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___ a écrit : ↑24 janv. 2020, 11:57 Il n'y a qu'un seul type d'impôts qui nous intéressent dans ce débat : les impôts dit progressifs, c'est-à-dire qui s'adaptent aux revenus du payeur (plus t'es riche, plus tu payes en proportion). Ex pour ceux qui ne connaissent pas : les taxes sur l'essence ou les clopes ne sont pas progressives (tout le monde paye le même %age, bRSA ou DG de Blackrock), l'impôt sur le revenu ou celui sur la fortune immobilière le sont (plus t'es riche, plus ton taux d'imposition sera élevé : bRSA tu payes 0 ; DG de Blackrock tu dois être à 40% de tes revenus – ce qui te laisse quand même 20 SMIC annuels dans la poche fastoche, y a pas de quoi geindre).
Alors bien sûr, les riches ont toujours détesté les impôts progressifs : vous pensez bien, ça réduit les inégalités !
Quelle est donc la proportion de ces impôts progressifs ? 98 milliards d’€ sur 656, soit 15%. Autrement dit : 85% de la pression fiscale française était supportée en 2017 dans la même proportion d’un côté par Jean-Louis, retraité au minimum vieillesse et par (feue) Liliane Bettencourt ; et de l’autre, par Gérard le boulanger du village et la société L’Oréal. En réalité, on peut même affirmer que Jean-Louis et Gérard ont payé en proportion plus d’impôts que Liliane et L’Oréal (qui sont armés pour trouver des combines rentables, souvent internationales, au-delà des moyens des premiers nommés), et que leur reste à vivre était nettement moins bandant. Et pourtant, sans des armées de Gérard et de Jean-Louis bien dociles, Liliane et L'Oréal se retrouveraient culs nuls - mais c'est un autre débat.
D'ailleurs, marrant, les seuls impôts qui baissent avec Macron (IR, ISF réformé, et même la TH), ce sont les progressifs, ceux qui font chier les riches. En revanche, les autres ça augmente (si l’on en croit les lois de finance successives, l’INSEE, n’ayant pas encore sorti les chiffres au delà de 2017) ! Etonnant, non ?
Alors quand en plus, l’argent pris à Jean-Louis et Gérard sert à financer le CICE ou équivalent qui profite dans les très grandes largeurs à des boîtes type l’Oréal (au détriment des simples services publics de base, retour à l’exemple de l’hôpital toulousain), tu te dis quand même que nos néolibéraux se foutent bien de notre gueule en dévoyant l’Etat de sa mission d’harmoniseur social pour en faire une pompe à fric supplémentaire.
ça n'a pas bien de sens en effet. la TVA est facultative aussi au moins en partie (si on considère que les gens sont obligés de consommer, mais celà peut etre très faible.). Un impot est obligatoire, comme son nom l'indique d'ailleurs .
Riquet le vert a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:38 https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Complotisme.Vert Mouthe a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:54Riquet le vert a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:38 https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Ouarf, on s'en fout un peu. Michel-Ange parlait un peu plus haut des prélèvements obligatoires en France en général, que ce soit impôt ou taxe importe peu.
Très intéressant. Seulement tout repose sur des suppositions, des on dit…Riquet le vert a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:38 https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Un nain poids lourd ? C'est pas un peu contradictoire ? Surtout à l'heure de la mondialisation. Bientôt nous aurons des géants poids plume. Tu me diras, il y a bien des poids lourds-Légers en boxe.Latornade a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:59Très intéressant. Seulement tout repose sur des suppositions, des on dit…Riquet le vert a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:38 https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Ce groupe fait des propositions au gouvernement ? Comme tous les groupes privés en France (rappelons que BlackRock est un nain dans notre pays par rapport aux groupes Français, qui ont vraisemblablement du faire les mêmes propositions et qui rouspetent un peu de voir un poids lourd du système se pointer).
