Poteau droit a écrit :Personne n'a pensé à potiner ? Encore obligé de m'y coller ???
Si vous me laissez tous tomber, on ne va pas aller bien loin...
Tu as un métier bien difficile Platoche. Une pensée pour toi ...
C'est plutôt José qu'il faudrait aider pour les potins...
FDT si tu avais pris le temps de lire, tu aurais vu la réponse.
Alors là je ne vole pas au secours de Sébastien souvent, mais le métier de Platoche est beaucoup plus dur (psychologiquement) que celui de José. Le pauvre José, ce qui est usant pour lui, c'est que la quantité d'investissement que ça représente n'arrive pas à être partagée parce que tout le monde se lasse (et c'est humain).
Peut être une solution serait pour les potins serait une sorte de semi automatisation ?
Je n'approuve pas souvent les dires de Davy, mais là je suis entièrement d'accord. La semi-automatisation c'est compliqué, reformuler/faire un article à la sauce P², à la sauce José, c'est quand même compliqué. Les potins, c'est chronophage, les potineurs pourraient se contenter de faire du copier/coller, mais quel intérêt ensuite...
Il faut des gens motivés, c'est pas simple...
Nan mais bien sûr, mais là on parle burnout possible de José. la sonnette d'alarme c'est que bientôt yaura plus rien du tout. Certains potins sont des créations intéressantes, d'autres, la majorité, sont des liens vers des infos (tout aussi intéressantes) mais dont l'intérêt est dans le lien, pas dans la réécriture . Renoncer au style sur la partie qui en a le moins besoin pour pourvoir survivre est (peut être) une solution.
Oui mais même pour ça, il n'y a quasiment pas de gens motivés....
oui mais par exemple estce que veryvel ou n'importe qui pourrait pas imaginer programmer un robot qui potine qui serait lié à l'aggrégateur de news de José? je t'avoue que je ne me rends pas compte si ça serait compliqué ou pas mais au moins ça serait un boulot d'une seule fois.
Dans le potinage, pour moi c'était la recherche d'info qui était compliquée. A ce sujet, ce pourrait être intéressant de fixer un topic en haut de page pour que les potonautes puissent faire remonter les articles intéressants, les coquilles.
Question bête mais n'y aurait-il pas des écoles vers lesquelles se tourner (journalisme...), ou vers des stagiaires en école de communication? Bref des gars qui pourrait intervenir pour P2 dans le cadre de leur cursus?
Poteau droit a écrit :Personne n'a pensé à potiner ? Encore obligé de m'y coller ???
Si vous me laissez tous tomber, on ne va pas aller bien loin...
Tu as un métier bien difficile Platoche. Une pensée pour toi ...
C'est plutôt José qu'il faudrait aider pour les potins...
FDT si tu avais pris le temps de lire, tu aurais vu la réponse.
Alors là je ne vole pas au secours de Sébastien souvent, mais le métier de Platoche est beaucoup plus dur (psychologiquement) que celui de José. Le pauvre José, ce qui est usant pour lui, c'est que la quantité d'investissement que ça représente n'arrive pas à être partagée parce que tout le monde se lasse (et c'est humain).
Peut être une solution serait pour les potins serait une sorte de semi automatisation ?
Je n'approuve pas souvent les dires de Davy, mais là je suis entièrement d'accord. La semi-automatisation c'est compliqué, reformuler/faire un article à la sauce P², à la sauce José, c'est quand même compliqué. Les potins, c'est chronophage, les potineurs pourraient se contenter de faire du copier/coller, mais quel intérêt ensuite...
Il faut des gens motivés, c'est pas simple...
Nan mais bien sûr, mais là on parle burnout possible de José. la sonnette d'alarme c'est que bientôt yaura plus rien du tout. Certains potins sont des créations intéressantes, d'autres, la majorité, sont des liens vers des infos (tout aussi intéressantes) mais dont l'intérêt est dans le lien, pas dans la réécriture . Renoncer au style sur la partie qui en a le moins besoin pour pourvoir survivre est (peut être) une solution.
Oui mais même pour ça, il n'y a quasiment pas de gens motivés....
oui mais par exemple estce que veryvel ou n'importe qui pourrait pas imaginer programmer un robot qui potine qui serait lié à l'aggrégateur de news de José? je t'avoue que je ne me rends pas compte si ça serait compliqué ou pas mais au moins ça serait un boulot d'une seule fois.
