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Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 14:53
par batmanreturns
batmanreturns a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Pour Zouma,(selon Wikipedia) :

- 15 apparitions en PL en 2014/2015, 26 toutes compétitions confondues (et 2 but de marqués),
- 23 apparitions en PL en 2015/2016, 32 toutes compétitions confondues (et 2 but de marqués), alors que sa saison est tronquée par sa blessure en février. Il était tout simplement titulaire.

Je vois vraiment pas le choix de carrière hasardeux ; seule sa blessure l'aura freiné.
ok si tu veux avoir raison no soucy!
au fait il joauit à la place en 2015/2016?
équipe type Chelsea 2015-2016:
Courtois
Ivanovic-Terry-Cahill-Azpilicueta
Fabregas-Matic
Willian
Pedro-Costa-Hazard

les cons, ils ont oublié un titulaire en puissance dans leur équipe type de la saison!!!

Bref; 15+23+9 apparitions toujours en titulaire?

Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 15:48
par Faiseur de Tresses
J'ai du mal à comprendre ton acharnement :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Kurt_Zoum ... e_blessure

Lors de la saison 2015-2016, malgré le début de saison très poussif de Chelsea, il joue titulaire presque tous les matchs de Premier League et de Ligue des champions, tantôt aux côtés de Gary Cahill, tantôt aux côtés de John Terry. Il s'impose vraiment au fil du temps comme un titulaire du onze de départ de José Mourinho, à la place de Cahill, notamment lors de la seule victoire de prestige des Blues de la saison contre Arsenal en étant un taulier en défense et buteur. Le remplacement de Mourinho par Guus Hiddink ne modifie pas la hiérarchie en défense, Zouma restant préféré à Cahill.

Le 7 février 2016, à l'occasion du match Chelsea-Manchester United (1-1), il est victime d'une rupture du ligament croisé antérieur du genou droit qui le rend indisponible au moins 6 mois. Sa saison est donc terminée et il manquera l'Euro 2016.

Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 16:18
par batmanreturns
bon on va en rester là hein? ;)

Je crois qu'on arrivera pas à être d'accord mais c'est l'esprit d'un forum

Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 17:33
par franck42
batmanreturns a écrit :bon on va en rester là hein? ;)

Je crois qu'on arrivera pas à être d'accord mais c'est l'esprit d'un forum
Oui... Où tu peux aussi reconnaître que tu t'es trompé, puisque Zouma était titulaire quasiment toute l'année civile 2015, jusqu'à sa blessure début 2016. Certes pas la meilleure époque pour Chelsea, pas une grosse concurrence vu le niveau de Terry et Cahill, mais il n'empêche qu'il était titulaire à Chelsea

Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 17:44
par osvaldopiazzolla
franck42 a écrit :
batmanreturns a écrit :bon on va en rester là hein? ;)

Je crois qu'on arrivera pas à être d'accord mais c'est l'esprit d'un forum
Oui... Où tu peux aussi reconnaître que tu t'es trompé, puisque Zouma était titulaire quasiment toute l'année civile 2015, jusqu'à sa blessure début 2016. Certes pas la meilleure époque pour Chelsea, pas une grosse concurrence vu le niveau de Terry et Cahill, mais il n'empêche qu'il était titulaire à Chelsea
Pour être tout à fait honnête, Zouma a joué plusieurs matches miieu défensif sous Mourinho, et ils l'ont poussé en prêt quand ils ont recruté Rudiger il me semble

Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 18:26
par franck42
osvaldopiazzolla a écrit :
franck42 a écrit :
batmanreturns a écrit :bon on va en rester là hein? ;)

Je crois qu'on arrivera pas à être d'accord mais c'est l'esprit d'un forum
Oui... Où tu peux aussi reconnaître que tu t'es trompé, puisque Zouma était titulaire quasiment toute l'année civile 2015, jusqu'à sa blessure début 2016. Certes pas la meilleure époque pour Chelsea, pas une grosse concurrence vu le niveau de Terry et Cahill, mais il n'empêche qu'il était titulaire à Chelsea
Pour être tout à fait honnête, Zouma a joué plusieurs matches miieu défensif sous Mourinho, et ils l'ont poussé en prêt quand ils ont recruté Rudiger il me semble
Il a joué des matches milieu défensif, mais en 2015-2016 il était titulaire en défense et Terry-Cahill jouaient en alternance pour le 2e poste de la charnière.
Et Rudiger est arrivé en 2017, après sa blessure...

Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 18:47
par batmanreturns
franck42 a écrit :
batmanreturns a écrit :bon on va en rester là hein? ;)

Je crois qu'on arrivera pas à être d'accord mais c'est l'esprit d'un forum
Oui... Où tu peux aussi reconnaître que tu t'es trompé, puisque Zouma était titulaire quasiment toute l'année civile 2015, jusqu'à sa blessure début 2016. Certes pas la meilleure époque pour Chelsea, pas une grosse concurrence vu le niveau de Terry et Cahill, mais il n'empêche qu'il était titulaire à Chelsea
euh oui vous êtes?

Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 18:47
par batmanreturns
franck42 a écrit :
batmanreturns a écrit :bon on va en rester là hein? ;)

Je crois qu'on arrivera pas à être d'accord mais c'est l'esprit d'un forum
Oui... Où tu peux aussi reconnaître que tu t'es trompé, puisque Zouma était titulaire quasiment toute l'année civile 2015, jusqu'à sa blessure début 2016. Certes pas la meilleure époque pour Chelsea, pas une grosse concurrence vu le niveau de Terry et Cahill, mais il n'empêche qu'il était titulaire à Chelsea
euh oui vous êtes?

Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 22:04
par Marsupi
Du coup pour bamba la solution serait qui change d'agent et signe une prolongation. Là il semble parti pour finir dans un club en mousse...

Re: Le cas Bamba...

Publié : 14 juin 2018, 23:51
par sam42
batmanreturns a écrit :
batmanreturns a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Pour Zouma,(selon Wikipedia) :

- 15 apparitions en PL en 2014/2015, 26 toutes compétitions confondues (et 2 but de marqués),
- 23 apparitions en PL en 2015/2016, 32 toutes compétitions confondues (et 2 but de marqués), alors que sa saison est tronquée par sa blessure en février. Il était tout simplement titulaire.

Je vois vraiment pas le choix de carrière hasardeux ; seule sa blessure l'aura freiné.
ok si tu veux avoir raison no soucy!
au fait il joauit à la place en 2015/2016?
équipe type Chelsea 2015-2016:
Courtois
Ivanovic-Terry-Cahill-Azpilicueta
Fabregas-Matic
Willian
Pedro-Costa-Hazard

les cons, ils ont oublié un titulaire en puissance dans leur équipe type de la saison!!!

Bref; 15+23+9 apparitions toujours en titulaire?
En tout cas, tu as l'air de prendre ton pied à dénigrer un ancien stéphanois.

Si on prend les chiffres de 2015/16, on a :

- Cahill => 3155 minutes jouées
- Terry => 2720'
- Zouma => 2616'

Ce qui donne raison à l'équipe-type que tu nous donnes mais en analysant un peu plus loin, on n'a pas les mêmes résultats

Au soir de la blessure de Zouma, on a :

- Zouma => 2616'
- Terry => 2407'
- Cahill => 1895'

Si on prend en compte le rapport entre le nombre de titularisation/le nombre de matchs disponibles pour chaque joueur, on a :

- Terry => 84,2%
- Zouma => 77,8%
- Cahill => 69,4%

Pour Cahill avant la blessure de Zouma, il était à 58,8% et il est passé à 93,3%.

Les vrais titulaires sur la saison 2015/16 étaient Terry et Zouma

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 08:26
par batmanreturns
ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 09:53
par osvaldopiazzolla
batmanreturns a écrit :ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe
et ça te vient pas à l'idée qu'ils ont pas le choix ?

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 10:33
par brescia
osvaldopiazzolla a écrit :
batmanreturns a écrit :ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe
et ça te vient pas à l'idée qu'ils ont pas le choix ?
esclave au travail ! :hello:

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 10:38
par batmanreturns
brescia a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
batmanreturns a écrit :ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe
et ça te vient pas à l'idée qu'ils ont pas le choix ?
esclave au travail ! :hello:
Après le joueur qui demande absolument à partir, le joueur qui n'a pas le choix de rester alors qu'il est titulaire. même le grand PSG et se smillions n'arrivent pas à dégager Ben Arfa et avant Jesé ou Krychowiak

bref, on les a incité peut être à partir en disant que c'était pour le bien du club, mais ils auraient pu rester, il y avait sûrement un intérêt commun

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 12:45
par Ulysse42
batmanreturns a écrit :ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe
Cette année il a 23 ans et il vient de jouer une saison pleine (31 matchs titulaires en PL avec Stoke (sur 36 vu qu'il n'avait pas le droit de jouer contre Chelsea)) tout en prolongeant à Chelsea pour 6 ans l'été dernier. Il est donc maintenant sous contrat jusqu'en 2023.