Tu as très bien compris de quoi je parlais Roberto ...baggio42 a écrit : ↑23 janv. 2020, 21:30Bon, faudrait savoir! Ils font des gosses ou pas ?merlin a écrit : ↑23 janv. 2020, 21:11Ouais , n'en sois pas si certain ...baggio42 a écrit : ↑23 janv. 2020, 20:53Mouais....Ça c'était avant...Et puis grâce à "eux" cela permet à la France d'avoir un taux de naissance parmi les plus hauts d'Europe . Pour les retraites c'est bonFourina a écrit : ↑23 janv. 2020, 20:12L'autre problème c'est que ces 99% ils font tous 8 gamins chacunLatornade a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:57Ce que je veux dire c'est que 98% d'entres eux n'ont pas d'autres ambitions que le périmètres de leurs quartiers et de leur communauté. Et qu'ils ne rêvent pas de te trancher la gorges la nuit. Comme les mormons.Michel-Ange a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:44Ouais, c'est comme les gentils nazis et les méchants nazis, faut pas confondre, les gars.Latornade a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:34Vous mélangez le salafistes ayant une vue politique de la chose et le salafiste de quartier qui n’est ni plus ni moins qu’un mormon passé de chômeur mal traité à chômeur respecté dans son quartier, de papa inculte ayant peur d’un avenir de dealer pour ses enfants à papa inculte ayant une direction à suivre le tranquillisant.... bref vous confondez 2% des salafistes avec les 98% restants de gros nounours qui vous font peur parce que vous avez vu trop de documentaires.ébène a écrit : ↑23 janv. 2020, 15:42le premier combat des salafistes est justement celui de la laÏcité .baggio42 a écrit : ↑23 janv. 2020, 09:03@merlin.Si ils veulent vivre en autarcie dans leurs délires religieux, grand bien leur fasse.Tant qu'ils m'emmerdent pas et surtout qu'ils ne viennent pas remettre en cause notre laïcité.Latornade a écrit : ↑23 janv. 2020, 07:10Carrément. Elle aurait un sac hermès avec son foulard passe encore. Mais un sac Yves Saint Laurent... quelle faute de goût.merlin a écrit : ↑23 janv. 2020, 06:29Tu vis vraiment dans le monde des bisounours , Roberto , c'en est flippant ...baggio42 a écrit : ↑22 janv. 2020, 21:59Pas tant que ça.Riquet le vert a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:03 https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint
Chacun fait ce qu'il veut dans sa sphère privée.
Par contre l'état doit être laïc et faire respecter cela en tous lieux et tout le temps dans le domaine public.
Juste une petite conclusion marrante, je le ressens comme ceci.
Je trouve la photo de la dame , sur le marché, avec son habit traditionnel et son sac YSL vraiment hors sol.
@latornade.Quand on sait le personnage et la vie de YSL, je me dis que cette dame devrait ouvrir des bouquins autre que le coran ou livre religieux.Ces gens là, sous couvert d'un voile tissu ou religieux, sont bien ancrés dans cette époque de consommation. C'est de la schizophrénie !
Digne de PenroseChaac a écrit : ↑24 janv. 2020, 17:43Un nain poids lourd ? C'est pas un peu contradictoire ? Surtout à l'heure de la mondialisation. Bientôt nous aurons des géants poids plume. Tu me diras, il y a bien des poids lourds-Légers en boxe.Latornade a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:59Très intéressant. Seulement tout repose sur des suppositions, des on dit…Riquet le vert a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:38 https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Ce groupe fait des propositions au gouvernement ? Comme tous les groupes privés en France (rappelons que BlackRock est un nain dans notre pays par rapport aux groupes Français, qui ont vraisemblablement du faire les mêmes propositions et qui rouspetent un peu de voir un poids lourd du système se pointer).
Et tout ça passe crème sur poteaux carrés de souchemerlin a écrit : ↑24 janv. 2020, 18:44Tu as très bien compris de quoi je parlais Roberto ...baggio42 a écrit : ↑23 janv. 2020, 21:30Bon, faudrait savoir! Ils font des gosses ou pas ?merlin a écrit : ↑23 janv. 2020, 21:11Ouais , n'en sois pas si certain ...baggio42 a écrit : ↑23 janv. 2020, 20:53Mouais....Ça c'était avant...Et puis grâce à "eux" cela permet à la France d'avoir un taux de naissance parmi les plus hauts d'Europe . Pour les retraites c'est bonFourina a écrit : ↑23 janv. 2020, 20:12L'autre problème c'est que ces 99% ils font tous 8 gamins chacunLatornade a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:57Ce que je veux dire c'est que 98% d'entres eux n'ont pas d'autres ambitions que le périmètres de leurs quartiers et de leur communauté. Et qu'ils ne rêvent pas de te trancher la gorges la nuit. Comme les mormons.Michel-Ange a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:44Ouais, c'est comme les gentils nazis et les méchants nazis, faut pas confondre, les gars.Latornade a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:34Vous mélangez le salafistes ayant une vue politique de la chose et le salafiste de quartier qui n’est ni plus ni moins qu’un mormon passé de chômeur mal traité à chômeur respecté dans son quartier, de papa inculte ayant peur d’un avenir de dealer pour ses enfants à papa inculte ayant une direction à suivre le tranquillisant.... bref vous confondez 2% des salafistes avec les 98% restants de gros nounours qui vous font peur parce que vous avez vu trop de documentaires.ébène a écrit : ↑23 janv. 2020, 15:42le premier combat des salafistes est justement celui de la laÏcité .baggio42 a écrit : ↑23 janv. 2020, 09:03@merlin.Si ils veulent vivre en autarcie dans leurs délires religieux, grand bien leur fasse.Tant qu'ils m'emmerdent pas et surtout qu'ils ne viennent pas remettre en cause notre laïcité.Latornade a écrit : ↑23 janv. 2020, 07:10Carrément. Elle aurait un sac hermès avec son foulard passe encore. Mais un sac Yves Saint Laurent... quelle faute de goût.merlin a écrit : ↑23 janv. 2020, 06:29Tu vis vraiment dans le monde des bisounours , Roberto , c'en est flippant ...baggio42 a écrit : ↑22 janv. 2020, 21:59Pas tant que ça.Riquet le vert a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:03 https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint
Chacun fait ce qu'il veut dans sa sphère privée.
