[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
c'est de la faute de Raoult maintenant non mais sérieux . :nono:
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

rouge a écrit : 28 mars 2020, 13:16
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:28
rouge a écrit : 28 mars 2020, 11:08
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 10:45 Les montages vidéos humoristiques des GJ.
Une vraie signature.
Toujours plus facile de se gausser de l'auteur quand on est embarrassé par le fond
Ben en faite comme y a pas de fond... je me gausse de ces montages populistes qui excitent.
Tu as raison je suis bête il n'y a pas de fond dans la communication de cette dame :diable:
Exactement il n'y a pas de fond. Après si quelqu'un veut vraiment s'emmerder a faire un montage à titre informatif pourquoi pas, mais si on pouvait éviter louis de funes pour faire proche du peuple et accessible…
Manque plus qu'une grenouille verte.
Dernière modification par Latornade le 28 mars 2020, 13:57, modifié 1 fois.
Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

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Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

LE MARQUIS a écrit : 28 mars 2020, 13:22
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
c'est de la faute de Raoult maintenant non mais sérieux . :nono:
Raoult a commencé ses essais il y a maintenant 1 mois et demi. Il en a fait deux. Le premier aurait pu valoir l'idée de test… "je regarde vite fais si ce que je pense fonctionne", le deuxième, commencé avant le test européen et les critiques sur sa méthodologie, aurait pu valoir l'idée de confirmation. Et, du coup, être pris en compte 10 à 15 jours avant le test européen. Ben non, a l'arrache sans groupe témoin comme le précédent. A un moment, on peut quand même se poser des questions, ça lui coutait quoi de faire un groupe placébo ?
osvaldopiazzolla
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Message par osvaldopiazzolla »

la buse a écrit : 27 mars 2020, 16:10
Rassurez-moi, Pénicaud n'est quand même pas assez conne au point d'avoir oublié de profiter de la loi d'urgence pour supprimer le droit de grève ?
:mrgreen:

Moi j'avoue que la perspective que tout le monde ramasse dans l'assurance, ça me donne envie d'obliger les gens à tous se rouler des pelles au Carrouf. :diable: :ange:
-6 pts, asap.
Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
Parce qu'il ne veut pas avoir de résultats probants, s'il n'y a pas de différence entre les groupes (ce qui est malheureusement souvent le résultat avec la Chloroquine, très efficace in vitro mais souvent inutile in vivo) tout son plan com s'effondre.
Et ta théorie se tiendrait si c'était la première fois qu'il ne respectait pas vraiment les règles.
bernojax
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Message par bernojax »

les pompes funèbre sont débordés rupture de stock pour certains modèles, manque de protections. ils sera temps de faire les comptes après. en état de guerre on prend des décisions hors normes, donc le conventionnel avec tous ce qui est négatif dans l'administration et normes doit être mis de coté.Ainsi que les idéologies et dogmes.
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Tylith a écrit : 28 mars 2020, 14:03
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
Parce qu'il ne veut pas avoir de résultats probants, s'il n'y a pas de différence entre les groupes (ce qui est malheureusement souvent le résultat avec la Chloroquine, très efficace in vitro mais souvent inutile in vivo) tout son plan com s'effondre.
Et ta théorie se tiendrait si c'était la première fois qu'il ne respectait pas vraiment les règles.
Si tu regardes les chiffres de sa dernière étude, hormis la baisse de charge virale plus rapide, le reste est très proche des chiffres sans traitement (nombre de mort et mise sous respiration artificielle) pour 100 cas.
Son étude prouve juste, sans groupe témoin, que ceux qui doivent guérir guérissent plus vite de quelques jours.

De toutes façons (et c’est pourquoi il a reçu des menasses d’un CHU) les plus véhéments à son encontre restent les médecins des urgences qu’il place dans une situation intenable vis à vis des malades.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par sam42 »

Sondage sur ce que pensent les français de l'origine du coronavirus

https://www.conspiracywatch.info/un-fra ... toire.html

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Étude complète

https://jean-jaures.org/sites/default/f ... vid_19.pdf
biboutitou
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Message par biboutitou »

:hello: Couramiaud, poil à gratter du fofo!
forézien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par forézien »

Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:20
Tylith a écrit : 28 mars 2020, 14:03
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
Parce qu'il ne veut pas avoir de résultats probants, s'il n'y a pas de différence entre les groupes (ce qui est malheureusement souvent le résultat avec la Chloroquine, très efficace in vitro mais souvent inutile in vivo) tout son plan com s'effondre.
Et ta théorie se tiendrait si c'était la première fois qu'il ne respectait pas vraiment les règles.
Si tu regardes les chiffres de sa dernière étude, hormis la baisse de charge virale plus rapide, le reste est très proche des chiffres sans traitement (nombre de mort et mise sous respiration artificielle) pour 100 cas.
Son étude prouve juste, sans groupe témoin, que ceux qui doivent guérir guérissent plus vite de quelques jours.