Avant de prolonger il touchait 40.000£ par semaine, on peut donc aisément imaginer qu'en prolongeant il ai été un peu augmenté, et doit donc facilement toucher 200.000€ par mois. Si tu es un peu objectif, tu pourrais te dire, tiens, Chelsea l'a prêté pour qu'il se remette bien de sa blessure et retrouve le rythme, et comme ils lui ont donné un contrat de 6 ans l'été dernier avant de le prêter, ils doivent avoir un chouilla confiance en le fait qu'il représente l'avenir et qu'ils comptent sur lui.

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 13:10
par batmanreturns
Ulysse42 a écrit :
batmanreturns a écrit :ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe
Cette année il a 23 ans et il vient de jouer une saison pleine (31 matchs titulaires en PL avec Stoke (sur 36 vu qu'il n'avait pas le droit de jouer contre Chelsea)) tout en prolongeant à Chelsea pour 6 ans l'été dernier. Il est donc maintenant sous contrat jusqu'en 2023.

Avant de prolonger il touchait 40.000£ par semaine, on peut donc aisément imaginer qu'en prolongeant il ai été un peu augmenté, et doit donc facilement toucher 200.000€ par mois. Si tu es un peu objectif, tu pourrais te dire, tiens, Chelsea l'a prêté pour qu'il se remette bien de sa blessure et retrouve le rythme, et comme ils lui ont donné un contrat de 6 ans l'été dernier avant de le prêter, ils doivent avoir un chouilla confiance en le fait qu'il représente l'avenir et qu'ils comptent sur lui.
je suis comme saint Thomas
mais je le souhaite très sincèrement à Kurt

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 14:08
par Tylith
osvaldopiazzolla a écrit :
batmanreturns a écrit :ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe
et ça te vient pas à l'idée qu'ils ont pas le choix ?
Guilavogui n'avait pas le choix et la direction à été honteuse dans son cas. Pour Zouma il faisait des pieds et des mains pour partir. On a d'ailleurs pu voir a quel point il aimait le club quand il l'a poursuivi en justice quelques années plus tard.

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 17:45
par Ulysse42
Tylith a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
batmanreturns a écrit :ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe
et ça te vient pas à l'idée qu'ils ont pas le choix ?
Guilavogui n'avait pas le choix et la direction à été honteuse dans son cas. Pour Zouma il faisait des pieds et des mains pour partir. On a d'ailleurs pu voir a quel point il aimait le club quand il l'a poursuivi en justice quelques années plus tard.
Je me souviens que l'année d'avant le club avait ficelé son départ pour Man City, et c'est lui qui a refusé parce qu'il voulait progresser au club. ( http://sport.gentside.com/kurt-zouma/as ... 33121.html ) Du coup je suis pas sur de ce que tu avances pour le fait qu'il ai fait des pieds et des mains pour partir. Par contre après son histoire avec Ghoulam on est d'accord.

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 18:20
par Al Greendaø
batmanreturns a écrit :
brescia a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
batmanreturns a écrit :ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe
et ça te vient pas à l'idée qu'ils ont pas le choix ?
esclave au travail ! :hello:
Après le joueur qui demande absolument à partir, le joueur qui n'a pas le choix de rester alors qu'il est titulaire. même le grand PSG et se smillions n'arrivent pas à dégager Ben Arfa et avant Jesé ou Krychowiak

bref, on les a incité peut être à partir en disant que c'était pour le bien du club, mais ils auraient pu rester, il y avait sûrement un intérêt commun
Il a pas été prété pour justement retrouver son niveau et être sûr de trouver du temps de jeu?

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 18:25
par Al Greendaø
Tylith a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
batmanreturns a écrit :ok ok titulaire 1 saison. grand choix de carrière et depuis?
Ok il y a la blessure mais c'était en 2016 non?
Pourquoi Chelsea ne le relance pas comme il a pu le faire avec d'autres joueurs blessés avant lui?

