GreenP a écrit :bfb2 a écrit :GreenP a écrit :Faiseur de Tresses a écrit :alexioninho a écrit :Faiseur de Tresses a écrit :Quand je lis certain parler de maintien alors qu'avec à peu près le même effectif la saison dernière on termine 8e, avec une préparation tronquée et un rythme de fou... Faut être un tant soit peu lucide, si on ne termine pas dans les 8 premiers cette saison, ce sera un échec sportif. Personnellement j'attends une place dans les 5 premiers.
La V ème place voudrait que l'on ne laisse devant nous que QSG, Monaco, OM, OL, et que l'on passe devant Nice et Lille qui ont des moyens assez supérieurs aux nôtres. Bref, c'est ne pas tenir compte de la concurrence exacerbée. Pour moi, la logique est que l'on serait à la lutte avec des clubs comme Rennes et Bordeaux pour la 7 ème place, voir Nantes tout en sachant que des équipes avec des projets cohérents en marche depuis 1 ou 2 ans peuvent aussi avoir leur mot à dire (Toulouse, Guingamp).
L'équipe n'est pas meilleure que l'année dernière. Elle a perdu 2 de ses 4 meilleurs joueurs de la dernière saison : Veretout et Malcuit .. La concurrence , c'est elle sérieusement renforcée.
Arrêtons de nous voir plus beau que ce qu'on est, et adhérons au projet tel que formulé par les dirigeants. Pas d'objectifs autres que du jeu, du plaisir, et essayer de valoriser des jeunes pour retrouver un peu de marge dans nos recrutements. Je pense que si on s'en tient à ça, on ne pourra qu'avoir une bonne surprise. le pire serait de se mettre une pression inutile. Nous devons de nouveaux penser à moyen terme.
Lille finira derrière nous, je parie une binouze avec toi si tu veux (bon, on vit dans des villes éloignées, mais qui sait, on pourrait toujours se voir au détour d'un match par exemple
). Nice, on verra ce qu'il font en championnat s'ils jouent des poules de C1 ou C3 à fond, idem pour Bordeaux et les sardines.
Je maintien : la saison dernière on fait la course à la 5-6e place jusqu'au bout ou presque (une victoire à la place du nul contre Bordeaux, et la fin de championnat n'est pas la même) malgré de grandes difficultés dans de nombreux secteurs.
Et je tiens compte de la concurrence puisque je dis seulement que moins de 8e serait décevant - la cinquième place, ce n'est qu'un pronostic personnel, 6e m'irait très bien ; souvent, entre 4-5-6-7 il n'y a pas beaucoup de différence de points.
Et notre effectif ne s'est pas particulièrement affaibli je trouve : certes le départ de Malcuit est préjudiciable, mais je pense que Ronaël tiendra le coup et Janko me semble très intéressant pour le peu qu'on en a vu. Aussi pour Veretout, ce n'était pas véritablement un départ, il fallait de toute façon recruter. Et offensivement, on a recruté Diony et retrouvé Bamba, si jamais il prolonge, donc on s'est renforcé dans ce secteur pointé comme défaillant la saison passée.
je n'ai rien contre toi mais tu me fais penser aux supp de nantes qui pensent être sur le podium car il y a raineri.
il faut avoir une culture foot et pas se croire dans un vie de jeu vidéo.
Tous les spécialistes foot assez optimiste nous vous pas dans le top6, les dirigeants ne croient pas au dessus d'une 8eme place et même Garcia a perdu son optimiste en parlant maintenant de 10eme place.
8eme sera pas mal pour une 1ere saison de OG quand même vu la concurrence
Vachement respectueux de dire qu'"il faut avoir une culture foot et ne pas se croire dans une vie de jeu vidéo".
Je pense que la vraie culture foot c'est de dire qu'on a fini 4 fois Européens les 4 dernières saisons. Que cette saison on ne la jouera pas, au contraire de 3 équipes devant nous, Nice, Marseille, Bordeaux. Qu'il y aura donc de la fatigue de leur côté et qu'on a toutes nos chances, avec la fatigue en moins qu'il y aura chez nous. La culture "jeux vidéos", c'est plutôt regarder les joueurs recrutés dans chaque club à l'intersaison et faire des projections de classement, nous dire qu'on fera 8èmes à cause des concurrents qui ont mieux recrutés (discours que certains vous nous tenez toutes les saisons, d'ailleurs). Le club a recruté un nouvel entraineur, après le départ d'un coach qui a officié 7 ans. Donc, évidemment qu'on ne donne pas trop d'objectifs à Garcia, les dirigeants ne veulent pas lui mettre une pression difficile à porter, mais personnellement si on ne finit pas Européens, ce sera une vraie déception. Il y a la place pour l'être, clairement, je ne vois pas pourquoi on devrait s'interdir de le penser, avec des projections d'avant saison dignes de "football manager". Encore heureux qu'on puisse se permettre à rêver et croire que l'Europe est possible, les 4 saisons d'avant nous ont montré que c'est possible, peu importe les budgets qui etaient déjà conséquents chez nos concurrents.