De toutes façons (et c’est pourquoi il a reçu des menasses d’un CHU) les plus véhéments à son encontre restent les médecins des urgences qu’il place dans une situation intenable vis à vis des malades.
Les révélations du « Canard Enchainé » montrent que les soupçons des enquêteurs sur l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, s’orientent vers un médecin qui est « l’auteur (ou le co-auteur) de multiples études financées par des laboratoires ».

Plus que pour contrer une éventuelle pagaille aux urgences (que tu mets en avant), l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, pourrait être animé par des préoccupations bien plus financières.
forézien d’Albanie !
biboutitou
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par biboutitou »

biboutitou a écrit : 28 mars 2020, 14:32 :hello: Couramiaud, poil à gratter du fofo!
Bon, j'avais pas vu la 1ère vidéo.
Comment dire..." on peut rire de tout mais pas avec tout le monde."

Je pense pouvoir en rire avec toi Couramiaud, mais pas forcément avec ceux qui l'ont faîte et plein d'autres personnes encore.

( ceux qui font le // entre aujourd'hui et hier ( les 30/40's) ne sont pas exempts de toutes arrières- pensées malfaisantes, à mon avis.)
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

forézien a écrit : 28 mars 2020, 14:49
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:20
Tylith a écrit : 28 mars 2020, 14:03
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
Parce qu'il ne veut pas avoir de résultats probants, s'il n'y a pas de différence entre les groupes (ce qui est malheureusement souvent le résultat avec la Chloroquine, très efficace in vitro mais souvent inutile in vivo) tout son plan com s'effondre.
Et ta théorie se tiendrait si c'était la première fois qu'il ne respectait pas vraiment les règles.
Si tu regardes les chiffres de sa dernière étude, hormis la baisse de charge virale plus rapide, le reste est très proche des chiffres sans traitement (nombre de mort et mise sous respiration artificielle) pour 100 cas.
Son étude prouve juste, sans groupe témoin, que ceux qui doivent guérir guérissent plus vite de quelques jours.

De toutes façons (et c’est pourquoi il a reçu des menasses d’un CHU) les plus véhéments à son encontre restent les médecins des urgences qu’il place dans une situation intenable vis à vis des malades.
Les révélations du « Canard Enchainé » montrent que les soupçons des enquêteurs sur l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, s’orientent vers un médecin qui est « l’auteur (ou le co-auteur) de multiples études financées par des laboratoires ».

Plus que pour contrer une éventuelle pagaille aux urgences (que tu mets en avant), l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, pourrait être animé par des préoccupations bien plus financières.
Ok merci.
Il n’empêche que beaucoup d’urgentistes ont témoigné de leur difficultés face à des patients agressifs.
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

osvaldopiazzolla a écrit : 28 mars 2020, 14:02
la buse a écrit : 27 mars 2020, 16:10
Rassurez-moi, Pénicaud n'est quand même pas assez conne au point d'avoir oublié de profiter de la loi d'urgence pour supprimer le droit de grève ?
:mrgreen:

Moi j'avoue que la perspective que tout le monde ramasse dans l'assurance, ça me donne envie d'obliger les gens à tous se rouler des pelles au Carrouf. :diable: :ange:
:diable:

Fumier de lapin :mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
forézien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par forézien »

Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:58
forézien a écrit : 28 mars 2020, 14:49
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:20
Tylith a écrit : 28 mars 2020, 14:03
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
Parce qu'il ne veut pas avoir de résultats probants, s'il n'y a pas de différence entre les groupes (ce qui est malheureusement souvent le résultat avec la Chloroquine, très efficace in vitro mais souvent inutile in vivo) tout son plan com s'effondre.
Et ta théorie se tiendrait si c'était la première fois qu'il ne respectait pas vraiment les règles.
Si tu regardes les chiffres de sa dernière étude, hormis la baisse de charge virale plus rapide, le reste est très proche des chiffres sans traitement (nombre de mort et mise sous respiration artificielle) pour 100 cas.
Son étude prouve juste, sans groupe témoin, que ceux qui doivent guérir guérissent plus vite de quelques jours.

