qui est moindre chez un joueur qui a déjà fait ses preuves à haut niveau.

Que les jeunes soient interessé sur leur futur transfert, c'est génial et normal, mais actuellement le risque repose sur le club, car l'agent réclame cette juste part par anticipation, laissant tout le risque au club.
Le risque est le carburant de la performance.

Sinon, tu ferme le centre et tu achète des Mexer, des Vainqueur, des KMP, des Waris...
Sophisme :)

le risque est aussi le carburant de l'échec :)

La question il faut la poser à ceux qui investissent :)

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 13 juil. 2018, 23:57
par Marsupi
Je retiens que diony semble en forme...mais que c'est vraiment pas un 9 pour evoluer seul devant.
Mais dans un duo...pourquoi pas ( probleme hamouma khazri cabella semblent meilleur dans le rôle)
D'ailleurs l'opposé à beric est une erreur.
Beric c'est un attaquant de surface et un vrai buteur.
Les cadres sont solides.

En 2nde
Je retiens saliba ( il a qqch ce jeune), subo, et moulin.
Les autres sont volontaires, prometteurs et impliqués.
Gueye m'a impressionné athletiquement mais très nerveux. Nordin aussi s'est étoffé.

Le moins polomat, diousse en difficulté techniquement.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 00:15
par osvaldopiazzolla
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :Mahdi Camara a été le boss du milieu de terrain. Il devrait donc logiquement être transféré assez vite pour faire de la place à Vainqueur ou autre.
C'est ironique, mais malheureusement pas loin de la vérité...

Pourquoi Vainqueur quand on a Camara et Chambost?
Pourquoi Mexer quand on a Saliba et Fofana ?
Pourquoi un autre 9 quand on a Gueye ?
Si ils demandent tous 150k€... :D ou menancent de partir gratuit à la fin de leur contrat.... inflation des prix des joueurs jeunes, les agents ont flairé l'opportunité de faire anticiper le salaire proportionnel à la future valeur de marché.
Parce que Mexer, il viendrait pour 8000 balles par mois ?
:nonon:

Et pourquoi les jeunes ne seraient pas intéressés au montant de leurs transferts ? (leurs agents le sont bien)
C'est gagnant gagnant comme deal.
Question de gestion du risque, qui n'est jamais nul, mais qui est moindre chez un joueur qui a déjà fait ses preuves à haut niveau.

Que les jeunes soient interessé sur leur futur transfert, c'est génial et normal, mais actuellement le risque repose sur le club, car l'agent réclame cette juste part par anticipation, laissant tout le risque au club.
Le risque est le carburant de la performance.

Sinon, tu ferme le centre et tu achète des Mexer, des Vainqueur, des KMP, des Waris...
Sophisme :)

le risque est aussi le carburant de l'échec :)

La question il faut la poser à ceux qui investissent :)
ceux qui investissent ? c'est qui ?

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 00:33
par fab
KingKunta a écrit :
fab a écrit :
fab a écrit :Madhi Camara est très propre, sobre, bon match, Gueye à fait son match aussi, Saliba bon aussi, Chambost discret mais toujours très propre pour le reste (chez les jeunes) c'était moyen.
Je comprends pas et ce depuis pas mal de temps qu'un joueur comme Abi soit pris à la place d'un Ghezzali, chaque fois que je le vois jouer je ne lui trouve rien pour l'instant de transcendant.
Deja ça commence à taper sur les jeunes... Ghezali reprend tranquillement avec la reserve. Il a eu plusieurs pépins physiques notamment en fin de saison. C'est bien de lui enlever de la pression et de le laisser revenir et reprendre confiance
Si c'est taper sur les jeunes que de dire qu'il serait préférable pour Abi de faire deja ses gammes en national 2, qu'il a des limites pour l''instant alors oui je tape sur les jeunes.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 00:35
par fab
guakix a écrit :On a pu voir qu on a de meilleurs jeunes qu' a l om...les physiques de gueye,saliba et abi sont impressionnants...Camara il a du ballon..saliba qu' il continu comme çà.pour 17 ans..il est serein et pas mauvais à la relance plus bonne carcasse....nordin..ben il peut aller à Nancy..entre lui qui a côtoyer la l2 et les autres c est pas flagrant..benkhedim..c est pas mal...polomat ben il stagne..niveau national......je retiendrais gueye pour son coté combatif et sa volonté (l arbitre était pas vraiment avec lui)...saliba pour son assurance..Camara pour son aisance...benkhedim..a confirmé comme rocha Santos et abi ...
Je vois pas ce que Rocha Santos et Abi ont confirmé