Quand tu vas en Angleterre tu sais pertinemment que tu vas te confronter à des effectifs de 40 joueurs pros et que tu n'as pas le droit à l'"erreur. Donc oui aller en Angleterre à même pas 20 ans était une erreur pour moi au même titre que les le tallec, sinama Pongolle, Cabella, Thauvin, et j'en passe, et j'en passe
et ça te vient pas à l'idée qu'ils ont pas le choix ?
Guilavogui n'avait pas le choix et la direction à été honteuse dans son cas. Pour Zouma il faisait des pieds et des mains pour partir. On a d'ailleurs pu voir a quel point il aimait le club quand il l'a poursuivi en justice quelques années plus tard.

Carrément pas au sujet de Zouma... Le club a été très très très heureux de vendre Zouma, il avait besoin de vendre pour recruter comme chaque saison. Après je pense que ça convenait à tout le monde. Si l'Asse avait eu les moyens de lui payer un salaire à la hauteur de son potentiel et de ses performances, peut-être serait-il resté plus longtemps mais il y avait un salary cap a respecter.

Re: Le cas Bamba...

Publié : 15 juin 2018, 18:43
par ciapagne
Quand un club comme chelsea ou united viens et te chercher alors que tu joue a l'asse je vois mal comment tu peux refuser de jouer le haut du tableau en pl et en champions league, que tu ai 20 ou 30 ans ne change rien.
S'il avaient voulu avoir Perrin il serait parti aussi, faut pas rever, parler de mauvais choix de carrière me semble disproportionné.

Re: Le cas Bamba...

Publié : 20 juin 2018, 00:02
par Kishizo
Bien d'accord, pourquoi le jeune joueur partant à l'étranger ferait forcément un mauvais choix de carrière ?
S'il ne part pas et ne devient pas non plus un crack, les clubs étrangers ne seront plus intéressés, aurait il du ne pas saisir sa chance avec le risque de ne plus connaître cette proposition par la suite ? Au pire s'il part et se plante, des clubs comme l'Asse seront les premiers à se flatter de récupérer le jeune imprudent mais auréolé du titre de "vient d'un club anglais". A tort sans doute, mais cela me semble une réalité.
Cabella est bien passé directement de Montpellier à l'Angleterre pour revenir en France, échec ?
Marseille, Saint-Etienne, il y a pire.
Qui pour affirmer qu'il jouerait aujourd'hui au Réal Madrid s'il était resté plus longtemps en France ? Alors doit il regretter son expérience anglaise ? Au contraire c'est un atout sur son cv. A un moindre niveau c'est un peu comme un joueur ayant joué un unique match avec la sélection nationale. Il faut assurer ensuite un minimum car le statut dure le temps des cerises, mais cela ne dessert pas non plus.
Pis un jeune du cdf de l'Asse parvenant à intégrer l'équipe une semble déjà d'une abnégation remarquable. Après avoir connu cet environnement particulier, il a de sérieux atouts pour réussir n'importe où :diable:

Re: Le cas Bamba...

Publié : 20 juin 2018, 04:15
par Dr.Makaveli
Allez mon Poulet un effort, une surprise ... :triste1:

Re: Le cas Bamba...

Publié : 20 juin 2018, 08:10
par Assebitbol
Je pense que c'est foutu, la seule chance serai qu'il s'embrouille avec ses agents histoire de devenir raisonnable mais bon j'imagine qu'ils doivent le faire rêver en lui vendant des contacts avec les plus grands clubs d'européens, quel gâchis sans deconner, le mec il pourrait signer un gros contrat dans son club formateur, avec la quasi certitude d'être titulaire et comme aubam choisir son futur club si grosse saison.
Tout le monde y trouverai son compte... vraiment dommage

Re: Le cas Bamba...

Publié : 20 juin 2018, 09:22
par old_side
Assebitbol a écrit :Je pense que c'est foutu, la seule chance serai qu'il s'embrouille avec ses agents histoire de devenir raisonnable mais bon j'imagine qu'ils doivent le faire rêver en lui vendant des contacts avec les plus grands clubs d'européens, quel gâchis sans deconner, le mec il pourrait signer un gros contrat dans son club formateur, avec la quasi certitude d'être titulaire et comme aubam choisir son futur club si grosse saison.
Tout le monde y trouverai son compte... vraiment dommage
Un gros contrat dans son club à 30k€ ? :mrgreen: