[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

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Message par ___ »

http://m.leparisien.fr/amp/faits-divers ... ssion=true

Et donc en France, on balance des résidus d'animaux crevés sur les manifestants, en attendant qu'on les marque comme du bétail.

#premierdecordeeencule
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minetvert
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Message par minetvert »

Ça ferait un bon slogan non?
Image

Parce qu'il fête ses 69 ans, qu'il a versé 10.000 dollars aux salariés de manufrance en 85 a GG happy birthday mister Springsteen !!!
je m'appercois que cela va faire trente ans que ses mots et sa musique m'accompagnent m'éclairent et me guident et que c'est juste incroyable !
"faire la guerre à ses illusions pour être en paix avec ses rêves."
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:
paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:
Ca va ruisseler, un peu de patience bordel !!
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Message par mononoké »

paranoid a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:
Ca va ruisseler, un peu de patience bordel !!
je commence à avoir comme un doute ! :mrgreen:
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Michel-Ange a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
Austérité est plus approprié :)
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

paranoid a écrit :
Michel-Ange a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
Austérité est plus approprié :)
Pas vraiment non plus. On en parle plus qu'on ne la fait. On est tout juste dans la rigueur puisque les dépenses de l'État ont tendance à se maintenir voire à augmenter très légèrement.
paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Michel-Ange a écrit :
paranoid a écrit :
Michel-Ange a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
Austérité est plus approprié :)
Pas vraiment non plus. On en parle plus qu'on ne la fait. On est tout juste dans la rigueur puisque les dépenses de l'État ont tendance à se maintenir voire à augmenter très légèrement.
On n'est certes pas dans la situation des grecs mais les salaires n'augmentent plus, les retraites ne sont plus indexées sur l'inflation, les aides diminuent ou sont de moins en moins facilement accessibles, les services publics ont de plus en plus de restrictions de budgets..., tandis que les impôts et taxes augmentent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

paranoid a écrit :
Michel-Ange a écrit :
paranoid a écrit :
Michel-Ange a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
Austérité est plus approprié :)
Pas vraiment non plus. On en parle plus qu'on ne la fait. On est tout juste dans la rigueur puisque les dépenses de l'État ont tendance à se maintenir voire à augmenter très légèrement.
On n'est certes pas dans la situation des grecs mais les salaires n'augmentent plus, les retraites ne sont plus indexées sur l'inflation, les aides diminuent ou sont de moins en moins facilement accessibles, les services publics ont de plus en plus de restrictions de budgets..., tandis que les impôts et taxes augmentent
Le salaire moyen augmente chaque année en France, sans exception.
Pour le reste c'est un peu flou et donc difficile à confirmer ou à réfuter.
Si le sujet de la dépense publique t'intéresse :
https://www.performance-publique.budget ... es_web.pdf
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Message par ___ »

Le salaire moyen est un mauvais indicateur. Le médian serait déjà plus pertinent.
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Message par rouge »

Olaf a écrit :Le salaire moyen est un mauvais indicateur. Le médian serait déjà plus pertinent.
Excellente remarque élève Olaf :amen: et une des premières choses que j'essayais de faire rentrer dans la tête de mes chers étudiants :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Michel-Ange
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Message par Michel-Ange »

rouge a écrit :
Olaf a écrit :Le salaire moyen est un mauvais indicateur. Le médian serait déjà plus pertinent.
Excellente remarque élève Olaf :amen: et une des premières choses que j'essayais de faire rentrer dans la tête de mes chers étudiants :diable:
Le salaire médian augmente tout aussi régulièrement.
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Message par GreenPeace »

Michel-Ange a écrit :Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
Si on n'est pas en crise, c'est qu'on va l'être très bientôt. La crise est structurelle dans le capitalisme financier.
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]
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Message par la buse »