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 00:37
par fab
Brice2b38 a écrit :
greenw42 a écrit :Je pense que Saliba et Camara ont va les voir très très vite dans le groupe pro cette saison. Ils sont vraiment bon
Comme Suljic il y a 4 ans...
Excuse moi mais Suljic c'était un cran en dessous voir 2

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 00:48
par guakix
fab a écrit :
guakix a écrit :On a pu voir qu on a de meilleurs jeunes qu' a l om...les physiques de gueye,saliba et abi sont impressionnants...Camara il a du ballon..saliba qu' il continu comme çà.pour 17 ans..il est serein et pas mauvais à la relance plus bonne carcasse....nordin..ben il peut aller à Nancy..entre lui qui a côtoyer la l2 et les autres c est pas flagrant..benkhedim..c est pas mal...polomat ben il stagne..niveau national......je retiendrais gueye pour son coté combatif et sa volonté (l arbitre était pas vraiment avec lui)...saliba pour son assurance..Camara pour son aisance...benkhedim..a confirmé comme rocha Santos et abi ...
Je vois pas ce que Rocha Santos et Abi ont confirmé
Tu interprètes mal...ils doivent confirmés...car ils ont un potentiel qu' on a pu entrevoir..benkhedim par sa technique..abi pour son physique et rocha Santos pour sa vivacité

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 04:36
par osvaldopiazzolla
guakix a écrit :
fab a écrit :
guakix a écrit :On a pu voir qu on a de meilleurs jeunes qu' a l om...les physiques de gueye,saliba et abi sont impressionnants...Camara il a du ballon..saliba qu' il continu comme çà.pour 17 ans..il est serein et pas mauvais à la relance plus bonne carcasse....nordin..ben il peut aller à Nancy..entre lui qui a côtoyer la l2 et les autres c est pas flagrant..benkhedim..c est pas mal...polomat ben il stagne..niveau national......je retiendrais gueye pour son coté combatif et sa volonté (l arbitre était pas vraiment avec lui)...saliba pour son assurance..Camara pour son aisance...benkhedim..a confirmé comme rocha Santos et abi ...
Je vois pas ce que Rocha Santos et Abi ont confirmé
Tu interprètes mal...ils doivent confirmés...car ils ont un potentiel qu' on a pu entrevoir..benkhedim par sa technique..abi pour son physique et rocha Santos pour sa vivacité
c'est à dire que si tu veux qu'il interprète bien, tu devrais écrire CONFIRMER et pas CONFIRMé.

Autant les ayatollahs de l'orthographe c'est relou, mais là tu écris carrément le contraire de ce que tu veux dire et après tu l'engueules parce qu'il comprend le contraire.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 07:09
par ZDV
osvaldopiazzolla a écrit :
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
ZDV a écrit :
very vert a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :Mahdi Camara a été le boss du milieu de terrain. Il devrait donc logiquement être transféré assez vite pour faire de la place à Vainqueur ou autre.
C'est ironique, mais malheureusement pas loin de la vérité...

Pourquoi Vainqueur quand on a Camara et Chambost?
Pourquoi Mexer quand on a Saliba et Fofana ?
Pourquoi un autre 9 quand on a Gueye ?
Si ils demandent tous 150k€... :D ou menancent de partir gratuit à la fin de leur contrat.... inflation des prix des joueurs jeunes, les agents ont flairé l'opportunité de faire anticiper le salaire proportionnel à la future valeur de marché.
Parce que Mexer, il viendrait pour 8000 balles par mois ?
:nonon:

Et pourquoi les jeunes ne seraient pas intéressés au montant de leurs transferts ? (leurs agents le sont bien)
C'est gagnant gagnant comme deal.
Question de gestion du risque, qui n'est jamais nul, mais qui est moindre chez un joueur qui a déjà fait ses preuves à haut niveau.