Par contre l'état doit être laïc et faire respecter cela en tous lieux et tout le temps dans le domaine public.
Juste une petite conclusion marrante, je le ressens comme ceci.
Je trouve la photo de la dame , sur le marché, avec son habit traditionnel et son sac YSL vraiment hors sol.
@latornade.Quand on sait le personnage et la vie de YSL, je me dis que cette dame devrait ouvrir des bouquins autre que le coran ou livre religieux.Ces gens là, sous couvert d'un voile tissu ou religieux, sont bien ancrés dans cette époque de consommation. C'est de la schizophrénie !
Pour soupaudrer le débatLatornade a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:59Très intéressant. Seulement tout repose sur des suppositions, des on dit…Riquet le vert a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:38 https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Ce groupe fait des propositions au gouvernement ? Comme tous les groupes privés en France (rappelons que BlackRock est un nain dans notre pays par rapport aux groupes Français, qui ont vraisemblablement du faire les mêmes propositions et qui rouspetent un peu de voir un poids lourd du système se pointer).
Une photo de Larry Fink avec Macron sur l'article… la preuve bonnes gens !!
Notez que Martinez sourie et que, vous n'avez pas le bon angle, mais il lui fait un clin d'œil en lousdé… la peuve qu'ils vous niquent.
T'as oublié caféosvaldopiazzolla a écrit : ↑24 janv. 2020, 19:29Et tout ça passe crème sur poteaux carrés de souchemerlin a écrit : ↑24 janv. 2020, 18:44Tu as très bien compris de quoi je parlais Roberto ...baggio42 a écrit : ↑23 janv. 2020, 21:30Bon, faudrait savoir! Ils font des gosses ou pas ?merlin a écrit : ↑23 janv. 2020, 21:11Ouais , n'en sois pas si certain ...baggio42 a écrit : ↑23 janv. 2020, 20:53Mouais....Ça c'était avant...Et puis grâce à "eux" cela permet à la France d'avoir un taux de naissance parmi les plus hauts d'Europe . Pour les retraites c'est bonFourina a écrit : ↑23 janv. 2020, 20:12L'autre problème c'est que ces 99% ils font tous 8 gamins chacunLatornade a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:57Ce que je veux dire c'est que 98% d'entres eux n'ont pas d'autres ambitions que le périmètres de leurs quartiers et de leur communauté. Et qu'ils ne rêvent pas de te trancher la gorges la nuit. Comme les mormons.Michel-Ange a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:44Ouais, c'est comme les gentils nazis et les méchants nazis, faut pas confondre, les gars.Latornade a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:34Vous mélangez le salafistes ayant une vue politique de la chose et le salafiste de quartier qui n’est ni plus ni moins qu’un mormon passé de chômeur mal traité à chômeur respecté dans son quartier, de papa inculte ayant peur d’un avenir de dealer pour ses enfants à papa inculte ayant une direction à suivre le tranquillisant.... bref vous confondez 2% des salafistes avec les 98% restants de gros nounours qui vous font peur parce que vous avez vu trop de documentaires.ébène a écrit : ↑23 janv. 2020, 15:42le premier combat des salafistes est justement celui de la laÏcité .baggio42 a écrit : ↑23 janv. 2020, 09:03@merlin.Si ils veulent vivre en autarcie dans leurs délires religieux, grand bien leur fasse.Tant qu'ils m'emmerdent pas et surtout qu'ils ne viennent pas remettre en cause notre laïcité.Latornade a écrit : ↑23 janv. 2020, 07:10Carrément. Elle aurait un sac hermès avec son foulard passe encore. Mais un sac Yves Saint Laurent... quelle faute de goût.merlin a écrit : ↑23 janv. 2020, 06:29Tu vis vraiment dans le monde des bisounours , Roberto , c'en est flippant ...baggio42 a écrit : ↑22 janv. 2020, 21:59Pas tant que ça.Riquet le vert a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:03 https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint
Chacun fait ce qu'il veut dans sa sphère privée.