Michel-Ange a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
7 millions de chômeurs tout va bien ?
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
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Message par baggio42 »

la buse a écrit :
Michel-Ange a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
7 millions de chômeurs tout va bien ?
Une société sans chomeur est une utopie.En tous cas sur le modèle économique actuel.Quel serait le modéle de vie( j'omets volontairement le mot économique) où aucun chomeur ne serait pésent? où si peu? Aucun selon moi.
Dernière modification par baggio42 le 27 sept. 2018, 22:22, modifié 1 fois.
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Message par la buse »

baggio42 a écrit :
la buse a écrit :
Michel-Ange a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
7 millions de chômeurs tout va bien ?
Une société sans chomeur est une utopie.En tous cas sur le modèle économique actuel.Quel serait le modéle de vie( j'omets volontairement le mot économique) où aucun chomeur ne serait pésent? où si peu? Aucun selon moi.
Entre 0 et 7 millions le curseur d'un économie en bonne santé tu le places où ?
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Message par baggio42 »

la buse a écrit :
baggio42 a écrit :
la buse a écrit :
Michel-Ange a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
7 millions de chômeurs tout va bien ?
Une société sans chômeur est une utopie. En tous cas sur le modèle économique actuel. Quel serait le modèle de vie( j'omets volontairement le mot économique) où aucun chômeur ne serait présent? où si peu? Aucun selon moi.
Entre 0 et 7 millions le curseur d'un économie en bonne santé tu le places où ?
Tout dépend la population en âge de travailler ;) Plus sérieusement le taux de chômage est de 9% environ en France.

C'est toujours trop mais pour moi logique dans le monde dans lequel nous vivons.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

rouge a écrit :
Olaf a écrit :Le salaire moyen est un mauvais indicateur. Le médian serait déjà plus pertinent.
Excellente remarque élève Olaf :amen: et une des premières choses que j'essayais de faire rentrer dans la tête de mes chers étudiants :diable:
Respect et robustesse.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

baggio42 a écrit :
la buse a écrit :
baggio42 a écrit :
la buse a écrit :
Michel-Ange a écrit :
mononoké a écrit :https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... os_1681399
:mdr1:
la crise, c'est jamais pour tout le monde :mrgreen:

Mais, nous ne sommes pas en période de crise économique en ce moment. ;)
7 millions de chômeurs tout va bien ?
Une société sans chômeur est une utopie. En tous cas sur le modèle économique actuel. Quel serait le modèle de vie( j'omets volontairement le mot économique) où aucun chômeur ne serait présent? où si peu? Aucun selon moi.
Entre 0 et 7 millions le curseur d'un économie en bonne santé tu le places où ?
Tout dépend la population en âge de travailler ;) Plus sérieusement le taux de chômage est de 9% environ en France.

C'est toujours trop mais pour moi logique dans le monde dans lequel nous vivons.
Il apparait que c'est à peu près ce qui correspond à un taux de plein emploi, même si c'est bien supérieur à d'autres pays (où ce serait plutôt 4-5%),sans doute compte tenu des conditions d'indemnisation chômage dans notre pays.
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Message par ___ »

Ce qui me chiffonne avec les chiffres du chômage, c'est que :

1- Ils sont biaisés. Les catégories et leur définition permettent de cacher une partie du phénomène.

2- Ils sont incomplets. Pas besoin de chercher bien loin, en général, pour trouver quelqu'un qui n'est pas comptabilisé mais qui est dans une situation anormale du point de vue l'emploi.

3- Ils n'intègrent absolument pas de dimension qualitative, et mettent sur le même plan des réalités humaines opposées.

"Traverser la rue", c'est cool, mais j'crois que (pour adopter un point de vue le plus a-politique possible) une société qui dépense autant de fric et d'énergie pour former des individus et qui n'a rien d'autre à proposer à ces mêmes individus, à l'issue de tout ça, que de traverser la rue pour espérer (on n'en est qu'à l'espoir, même pas à la certitude...) trouver un boulot sous-payé et peu épanouissant (quand il n'est pas carrément aliénant), est une société dont les élites feraient bien de se remettre en cause. Juste une fois.
Dernière modification par ___ le 28 sept. 2018, 09:16, modifié 1 fois.
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Message par ___ »

Faiseur de Tresses a écrit :
rouge a écrit :
Olaf a écrit :Le salaire moyen est un mauvais indicateur. Le médian serait déjà plus pertinent.
Excellente remarque élève Olaf :amen: et une des premières choses que j'essayais de faire rentrer dans la tête de mes chers étudiants :diable:
Respect et robustesse.
En fait, le salaire médian, c'est presque aussi bête que le salaire moyen, déjà parce que le salaire ne constitue pas la seule source de revenus (et chez certains, même pas la principale), ensuite parce qu'il ne dit rien des dynamiques d'ensemble. Ils augmentent ? A la bonne heure ! Le mien a doublé en 10 ans, et ça n'a rien à voir avec des mécaniques économiques, mais tout à voir avec des mécaniques institutionnelles - des règles, quoi, pas le marché libre. Et à mon avis, j'suis pas tout seul dans cette situation.