De toutes façons (et c’est pourquoi il a reçu des menasses d’un CHU) les plus véhéments à son encontre restent les médecins des urgences qu’il place dans une situation intenable vis à vis des malades.
Les révélations du « Canard Enchainé » montrent que les soupçons des enquêteurs sur l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, s’orientent vers un médecin qui est « l’auteur (ou le co-auteur) de multiples études financées par des laboratoires ».

Plus que pour contrer une éventuelle pagaille aux urgences (que tu mets en avant), l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, pourrait être animé par des préoccupations bien plus financières.
Ok merci.
Il n’empêche que beaucoup d’urgentistes ont témoigné de leur difficultés face à des patients agressifs.
L’agressivité aux urgences existait avant que le Dr Raoult ne fasse ses découvertes.
C’est d’ailleurs l’une des raisons qui a poussé certains soignants à se mettre en grève durant des semaines de mobilisation, en réclamant, en vain, plus de moyens et de personnel.
forézien d’Albanie !
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Message par Couramiaud Poitevin »

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

forézien a écrit : 28 mars 2020, 15:24
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:58
forézien a écrit : 28 mars 2020, 14:49
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:20
Tylith a écrit : 28 mars 2020, 14:03
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
Parce qu'il ne veut pas avoir de résultats probants, s'il n'y a pas de différence entre les groupes (ce qui est malheureusement souvent le résultat avec la Chloroquine, très efficace in vitro mais souvent inutile in vivo) tout son plan com s'effondre.
Et ta théorie se tiendrait si c'était la première fois qu'il ne respectait pas vraiment les règles.
Si tu regardes les chiffres de sa dernière étude, hormis la baisse de charge virale plus rapide, le reste est très proche des chiffres sans traitement (nombre de mort et mise sous respiration artificielle) pour 100 cas.
Son étude prouve juste, sans groupe témoin, que ceux qui doivent guérir guérissent plus vite de quelques jours.

De toutes façons (et c’est pourquoi il a reçu des menasses d’un CHU) les plus véhéments à son encontre restent les médecins des urgences qu’il place dans une situation intenable vis à vis des malades.
Les révélations du « Canard Enchainé » montrent que les soupçons des enquêteurs sur l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, s’orientent vers un médecin qui est « l’auteur (ou le co-auteur) de multiples études financées par des laboratoires ».

Plus que pour contrer une éventuelle pagaille aux urgences (que tu mets en avant), l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, pourrait être animé par des préoccupations bien plus financières.
Ok merci.
Il n’empêche que beaucoup d’urgentistes ont témoigné de leur difficultés face à des patients agressifs.
L’agressivité aux urgences existait avant que le Dr Raoult ne fasse ses découvertes.
C’est d’ailleurs l’une des raisons qui a poussé certains soignants à se mettre en grève durant des semaines de mobilisation, en réclamant, en vain, plus de moyens et de personnel.
Ils parlent d’agressivité par rapport au traitement.
Les reproches sont : déjà que c’est la merde, déjà que les gens sont agressifs, déjà que l’on est pas nombreux,... c’était pas la peine d’en rajouter....

On peut aussi prendre en compte leurs avis, non ?
forézien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par forézien »

Latornade a écrit : 28 mars 2020, 15:36
forézien a écrit : 28 mars 2020, 15:24
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:58
forézien a écrit : 28 mars 2020, 14:49
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:20
Tylith a écrit : 28 mars 2020, 14:03
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
Parce qu'il ne veut pas avoir de résultats probants, s'il n'y a pas de différence entre les groupes (ce qui est malheureusement souvent le résultat avec la Chloroquine, très efficace in vitro mais souvent inutile in vivo) tout son plan com s'effondre.
Et ta théorie se tiendrait si c'était la première fois qu'il ne respectait pas vraiment les règles.
Si tu regardes les chiffres de sa dernière étude, hormis la baisse de charge virale plus rapide, le reste est très proche des chiffres sans traitement (nombre de mort et mise sous respiration artificielle) pour 100 cas.
Son étude prouve juste, sans groupe témoin, que ceux qui doivent guérir guérissent plus vite de quelques jours.