Par contre l'état doit être laïc et faire respecter cela en tous lieux et tout le temps dans le domaine public.
Juste une petite conclusion marrante, je le ressens comme ceci.
Je trouve la photo de la dame , sur le marché, avec son habit traditionnel et son sac YSL vraiment hors sol.
@latornade.Quand on sait le personnage et la vie de YSL, je me dis que cette dame devrait ouvrir des bouquins autre que le coran ou livre religieux.Ces gens là, sous couvert d'un voile tissu ou religieux, sont bien ancrés dans cette époque de consommation. C'est de la schizophrénie !
Un poids lourd mondial, un nain national.Chaac a écrit : ↑24 janv. 2020, 17:43Un nain poids lourd ? C'est pas un peu contradictoire ? Surtout à l'heure de la mondialisation. Bientôt nous aurons des géants poids plume. Tu me diras, il y a bien des poids lourds-Légers en boxe.Latornade a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:59Très intéressant. Seulement tout repose sur des suppositions, des on dit…Riquet le vert a écrit : ↑24 janv. 2020, 14:38 https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Ce groupe fait des propositions au gouvernement ? Comme tous les groupes privés en France (rappelons que BlackRock est un nain dans notre pays par rapport aux groupes Français, qui ont vraisemblablement du faire les mêmes propositions et qui rouspetent un peu de voir un poids lourd du système se pointer).
Pour ceux qui se diront "__ ne sait pas être objectif" et ne prendront pas la peine de rechercher, je vous livre quelques éléments :
Complotiste !Mic-Mic a écrit : ↑24 janv. 2020, 22:15Pour ceux qui se diront "__ ne sait pas être objectif" et ne prendront pas la peine de rechercher, je vous livre quelques éléments :
- Projections financières lacunaires malgré les compléments apportés à la première version jugée insuffisante
- Etude en deçà de ce qu'elle devrait être
- Un rappel aux exigences générales d'objectivité et de sincérité
- Critique du recours aux ordonnances qui font perdre la visibilité de la réforme et l'appréciation de son impact
- Le renvoi à d'autres lois (notamment pour la rémunération des profs) est contraire à la Constitution
- Un manque d'informations sur la situation individuelle des assurés et des employeurs, sur le taux d'emploi des seniors, les dépenses d'assurance-chômage et celles liées aux minima sociaux
Mais surtout : " Le projet de loi ne crée pas un régime universel de retraite, mais un système universel par points à l'intérieur duquel existent cinq régimes, et à l'intérieur de chacun de ces régimes créés ou maintenus, des règles dérogatoires à celles du système universel."
Au moins vous ne pourrez pas dire que vous ne saviez pas ...
Si vous ne me croyez pas, vous pouvez consulter et télécharger le document ici : https://www.conseil-etat.fr/ressources/ ... e-retraite
connaissant très bien le sujet car bossant à la DGFIP, je valide tout ce que tu as écrit___ a écrit : ↑24 janv. 2020, 11:57 Il n'y a qu'un seul type d'impôts qui nous intéressent dans ce débat : les impôts dit progressifs, c'est-à-dire qui s'adaptent aux revenus du payeur (plus t'es riche, plus tu payes en proportion). Ex pour ceux qui ne connaissent pas : les taxes sur l'essence ou les clopes ne sont pas progressives (tout le monde paye le même %age, bRSA ou DG de Blackrock), l'impôt sur le revenu ou celui sur la fortune immobilière le sont (plus t'es riche, plus ton taux d'imposition sera élevé : bRSA tu payes 0 ; DG de Blackrock tu dois être à 40% de tes revenus – ce qui te laisse quand même 20 SMIC annuels dans la poche fastoche, y a pas de quoi geindre).
Alors bien sûr, les riches ont toujours détesté les impôts progressifs : vous pensez bien, ça réduit les inégalités !
Quelle est donc la proportion de ces impôts progressifs ? 98 milliards d’€ sur 656, soit 15%. Autrement dit : 85% de la pression fiscale française était supportée en 2017 dans la même proportion d’un côté par Jean-Louis, retraité au minimum vieillesse et par (feue) Liliane Bettencourt ; et de l’autre, par Gérard le boulanger du village et la société L’Oréal. En réalité, on peut même affirmer que Jean-Louis et Gérard ont payé en proportion plus d’impôts que Liliane et L’Oréal (qui sont armés pour trouver des combines rentables, souvent internationales, au-delà des moyens des premiers nommés), et que leur reste à vivre était nettement moins bandant. Et pourtant, sans des armées de Gérard et de Jean-Louis bien dociles, Liliane et L'Oréal se retrouveraient culs nuls - mais c'est un autre débat.