Que les jeunes soient interessé sur leur futur transfert, c'est génial et normal, mais actuellement le risque repose sur le club, car l'agent réclame cette juste part par anticipation, laissant tout le risque au club.
Le risque est le carburant de la performance.

Sinon, tu ferme le centre et tu achète des Mexer, des Vainqueur, des KMP, des Waris...
Sophisme :)

le risque est aussi le carburant de l'échec :)

La question il faut la poser à ceux qui investissent :)
ceux qui investissent ? c'est qui ?
A ton avis.... ceux qui risquent leur argent.

Les propriétaires du club ont une fortune estimée à la valeur du club divisés par leurs parts.

Si ils investissent dans des jeunes très cher en salaires, ils font la tronche car le risque de faire diminuer la valeur du club si les jeunes ne confirment pas : si ils investissent 6M de cout global salarié sur 3 ans et sur 5 jeunes (2M de cout global/an, soit 1M de salaire Net, soit 80k€, la moitié de ce que demandait les agents de Bamba, donc déjà c'est faible), ça fait 30M d'euros en tout. Sont ils sûrs de les revoir ? SI c'est fait pas endettement pas cause de manque de liquidité, c'est 35M à retrouver pour équilibrer. Combien aurraient pu valoir des Dovidas Virskas, suljic, karamoko, saint louis, etc. aujourd'hui ? Même saint maximim, qui était une de nos phénomène techniquement ne doit pas les valoirs encore. Et entre temps sportivement on a été plus fort avec un brandao q'un Saint Louis, avec un Cohade qu'un Suljic, un KTC qu'un karamoko etc. A salaire a peu près égal si cette tendance d'exiger un salaire de joueru confirmé par anticipation se confirme.

En fait, parier sur la formation c'est s'obliger à rentrer dans une logique de trading joueur assez loin des valeurs de beaucoup de gens.
Parier sur la formation est devenu un pari très cher en salaire, un vrai pari quoi, c'était déjà un pari sportif de choisir des jeunes forcément moins performants au début que des joueurs d'expérience, mais c'est en plus un risque financer. D'ailleurs on voit les premiers transferts à perte, à lyon, monaco, ce n'est qu'un début à mon avis. Les arbres ne montent pas au ciel, les valorisation des jeunes et leurs salaires indexés sur une valeur potentielle avenir ne peuvent continuer à croitre indéfiniement.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 07:32
par OSWALDO84
J'ai vraiment apprécié Saliba. Je me dis qu'on pourrait lui faire confiance plutôt que d'aller chercher un autre def central.
Camara et Gueye méritent amplement leur place dans le groupe. La réserve va jouer un cran au dessus et c'est loin d'être négligeable.
Bref, je suis optimiste vis à vis de nos jeune et je suis convaincu que JLG saura puiser dans ces ressources.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 10:03
par Dodeo
Un peu comme tout le monde j'ai bien aimé Gueye, Camara et Saliba.

Pour Gueye la différence avec Béric est assez flagrante en terme d'impact dans le jeu. Il semble très en jambes, surement plus que le reste de l'effectif. Avec tout l'effectif qui va monter en puissance au fil de la prépa, à voir si son niveau ne se lisse pas avec les autres et à voir ce qu'il vaut devant le but et balle au pied. Mais dans l'impact et la volonté, c'était franchement bien pour un match de début de prépa.

Camara plutôt patron au milieu, il a bien tenu la baraque, lucide dans le jeu. On ne vas pas enflammer comme on a parfois pu le faire en début de saison dernière avec KRS.

Saliba je l'ai trouvé plutôt bon mais parfois un peu trop hésitant dans son placement et à la relance. Il est très jeune, grosse marge de progression.

Hors jeune j'ai beaucoup aimé le match de Diony.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 10:09
par ciapagne
Dodeo a écrit :Un peu comme tout le monde j'ai bien aimé Gueye, Camara et Saliba.