Dans le potinage, pour moi c'était la recherche d'info qui était compliquée. A ce sujet, ce pourrait être intéressant de fixer un topic en haut de page pour que les potonautes puissent faire remonter les articles intéressants, les coquilles.
Question bête mais n'y aurait-il pas des écoles vers lesquelles se tourner (journalisme...), ou vers des stagiaires en école de communication? Bref des gars qui pourrait intervenir pour P2 dans le cadre de leur cursus?
Pour la recherche d'infos, l'agrégateur de josé est ultra performant : c'est super rare de trouver quelque chose qu'il n'a pas trouvé lui (mais pas jamais non plus, donc ton idée est sûrement bonne). Selon ce que je comprends, l'étape qui est contraignante (sur la durée) c'est la transformation de l'info en un potin.
Il y a des potins (résultats des jeunes par exemple) qui sont incompressibles parce qu'ils viennent de poteaux carrés même. Oswaldo, Stéphanois, et j'en oublie ont en charge un potin hebdomadaire et c'est déjà énorme comme contrainte. Mais les potins "infos venant d'un lien", ce sont eux qui , je crois, pourraient être adaptés pour que la contrainte soit moins usante
Poteau droit a écrit :Personne n'a pensé à potiner ? Encore obligé de m'y coller ???
Si vous me laissez tous tomber, on ne va pas aller bien loin...
Tu as un métier bien difficile Platoche. Une pensée pour toi ...
C'est plutôt José qu'il faudrait aider pour les potins...
FDT si tu avais pris le temps de lire, tu aurais vu la réponse.
Alors là je ne vole pas au secours de Sébastien souvent, mais le métier de Platoche est beaucoup plus dur (psychologiquement) que celui de José. Le pauvre José, ce qui est usant pour lui, c'est que la quantité d'investissement que ça représente n'arrive pas à être partagée parce que tout le monde se lasse (et c'est humain).
Peut être une solution serait pour les potins serait une sorte de semi automatisation ?
Je n'approuve pas souvent les dires de Davy, mais là je suis entièrement d'accord. La semi-automatisation c'est compliqué, reformuler/faire un article à la sauce P², à la sauce José, c'est quand même compliqué. Les potins, c'est chronophage, les potineurs pourraient se contenter de faire du copier/coller, mais quel intérêt ensuite...
Il faut des gens motivés, c'est pas simple...
Nan mais bien sûr, mais là on parle burnout possible de José. la sonnette d'alarme c'est que bientôt yaura plus rien du tout. Certains potins sont des créations intéressantes, d'autres, la majorité, sont des liens vers des infos (tout aussi intéressantes) mais dont l'intérêt est dans le lien, pas dans la réécriture . Renoncer au style sur la partie qui en a le moins besoin pour pourvoir survivre est (peut être) une solution.
Oui mais même pour ça, il n'y a quasiment pas de gens motivés....
oui mais par exemple estce que veryvel ou n'importe qui pourrait pas imaginer programmer un robot qui potine qui serait lié à l'aggrégateur de news de José? je t'avoue que je ne me rends pas compte si ça serait compliqué ou pas mais au moins ça serait un boulot d'une seule fois.
Dans le potinage, pour moi c'était la recherche d'info qui était compliquée. A ce sujet, ce pourrait être intéressant de fixer un topic en haut de page pour que les potonautes puissent faire remonter les articles intéressants, les coquilles.
Question bête mais n'y aurait-il pas des écoles vers lesquelles se tourner (journalisme...), ou vers des stagiaires en école de communication? Bref des gars qui pourrait intervenir pour P2 dans le cadre de leur cursus?
Pour la recherche d'infos, l'agrégateur de josé est ultra performant : c'est super rare de trouver quelque chose qu'il n'a pas trouvé lui (mais pas jamais non plus, donc ton idée est sûrement bonne). Selon ce que je comprends, l'étape qui est contraignante (sur la durée) c'est la transformation de l'info en un potin.
Il y a des potins (résultats des jeunes par exemple) qui sont incompressibles parce qu'ils viennent de poteaux carrés même. Oswaldo, Stéphanois, et j'en oublie ont en charge un potin hebdomadaire et c'est déjà énorme comme contrainte. Mais les potins "infos venant d'un lien", ce sont eux qui , je crois, pourraient être adaptés pour que la contrainte soit moins usante
déjà la première difficulté est d'être plus réactif que José !
La recherche d'infos, c'est pas bien compliqué quand on est un minimum organisé et curieux. Ce qui est beaucoup plus compliqué et vraiment très chronophage, c'est de se retrouver à devoir claquer seul une quarantaine de potins par semaine faute de relais...
Il y a trois mois, on a fait un appel à la communauté verte sachant que nos exigences n'avaient rien d'exorbitant : claquer au moins deux potins par semaine pour les potineurs, claquer au moins une interview par trimestre pour les intervieweurs.
Résultat des courses : seulement 8 potonautes ont candidaté, 6 se sont rétractés ou ne donnent plus signe de vie. Comme par ailleurs certains cadres de l'équipe se sont retirés, cette rubrique est menacée de disparition si vous ne vous mobilisez pas davantage.
Il faut se rendre à l'évidence, aujourd'hui on a des milliers de lecteurs qui consomment nos infos mais ne veulent pas devenir contributeurs. Et on ne peut pas vous obliger à nous aider...
J'ai un peu réfléchi à ce problème des potins.
Si on ciblait un peu mieux le recrutement, c'est à dire qu'un potineur serait chargé d'un thème, notre recrutement serait peut-être plus facile.
Par exemple, un aurait pour rôle de mettre en ligne la composition de l'équipe dès qu'elle est connue.
Un autre serait en charge de trouver, dans la semaine précédant la match, les infos sur l'équipe adverse via la presse locale.
Un autre pour les transferts des anciens verts, sachant que chacun peut être généraliste. A nous de chercher tous les thèmes.
L'idée d'un post sur toutes les infos potinables auquel contribueraient tous les potonautes est intéressante.
Cela pourrait soulager notre bon José
On a déjà essayé ce système de potins thématiques, ça n'a pas fonctionné. Ceci étant, tu as raison Stéphanois, ça ne coûte rien de faire une tentative. Le mois prochain, on fera un nouvel appel à candidatures. Jusqu'au bout on aura essayé de pérenniser cette rubrique...
En attendant, on vous propose de revenir à l'objet du topic, Jonathan Bamba.
Pour ceux qui n'auraient pas vu le pion qu'il a claqué hier soir : http://www.poteaux-carres.com/potin-P05 ... ienne.html
Poteau droit a écrit :La recherche d'infos, c'est pas bien compliqué quand on est un minimum organisé et curieux. Ce qui est beaucoup plus compliqué et vraiment très chronophage, c'est de se retrouver à devoir claquer seul une quarantaine de potins par semaine faute de relais...
Il y a trois mois, on a fait un appel à la communauté verte sachant que nos exigences n'avaient rien d'exorbitant : claquer au moins deux potins par semaine pour les potineurs, claquer au moins une interview par trimestre pour les intervieweurs.
Résultat des courses : seulement 8 potonautes ont candidaté, 6 se sont rétractés ou ne donnent plus signe de vie. Comme par ailleurs certains cadres de l'équipe se sont retirés, cette rubrique est menacée de disparition si vous ne vous mobilisez pas davantage.
Il faut se rendre à l'évidence, aujourd'hui on a des milliers de lecteurs qui consomment nos infos mais ne veulent pas devenir contributeurs. Et on ne peut pas vous obliger à nous aider...
À 2 potins mini la semaine je suis volontaire.
Tu peux compter sur moi.
Poteau droit a écrit :La recherche d'infos, c'est pas bien compliqué quand on est un minimum organisé et curieux. Ce qui est beaucoup plus compliqué et vraiment très chronophage, c'est de se retrouver à devoir claquer seul une quarantaine de potins par semaine faute de relais...
Il y a trois mois, on a fait un appel à la communauté verte sachant que nos exigences n'avaient rien d'exorbitant : claquer au moins deux potins par semaine pour les potineurs, claquer au moins une interview par trimestre pour les intervieweurs.