moi aussi je rêve chaque année de le club soit champion ou gagne la CDF (ou europaligue) mais il ne faut pas être un crétin. il y a un monde entre le rêve et la réalité.
- les 4 saisons avant nous c’était une autre époque, moins de concurrence, des équipes a la rue, l'un des meilleurs effectifs qu'on a eu (on avait la plce de finir 3eme)
- notre budget était le 5-6eme et pas conséquent a par les 4 gros
- tu dis on a fini 4 fois européens.. sur ces 4 années on a donc été supérieurs a Bordeaux, Lille, Nice voir Nantes. pourquoi on est en dessous alors en budget et recrutement?
Déjà, quand tu réponds, commences par ne pas parler d'être champion ou gagner l'europa league, j'ai jamais parlé de ça et le respect commence par ne pas déformer ce que dit l'autre ("moi aussi" !!!??? A quel moment j'ai parlé de gagner le championnat et la coupe d'Europe ?). Ensuite, parler d'une "autre époque" alors que notre dernière campagne Européenne date d'il y a 6 mois, ça me fait doucement rigoler. L'époque où Rennes, Nantes jouaient la coupe d'Europe, ça date de quand ? Pour les budgets, je t'informe juste d'une chose, Lille avait déjà un budget supérieur au notre la saison dernière et même toutes les saisons où on a fini Européens. Pourquoi ils n'ont pas fini devant nous, alors, selon ton raisonnement que le meilleur budget finit devant ? les autres que tu cites avaient un budget en dessous. Sur la saison 2016/2017, notre budget etait de 70M€, Bordeaux 10 de moins (60M€), Rennes 20 de moins (50M€), Nantes et Nice 30 de moins (40 et 42). Je doute qu'ils aient comblé le retard depuis, donc ce que tu dis sur leur budget soit disant supérieur au notre se base sur du ressenti, du................ vent. Toi et d'autres, partez du principe que si on tarde à recruter, c'est parce qu'on n'a pas de budget. Mais on a déjà posé 8 millions sur Diony, on a fait revenir Bamba qui ne nous a rien coûté, on etait en sur-effectifs, à cause de nos parcours Européens qui imposaient un effectif conséquent et bien payé. Donc, on a vendu avant d'acheter. Lille s'est trouvé un magnat capable d'acheter une écurie de F1, c'est un cas à part. Peut-être qu'ils finiront devant, peut-être pas, quand tu renouvelles l'équipe dans ces proportions là, c'est à double tranchant, ils ont un certain nombre de joueurs qui découvriront la L1. Devant, on a deux équipes qui joueront le championnat et la coupe d'Europe, Bordeaux et Marseille, c'est une fatigue importante, la saison dernière ça a représenté 12 matchs supplémentaires pour nous, 12 matchs en moins pour Marseille et Bordeaux. Cette saison, le ratio sera inversé. C'est loin d'être anecdotique. Nantes part de loin en terme de qualité d'effectif, très en dessous du notre. Rennes fait des coups, parce qu'ils ont eu de belles ventes, mais le problème de Rennes ça a toujours été le mental, peu importe le coach, ils ont toujours cette période depuis 7 ou 8 saisons, où à un moment donné de la saison ils lâchent complêtement mentalement. A partir du moment où c'est systématique depuis des années, je ne vois pas pourquoi ça changerait d'un coups. Je trouve qu'à Rennes, c'est un environnement assez aseptisé qui ne pousse pas au dépassement (je parle au niveau supporters). Pour moi, on a toutes nos chances pour la lutte aux places Européennes, je ne vois pas en quoi on devrait nourrir des complexes envers qui que ce soit. Et je ne parle évidemment pas d'être champion ou de gagner l'UEFA, je parle d'accéder à l'UEFA, comme on l'a fait régulièrement pendant 4 saisons. C'est pas être un doux rêveur de le penser, c'est penser normalement et logiquement, sur la base des saisons précédentes.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