De toutes façons (et c’est pourquoi il a reçu des menasses d’un CHU) les plus véhéments à son encontre restent les médecins des urgences qu’il place dans une situation intenable vis à vis des malades.
Les révélations du « Canard Enchainé » montrent que les soupçons des enquêteurs sur l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, s’orientent vers un médecin qui est « l’auteur (ou le co-auteur) de multiples études financées par des laboratoires ».

Plus que pour contrer une éventuelle pagaille aux urgences (que tu mets en avant), l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, pourrait être animé par des préoccupations bien plus financières.
Ok merci.
Il n’empêche que beaucoup d’urgentistes ont témoigné de leur difficultés face à des patients agressifs.
L’agressivité aux urgences existait avant que le Dr Raoult ne fasse ses découvertes.
C’est d’ailleurs l’une des raisons qui a poussé certains soignants à se mettre en grève durant des semaines de mobilisation, en réclamant, en vain, plus de moyens et de personnel.
Ils parlent d’agressivité par rapport au traitement.
Les reproches sont : déjà que c’est la merde, déjà que les gens sont agressifs, déjà que l’on est pas nombreux,... c’était pas la peine d’en rajouter....

On peut aussi prendre en compte leurs avis, non ?
Je n’ai jamais dit (ou écrit) qu’on ne devait pas prendre en compte leurs avis.
De là à en profiter, pour accuser le Dr Raoult d’être le responsable de l’agressivité aux urgences, c’est fort de café.
forézien d’Albanie !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

forézien a écrit : 28 mars 2020, 15:52
Je n’ai jamais dit (ou écrit) qu’on ne devait pas prendre en compte leurs avis.
De là à en profiter, pour accuser le Dr Raoult d’être le responsable de l’agressivité aux urgences, c’est fort de café.
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https://www.nouvelobs.com/rue89/2020032 ... vices.html
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https://www.liberation.fr/direct/elemen ... ts_111359/
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Message par Latornade »

forézien a écrit : 28 mars 2020, 15:52
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 15:36
forézien a écrit : 28 mars 2020, 15:24
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:58
forézien a écrit : 28 mars 2020, 14:49
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:20
Tylith a écrit : 28 mars 2020, 14:03
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 11:32
sam42 a écrit : 28 mars 2020, 11:07
Latornade a écrit : 28 mars 2020, 09:59 J’avoue ne pas vraiment comprendre pourquoi sa deuxième étude ne comporte pas de groupe témoin.

Coronavirus: que dit la deuxième étude du professeur Raoult sur l'efficacité de la chloroquine?

https://www.heidi.news/articles/coronav ... hloroquine
Étude surprenante qui semble plus avoir comme priorité de faire coller les résultats aux prédictions du professeur Raoult que de démontrer de l'efficacité réelle du traitement.
Mon fils me disait ce matin qu’il espérait que le gouvernement ne se trompe pas sinon il aurait des centaines de morts sur la conscience.
Je pense pour ma part que le professeur Raoult s’en voudra de n’avoir pas fait tout de suite ses études selon les critères internationaux, qu’il connaît et maîtrise parfaitement, afin de permettre une mise en place rapide et sans équivoque de son protocole dans le monde entier.
Parce qu'il ne veut pas avoir de résultats probants, s'il n'y a pas de différence entre les groupes (ce qui est malheureusement souvent le résultat avec la Chloroquine, très efficace in vitro mais souvent inutile in vivo) tout son plan com s'effondre.
Et ta théorie se tiendrait si c'était la première fois qu'il ne respectait pas vraiment les règles.
Si tu regardes les chiffres de sa dernière étude, hormis la baisse de charge virale plus rapide, le reste est très proche des chiffres sans traitement (nombre de mort et mise sous respiration artificielle) pour 100 cas.
Son étude prouve juste, sans groupe témoin, que ceux qui doivent guérir guérissent plus vite de quelques jours.

De toutes façons (et c’est pourquoi il a reçu des menasses d’un CHU) les plus véhéments à son encontre restent les médecins des urgences qu’il place dans une situation intenable vis à vis des malades.
Les révélations du « Canard Enchainé » montrent que les soupçons des enquêteurs sur l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, s’orientent vers un médecin qui est « l’auteur (ou le co-auteur) de multiples études financées par des laboratoires ».