Résultat des courses : seulement 8 potonautes ont candidaté, 6 se sont rétractés ou ne donnent plus signe de vie. Comme par ailleurs certains cadres de l'équipe se sont retirés, cette rubrique est menacée de disparition si vous ne vous mobilisez pas davantage.
Il faut se rendre à l'évidence, aujourd'hui on a des milliers de lecteurs qui consomment nos infos mais ne veulent pas devenir contributeurs. Et on ne peut pas vous obliger à nous aider...
À 2 potins mini la semaine je suis volontaire.
Tu peux compter sur moi.
Je me porte volontaire aussi si ça vous intéresse...
Poteau droit a écrit :La recherche d'infos, c'est pas bien compliqué quand on est un minimum organisé et curieux. Ce qui est beaucoup plus compliqué et vraiment très chronophage, c'est de se retrouver à devoir claquer seul une quarantaine de potins par semaine faute de relais...
Il y a trois mois, on a fait un appel à la communauté verte sachant que nos exigences n'avaient rien d'exorbitant : claquer au moins deux potins par semaine pour les potineurs, claquer au moins une interview par trimestre pour les intervieweurs.
Résultat des courses : seulement 8 potonautes ont candidaté, 6 se sont rétractés ou ne donnent plus signe de vie. Comme par ailleurs certains cadres de l'équipe se sont retirés, cette rubrique est menacée de disparition si vous ne vous mobilisez pas davantage.
Il faut se rendre à l'évidence, aujourd'hui on a des milliers de lecteurs qui consomment nos infos mais ne veulent pas devenir contributeurs. Et on ne peut pas vous obliger à nous aider...
À 2 potins mini la semaine je suis volontaire.
Tu peux compter sur moi.
Je me porte volontaire aussi si ça vous intéresse...
En ce moment je suis sans activité professionnelle, donc si je peux aider également, n'hésitez pas.
Poteau droit a écrit :La recherche d'infos, c'est pas bien compliqué quand on est un minimum organisé et curieux. Ce qui est beaucoup plus compliqué et vraiment très chronophage, c'est de se retrouver à devoir claquer seul une quarantaine de potins par semaine faute de relais...
Il y a trois mois, on a fait un appel à la communauté verte sachant que nos exigences n'avaient rien d'exorbitant : claquer au moins deux potins par semaine pour les potineurs, claquer au moins une interview par trimestre pour les intervieweurs.
Résultat des courses : seulement 8 potonautes ont candidaté, 6 se sont rétractés ou ne donnent plus signe de vie. Comme par ailleurs certains cadres de l'équipe se sont retirés, cette rubrique est menacée de disparition si vous ne vous mobilisez pas davantage.
Il faut se rendre à l'évidence, aujourd'hui on a des milliers de lecteurs qui consomment nos infos mais ne veulent pas devenir contributeurs. Et on ne peut pas vous obliger à nous aider...
À 2 potins mini la semaine je suis volontaire.
Tu peux compter sur moi.
Je me porte volontaire aussi si ça vous intéresse...
En ce moment je suis sans activité professionnelle, donc si je peux aider également, n'hésitez pas.
Pareil pour 2 potins / semaine surtout le week end ou je suis en général plus disponible alors si cela vous interesse petit MP
ou que je sois quoi que je fasse mon coeur est vert !
Poteau droit a écrit :La recherche d'infos, c'est pas bien compliqué quand on est un minimum organisé et curieux. Ce qui est beaucoup plus compliqué et vraiment très chronophage, c'est de se retrouver à devoir claquer seul une quarantaine de potins par semaine faute de relais...
Il y a trois mois, on a fait un appel à la communauté verte sachant que nos exigences n'avaient rien d'exorbitant : claquer au moins deux potins par semaine pour les potineurs, claquer au moins une interview par trimestre pour les intervieweurs.
Résultat des courses : seulement 8 potonautes ont candidaté, 6 se sont rétractés ou ne donnent plus signe de vie. Comme par ailleurs certains cadres de l'équipe se sont retirés, cette rubrique est menacée de disparition si vous ne vous mobilisez pas davantage.
Il faut se rendre à l'évidence, aujourd'hui on a des milliers de lecteurs qui consomment nos infos mais ne veulent pas devenir contributeurs. Et on ne peut pas vous obliger à nous aider...