D'ailleurs, marrant, les seuls impôts qui baissent avec Macron (IR, ISF réformé, et même la TH), ce sont les progressifs, ceux qui font chier les riches. En revanche, les autres ça augmente (si l’on en croit les lois de finance successives, l’INSEE, n’ayant pas encore sorti les chiffres au delà de 2017) ! Etonnant, non ?
Alors quand en plus, l’argent pris à Jean-Louis et Gérard sert à financer le CICE ou équivalent qui profite dans les très grandes largeurs à des boîtes type l’Oréal (au détriment des simples services publics de base, retour à l’exemple de l’hôpital toulousain), tu te dis quand même que nos néolibéraux se foutent bien de notre gueule en dévoyant l’Etat de sa mission d’harmoniseur social pour en faire une pompe à fric supplémentaire.
Taxes Foncières, Taxe d'Habitation, sont des impôts directs. De ma poche à celle de Bercy.verttoujours a écrit : ↑24 janv. 2020, 22:38connaissant très bien le sujet car bossant à la DGFIP, je valide tout ce que tu as écrit___ a écrit : ↑24 janv. 2020, 11:57 Il n'y a qu'un seul type d'impôts qui nous intéressent dans ce débat : les impôts dit progressifs, c'est-à-dire qui s'adaptent aux revenus du payeur (plus t'es riche, plus tu payes en proportion). Ex pour ceux qui ne connaissent pas : les taxes sur l'essence ou les clopes ne sont pas progressives (tout le monde paye le même %age, bRSA ou DG de Blackrock), l'impôt sur le revenu ou celui sur la fortune immobilière le sont (plus t'es riche, plus ton taux d'imposition sera élevé : bRSA tu payes 0 ; DG de Blackrock tu dois être à 40% de tes revenus – ce qui te laisse quand même 20 SMIC annuels dans la poche fastoche, y a pas de quoi geindre).
Alors bien sûr, les riches ont toujours détesté les impôts progressifs : vous pensez bien, ça réduit les inégalités !
Quelle est donc la proportion de ces impôts progressifs ? 98 milliards d’€ sur 656, soit 15%. Autrement dit : 85% de la pression fiscale française était supportée en 2017 dans la même proportion d’un côté par Jean-Louis, retraité au minimum vieillesse et par (feue) Liliane Bettencourt ; et de l’autre, par Gérard le boulanger du village et la société L’Oréal. En réalité, on peut même affirmer que Jean-Louis et Gérard ont payé en proportion plus d’impôts que Liliane et L’Oréal (qui sont armés pour trouver des combines rentables, souvent internationales, au-delà des moyens des premiers nommés), et que leur reste à vivre était nettement moins bandant. Et pourtant, sans des armées de Gérard et de Jean-Louis bien dociles, Liliane et L'Oréal se retrouveraient culs nuls - mais c'est un autre débat.
D'ailleurs, marrant, les seuls impôts qui baissent avec Macron (IR, ISF réformé, et même la TH), ce sont les progressifs, ceux qui font chier les riches. En revanche, les autres ça augmente (si l’on en croit les lois de finance successives, l’INSEE, n’ayant pas encore sorti les chiffres au delà de 2017) ! Etonnant, non ?
Alors quand en plus, l’argent pris à Jean-Louis et Gérard sert à financer le CICE ou équivalent qui profite dans les très grandes largeurs à des boîtes type l’Oréal (au détriment des simples services publics de base, retour à l’exemple de l’hôpital toulousain), tu te dis quand même que nos néolibéraux se foutent bien de notre gueule en dévoyant l’Etat de sa mission d’harmoniseur social pour en faire une pompe à fric supplémentaire.
et oui les taxes sont des impôts indirects.
Ailleurs, en France, en ce moment même, on sort de ces débats identitaires par la lutte commune pour la défense de la France qu'on aime, la France sociale et solidaire.osvaldopiazzolla a écrit : ↑24 janv. 2020, 19:29
Et tout ça passe crème sur poteaux carrés de souche
Mic-Mic a écrit : ↑24 janv. 2020, 22:15 Au moins vous ne pourrez pas dire que vous ne saviez pas ...
Si vous ne me croyez pas, vous pouvez consulter et télécharger le document ici : https://www.conseil-etat.fr/ressources/ ... e-retraite