hcatteau a écrit : ↑04 nov. 2019, 23:31
Franck j’aime ta réponse.... mais parfois, souvent, toujours le dialogue a du bon même si tu penses au début (et parfois à la fin) parler à un abruti/ idiot/ brute épaisse (selon ton choix et il y en a des 2 cotés )
La place en parcage à 10€, le retour à des tribunes debout dans certains stades sont des résultats du dialogue naissant... faible peuT être mais existant ...
Sur les fumis si chacun campe dans des postures rien ne bougera et les kops seront détruits (qu’on le veuille le déplore s’en réjouisse - si si certains s’en réjouiront -)
Des idees sont lancées sans doute beaucoup mourront d’elles mêmes mais le stand by est la mort.
La solution de facilité est de porter systématiquement plainte nominativement à chaque craquage (tu serais surpris de la qualité de certaine imageS)... afin que « suite aux mesures prises par le club » la grosse commission classe le dossier ....
Un jour prochain, un club, une ligue attaquera directement une assos à tord, à raison et la tuera ... avant cela j’ose espérer que l’on peut discuter, échanger et proposer ...
Sur les chants « homophobes » tu as noté le retro-pedalage tout en discrétion des instances (marrant de voir l’émouvoir de Le Graet quand même) ... mais la encore il faut forcément des relais entre les tribunes et les cabinets ministériels/ députés si tu veux faire passer un message efficace
Le problème c'est leur démarche, d'abord ils tapent (pendant des années), ils diffament les supporters dans les medias, et après ils se pointent comme des fleurs pour proposer de discuter tranquillement autour d'une table entre gens gens civilisés...
Sur tes avancées je suis très moyennement convaincu, pour ne pas dire pas du tout... Les tribunes debout je ne vais pas t'apprendre que ça n'a jamais disparu à Sainté. Quant aux places à 10 balles à la base c'était aussi une demande des diffuseurs tv pour ramener des supporters adverses à Paris. Alors certes ça profite à l'ensemble des ultras, mais on peut difficilement admettre que c'est le résultat d'une discussion avec les pouvoirs publics.
La position des ultras sur les fumis elle est extrêmement simple, ils réclament le même droit que tous ceux qui craquent sans être inquiétés dans les rassemblements (notamment les manifs syndicales). Combien d'incidents depuis des années dans les kops français? Qu'il y ait des sanctions pour des jets de fumis (sur le terrain ou dans d'autres tribunes) c'est légitime, mais en dehors de ça quel est le motif valable pour les interdire dans les kops? Aucun.
Ca fait au moins 10 piges qu'on nous annonce la fin des groupes, des points en moins pour les clubs... Tout ça c'est du vent, du bluff, des menaces en l'air. Tu sais ça m'est arrivé plusieurs fois dans mon boulot de rentrer en conflit avec ma hiérarchie, à chaque fois on me disait "c'est pas toi qui gagnera au final". Et ben à chaque fois que je suis allé au bout (quand ça en valait la peine) j'ai tout le temps gagné (changement de poste, consignes de travail, et même sur des remboursements de frais!). Donc ce discours défaitiste sur les fumis je l'entends pas, au contraire je suis persuadé qu'au final c'est les ultras qui vont gagner cette lutte, et que les instances vont finir par lâcher...
Encore une fois, les ultras ont calmé le jeu pendant 2-3 ans, sans aucun résultat. Là on est clairement dans l'escalade, et la marge de manoeuvre de l'Etat et des instances du foot est extrêmement réduite. Ils vont faire quoi? Fermer définitivement tous les kops de France? Tous les matches vont se jouer devant des tribunes vides? Si les présidents de clubs en ont rien à foutre (l'argent des abonnements a déjà été encaissé), les diffuseurs tv râlent de + en +, et même les joueurs s'y mettent.
Non seulement on va finir par gagner, mais ça pourrait même arriver plus vite que prévu.
Dans le monde du foot, hors LFP et présidents de clubs, tout le monde commence en avoir marre de ces sanctions qui pénalisent tout le monde.