À 2 potins mini la semaine je suis volontaire.
Tu peux compter sur moi.
Je me porte volontaire aussi si ça vous intéresse...
En ce moment je suis sans activité professionnelle, donc si je peux aider également, n'hésitez pas.
Pareil pour 2 potins / semaine surtout le week end ou je suis en général plus disponible alors si cela vous interesse petit MP
Travaillant en fin de nuit/matin, dispo pour vous donner un coup de main pour potins ou autres. Je suis disponible les après midis de la semaine. Si cela vous intéresse, petit MP également.
Au plaisir de pouvoir vous donner un coup de main.
Je profite de votre discussion pour évoquer l'échange que j'avais eu avec José à l'époque.
Ca ne m'intéresse pas de faire partie de l'équipe des potineurs, en revanche si l'une des nouvelles recrues est intéressée par le foot féminin, vous pouvez utiliser mes posts sur le sujet (2 topics ASSE féminines + sélections) pour faire des potins sur le sujet, en les éditant à votre convenance ça ne me dérange pas. A vous d'en discuter pour voir s'il y a vraiment un intérêt à potiner sur les filles.
franck42 a écrit :Je profite de votre discussion pour évoquer l'échange que j'avais eu avec José à l'époque.
Ca ne m'intéresse pas de faire partie de l'équipe des potineurs, en revanche si l'une des nouvelles recrues est intéressée par le foot féminin, vous pouvez utiliser mes posts sur le sujet (2 topics ASSE féminines + sélections) pour faire des potins sur le sujet, en les éditant à votre convenance ça ne me dérange pas. A vous d'en discuter pour voir s'il y a vraiment un intérêt à potiner sur les filles.
Il y a évidemment un grand intérêt à potiner sur les filles et tes infos sont précieuses.
C'est dommage que tu ais pris la mouche pour pas grand chose au final.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
franck42 a écrit :Je profite de votre discussion pour évoquer l'échange que j'avais eu avec José à l'époque.
Ca ne m'intéresse pas de faire partie de l'équipe des potineurs, en revanche si l'une des nouvelles recrues est intéressée par le foot féminin, vous pouvez utiliser mes posts sur le sujet (2 topics ASSE féminines + sélections) pour faire des potins sur le sujet, en les éditant à votre convenance ça ne me dérange pas. A vous d'en discuter pour voir s'il y a vraiment un intérêt à potiner sur les filles.
Il y a évidemment un grand intérêt à potiner sur les filles et tes infos sont précieuses.
C'est dommage que tu ais pris la mouche pour pas grand chose au final.
J'étais déjà pas très chaud quand José m'a contacté (j'avais pas candidaté), encore moins quand j'ai lu vos discussions sur la forum modo, et t'avais franchement mal choisi ton jour pour massacrer mon article (que j'avais mis 3 heures à taper, seulement 4 jours après mon opération, et je parle pas de la galère au stade) Sans parler que personne avait pris le relais le jour où j'étais aux urgences, malgré ma demande...
Sur le fond t'avais pas complètement tort, mais sur la forme, et compte tenu des circonstances, c'était juste inacceptable.
Mais bon on va pas revenir là-dessus c'est du passé...
Je sais que José était intéressé aussi pour avoir des potins sur les filles mais honnêtement je suis pas sûr que ça intéresse grand'monde à Sainté que ça et vaille le coup.
franck42 a écrit :Je profite de votre discussion pour évoquer l'échange que j'avais eu avec José à l'époque.
Ca ne m'intéresse pas de faire partie de l'équipe des potineurs, en revanche si l'une des nouvelles recrues est intéressée par le foot féminin, vous pouvez utiliser mes posts sur le sujet (2 topics ASSE féminines + sélections) pour faire des potins sur le sujet, en les éditant à votre convenance ça ne me dérange pas. A vous d'en discuter pour voir s'il y a vraiment un intérêt à potiner sur les filles.
Il y a évidemment un grand intérêt à potiner sur les filles et tes infos sont précieuses.
C'est dommage que tu ais pris la mouche pour pas grand chose au final.