L'INSEE a probablement des trucs plus pertinents à nous sortir. Et pis ce serait bien, un jour, d'inclure dans ce genre d'analyses la dégradation des services publics, de l'environnement naturel, l'obsolescence programmée, les servitudes de consommation, etc. C'est vrai que ça se voit pas sur le portefeuille, mais ça représente beaucoup dans la qualité de vie. J'ai beau être né après Tchernobyl, ce qu'est pas si vieux, mais quand j'étais petit les hôpitaux ça fonctionnait bien avec du service de proximité même à la campagne, le train c'était d'la balle et pour pas si cher, y avait suffisamment de neige en hiver pour faire de la luge dans le pré d'à côté, on pouvait se baigner dans les rivières, on pouvait réparer sa voiture à la maison sans avoir à se saigner à cause de l'électronique, les machines à laver duraient 20 ans et pas 5, les anciens partaient à la retraite avant 60 ans, le petit commerce faisait vivre économiquement, socialement et culturellement même les coins paumés, etc.

Au final, je trouve qu'une augmentation du salaire moyen de 200 balles par mois en échange de tout ce déclin, ben... c'est de la merde.
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Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
rouge a écrit :
Olaf a écrit :Le salaire moyen est un mauvais indicateur. Le médian serait déjà plus pertinent.
Excellente remarque élève Olaf :amen: et une des premières choses que j'essayais de faire rentrer dans la tête de mes chers étudiants :diable:
Respect et robustesse.
En fait, le salaire médian, c'est presque aussi bête que le salaire moyen, déjà parce que le salaire ne constitue pas la seule source de revenus (et chez certains, même pas la principale), ensuite parce qu'il ne dit rien des dynamiques d'ensemble. Ils augmentent ? A la bonne heure ! Le mien a doublé en 10 ans, et ça n'a rien à voir avec des mécaniques économiques, mais tout à voir avec des mécaniques institutionnelles - des règles, quoi, pas le marché libre. Et à mon avis, j'suis pas tout seul dans cette situation.

L'INSEE a probablement des trucs plus pertinents à nous sortir. Et pis ce serait bien, un jour, d'inclure dans ce genre d'analyses la dégradation des services publics, de l'environnement naturel, l'obsolescence programmée, les servitudes de consommation, etc. C'est vrai que ça se voit pas sur le portefeuille, mais ça représente beaucoup dans la qualité de vie. J'ai beau être né après Tchernobyl, ce qu'est pas si vieux, mais quand j'étais petit les hôpitaux ça fonctionnait bien avec du service de proximité même à la campagne, le train c'était d'la balle et pour pas si cher, y avait suffisamment de neige en hiver pour faire de la luge dans le pré d'à côté, on pouvait se baigner dans les rivières, on pouvait réparer sa voiture à la maison sans avoir à se saigner à cause de l'électronique, les machines à laver duraient 20 ans et pas 5, les anciens partaient à la retraite avant 60 ans, le petit commerce faisait vivre économiquement, socialement et culturellement même les coins paumés, etc.

Au final, je trouve qu'une augmentation du salaire moyen de 200 balles par mois en échange de tout ce déclin, ben... c'est de la merde.
J'ai l'impression que la pyramide des âges du forum se tasse vers le haut; le "c'était mieux avant" gagne du terrain. :mrgreen:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Disons que face à une élite qui, dans le fond, espérerait que les lambdas oublient leur passé, et qui s'acharne par ailleurs à faire passer pour farfelu toute marque d'imagination ou de création qui ne soit pas un conservatisme ripoliné, c'est bien d'avoir des voix pour rappeler que le Paradis des Capitalistes, on le paye cher (et on n'a pas fini). :ange:
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Tom Bombadil
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tom Bombadil »

@Olaf
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Ayé, je cherchais bêtement Gauntlet alors que le personnage de ta signature est un des "Lost Vikings", Olaf le costaud au bouclier : https://www.youtube.com/watch?v=0fqkA66ikZY
Souvenirs souvenirs !
[MODE HORS TOPIC OFF]
Verrouillé