Pour Gueye la différence avec Béric est assez flagrante en terme d'impact dans le jeu. Il semble très en jambes, surement plus que le reste de l'effectif. Avec tout l'effectif qui va monter en puissance au fil de la prépa, à voir si son niveau ne se lisse pas avec les autres et à voir ce qu'il vaut devant le but et balle au pied. Mais dans l'impact et la volonté, c'était franchement bien pour un match de début de prépa.

Camara plutôt patron au milieu, il a bien tenu la baraque, lucide dans le jeu. On ne vas pas enflammer comme on a parfois pu le faire en début de saison dernière avec KRS.

Saliba je l'ai trouvé plutôt bon mais parfois un peu trop hésitant dans son placement et à la relance. Il est très jeune, grosse marge de progression.

Hors jeune j'ai beaucoup aimé le match de Diony.
Diony a compris qu'il joue son avenir en ce moment, il va jouer où le coach decide de le mettre et va tout donner à chaque fois.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 10:11
par guakix
osvaldopiazzolla a écrit :
guakix a écrit :
fab a écrit :
guakix a écrit :On a pu voir qu on a de meilleurs jeunes qu' a l om...les physiques de gueye,saliba et abi sont impressionnants...Camara il a du ballon..saliba qu' il continu comme çà.pour 17 ans..il est serein et pas mauvais à la relance plus bonne carcasse....nordin..ben il peut aller à Nancy..entre lui qui a côtoyer la l2 et les autres c est pas flagrant..benkhedim..c est pas mal...polomat ben il stagne..niveau national......je retiendrais gueye pour son coté combatif et sa volonté (l arbitre était pas vraiment avec lui)...saliba pour son assurance..Camara pour son aisance...benkhedim..a confirmé comme rocha Santos et abi ...
Je vois pas ce que Rocha Santos et Abi ont confirmé
Tu interprètes mal...ils doivent confirmés...car ils ont un potentiel qu' on a pu entrevoir..benkhedim par sa technique..abi pour son physique et rocha Santos pour sa vivacité
c'est à dire que si tu veux qu'il interprète bien, tu devrais écrire CONFIRMER et pas CONFIRMé.

Autant les ayatollahs de l'orthographe c'est relou, mais là tu écris carrément le contraire de ce que tu veux dire et après tu l'engueules parce qu'il comprend le contraire.
Moi j engueule persone ...par contre toi vas y mollo capello

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 10:19
par canouvert
quelqu'un a-t-il l'affluence du match ?

merci bcp

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 10:43
par old_side
J'ai pas vu le match et suis très loin de trouver Beric très bon, mais il commence sa prépa contrairement à Gueye. La différence de niveau vient peut être de là non?

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 10:52
par Dodeo
old_side a écrit :J'ai pas vu le match et suis très loin de trouver Beric très bon, mais il commence sa prépa contrairement à Gueye. La différence de niveau vient peut être de là non?
Y'a surement beaucoup de ça oui. Comme je le disais plus haut, c'est dans l'impact physique et la vitesse que Gueye a impressionné.

Mais pour le coup même un Beric en forme n'est pas dans le même registre.

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 11:02
par Poteau droit
canouvert a écrit :quelqu'un a-t-il l'affluence du match ?

merci bcp
7 356 spectateurs selon le compte twitter de l'ASSE ;)
https://twitter.com/ASSEofficiel/status ... 3042077696

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 11:39
par Arvernix
Poteau droit a écrit :
canouvert a écrit :quelqu'un a-t-il l'affluence du match ?

merci bcp
7 356 spectateurs selon le compte twitter de l'ASSE ;)
https://twitter.com/ASSEofficiel/status ... 3042077696
Quelqu'un peut me confirmer que c'était Debuchy capitaine ? Ou bien Perrin ?
Parce que dans un live sur le net, au moment du serrage de mains avant le début de la rencontre, il était marqué que c'était Debuchy... Mais vu que personne n'en a parlé :rouge:

Re: [Avant saison 2018-19] ASSE 1 (Nordin sp) - OM 0

Publié : 14 juil. 2018, 11:41
par minetvert
Inquiet du rendement d'Hamouma qui avait déjà fait une fin de saison assez faible...Diony passe pour Mbappé à côtés !...