J'étais déjà pas très chaud quand José m'a contacté (j'avais pas candidaté), encore moins quand j'ai lu vos discussions sur la forum modo, et t'avais franchement mal choisi ton jour pour massacrer mon article (que j'avais mis 3 heures à taper, seulement 4 jours après mon opération, et je parle pas de la galère au stade) Sans parler que personne avait pris le relais le jour où j'étais aux urgences, malgré ma demande...
Sur le fond t'avais pas complètement tort, mais sur la forme, et compte tenu des circonstances, c'était juste inacceptable.
Mais bon on va pas revenir là-dessus c'est du passé...
Je sais que José était intéressé aussi pour avoir des potins sur les filles mais honnêtement je suis pas sûr que ça intéresse grand'monde à Sainté que ça et vaille le coup.
Bien dommage, pour moi il n'y a même pas hésiter sur le cas des féminines: faut potiner ne serait-ce que que par éthique égalitaire. En revanche je dois avouer que je suis sceptique sur l'intêret de certains sujets de potins comme ceux sur les recrues des 13/14 ans. Est-ce vraiment utile et n'en fait-on pas trop à médiatiser des gamins qui pour la plupart (malheureusement) ne devriendront pas pro? Peut-être que ce genre de potin peut-être abandonné pour réduire le volume de travail?
Voilà, petites reflexions... et je relance mon idée de vous rapprocher d'un étudiant en comm que ca pourrait peut-être brancher pour choper de l'expérience: rédaction, itw, ... Ca peut valoir le coup de contacter cette structure peut-être? : https://www.univ-st-etienne.fr/fr/forma ... iaweb.html
Es-ce possible de voir a quoi ressemble et comment marche "l'agrégateur" de José?
désolé de remettre une bille sur le mauvais topic ...
Al Greendaø a écrit :
Bien dommage, pour moi il n'y a même pas hésiter sur le cas des féminines: faut potiner ne serait-ce que que par éthique égalitaire. En revanche je dois avouer que je suis sceptique sur l'intêret de certains sujets de potins comme ceux sur les recrues des 13/14 ans. Est-ce vraiment utile et n'en fait-on pas trop à médiatiser des gamins qui pour la plupart (malheureusement) ne devriendront pas pro? Peut-être que ce genre de potin peut-être abandonné pour réduire le volume de travail?
Voilà, petites reflexions... et je relance mon idée de vous rapprocher d'un étudiant en comm que ca pourrait peut-être brancher pour choper de l'expérience: rédaction, itw, ... Ca peut valoir le coup de contacter cette structure peut-être? : https://www.univ-st-etienne.fr/fr/forma ... iaweb.html
Es-ce possible de voir a quoi ressemble et comment marche "l'agrégateur" de José?
désolé de remettre une bille sur le mauvais topic ...
Pas grave c'est le topic Bamba, sur 100 pages tu dois avoir 98 pages de blabla, ici on dérange personne, à part OP qui va peut-être gueuler qu'on pourrisse son topic...
Réflexion intéressante pour les jeunes ça mérite discussion
Pour l'étudiant, ça peut intéresser qqun, penser à poster une petite annonce (à la fac?)
tu peux mettre asse, saint etienne ou faut faire 2 alertes???
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
Comme indiqué précédemment, merci de revenir au sujet initial du topic. On a pris bonne note de ceux qui souhaitent nous donner un coup de main. On fera un appel à candidatures courant juin et à partir de là, on arrêtera une organisation avec les personnes concernées, sur un espace dédié, pas sur communauté verte.
Vivement le voir signer ailleurs il a montrer son envie de partir alors qu'il aille trouver un nouveau "challenge sportif" et que l on tourne la page
Merci pour la saison et a bientot
Poteau droit a écrit :Comme indiqué précédemment, merci de revenir au sujet initial du topic. On a pris bonne note de ceux qui souhaitent nous donner un coup de main. On fera un appel à candidatures courant joint et à partir de là, on arrêtera une organisation avec les personnes concernées, sur un espace dédié, pas sur communauté verte.
En revanche je dois avouer que je suis sceptique sur l'intêret de certains sujets de potins comme ceux sur les recrues des 13/14 ans. Est-ce vraiment utile et n'en fait-on pas trop à médiatiser des gamins qui pour la plupart (malheureusement) ne devriendront pas pro? Peut-être que ce genre de potin peut-être abandonné pour réduire le volume de travail?