Plus que pour contrer une éventuelle pagaille aux urgences (que tu mets en avant), l’auteur des menaces envers le Dr Raoult, pourrait être animé par des préoccupations bien plus financières.
Ok merci.
Il n’empêche que beaucoup d’urgentistes ont témoigné de leur difficultés face à des patients agressifs.
L’agressivité aux urgences existait avant que le Dr Raoult ne fasse ses découvertes.
C’est d’ailleurs l’une des raisons qui a poussé certains soignants à se mettre en grève durant des semaines de mobilisation, en réclamant, en vain, plus de moyens et de personnel.
Ils parlent d’agressivité par rapport au traitement.
Les reproches sont : déjà que c’est la merde, déjà que les gens sont agressifs, déjà que l’on est pas nombreux,... c’était pas la peine d’en rajouter....

On peut aussi prendre en compte leurs avis, non ?
Je n’ai jamais dit (ou écrit) qu’on ne devait pas prendre en compte leurs avis.
De là à en profiter, pour accuser le Dr Raoult d’être le responsable de l’agressivité aux urgences, c’est fort de café.
J’ai écris que ça rajoutait de l’agressivité à l’existant. Pas que ça en était la cause.
Moi par contre j’ai dit que tu devrais prendre en compte leur avis.
Je sais bien qu’il est populaire en ce moment de prendre La Défense de ce pauvre professeur Raoult mais si il est en première ligne médiatique, il ne l’est pas médicalement aux urgences.

Autre reproche : les chercheurs ont beaucoup de mal à trouver des volontaires pour les autres essais cliniques, les malades souhaitant tous intégrer le protocole Chloroquin et pas les autres. Il torpille par sa communication le travail de ses confrères (qui au demeurant et à ce stade pourraient tout aussi bien se prévaloir de superbes résultats)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par forézien »

Couramiaud Poitevin a écrit : 28 mars 2020, 16:00
forézien a écrit : 28 mars 2020, 15:52
Je n’ai jamais dit (ou écrit) qu’on ne devait pas prendre en compte leurs avis.
De là à en profiter, pour accuser le Dr Raoult d’être le responsable de l’agressivité aux urgences, c’est fort de café.
Image
https://www.nouvelobs.com/rue89/2020032 ... vices.html
Image
https://www.liberation.fr/direct/elemen ... ts_111359/
« Les urgences : de la situation de crise à la violence » (https://www.infirmiers.com/pdf/tfe-geof ... nielou.pdf)

En 2005, «  La violence aux urgences, une triste réalité » (https://www.sfmu.org/upload/70_formatio ... errari.pdf)

« Une forte augmentation des situations de violence de la part des patients ou accompagnants » (http://reaannecy.free.fr/Documents/cong ... /chiab.pdf)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Pour avoir une amie urgentiste la violence aux urgences une habitude :snif:
Quand au médecin marseillais pas mal de chercheurs mettent en cause sa déontologie en recherche
Perso j’ai pas les compétences pour me prononcer
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Je ne rechigne pas sur le pastis de Pasqua, mais la chloroquinarelle d'Estrosi, Boyer et Retaillaud, je pense que je vais passer mon tour.
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Boycott des nuisibles.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

la buse a écrit : 28 mars 2020, 16:52 Je ne rechigne pas sur le pastis de Pasqua, mais la chloroquinarelle d'Estrosi, Boyer et Retaillaud, je pense que je vais passer mon tour.
:amen: :mdr1:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par forézien »

Latornade a écrit : 28 mars 2020, 14:20
J’ai écris que ça rajoutait de l’agressivité à l’existant. Pas que ça en était la cause.
Moi par contre j’ai dit que tu devrais prendre en compte leur avis.
Je sais bien qu’il est populaire en ce moment de prendre La Défense de ce pauvre professeur Raoult mais si il est en première ligne médiatique, il ne l’est pas médicalement aux urgences.

Autre reproche : les chercheurs ont beaucoup de mal à trouver des volontaires pour les autres essais cliniques, les malades souhaitant tous intégrer le protocole Chloroquin et pas les autres. Il torpille par sa communication le travail de ses confrères (qui au demeurant et à ce stade pourraient tout aussi bien se prévaloir de superbes résultats)
J’ignore s’il faut le défendre ou pas.
Je me suis permis d’intervenir, pour apporter
des précisions, suite aux révélations du Canard.
Sinon, il faut bien sûr soutenir ceux qui bossent aux urgences, c’est une évidence.
forézien d’Albanie !
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