[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 13 févr. 2020, 23:25

Merci qui ?
Merci Hollande !
:mrgreen:

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 14 févr. 2020, 07:14

la buse a écrit :
13 févr. 2020, 23:25
Merci qui ?
Merci Hollande !
:mrgreen:
Et Myriam :happy1:

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV » 14 févr. 2020, 07:18

Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:24
Le jour où tu te rendras compte que tu peins tout en noir ta vie va changer (en bien).
Je te le souhaite.
Nietsche disait que le bonheur est dans la lutte. Mais toi qui lutte contre rien, quelle est ta came ? 8| :taré1:

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 14 févr. 2020, 07:38

ZDV a écrit :
14 févr. 2020, 07:18
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:24
Le jour où tu te rendras compte que tu peins tout en noir ta vie va changer (en bien).
Je te le souhaite.
Nietsche disait que le bonheur est dans la lutte. Mais toi qui lutte contre rien, quelle est ta came ? 8| :taré1:
Eh oh soit pas méchant.

Docteur Michel-Ange, combien vous dois-je ?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 14 févr. 2020, 08:01

ZDV a écrit :
14 févr. 2020, 07:18
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:24
Le jour où tu te rendras compte que tu peins tout en noir ta vie va changer (en bien).
Je te le souhaite.
Nietsche disait que le bonheur est dans la lutte. Mais toi qui lutte contre rien, quelle est ta came ? 8| :taré1:
"J'aime les nuages qui passent… là-bas… les merveilleux nuages !"

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 14 févr. 2020, 09:05

ZDV a écrit :
14 févr. 2020, 07:18
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:24
Le jour où tu te rendras compte que tu peins tout en noir ta vie va changer (en bien).
Je te le souhaite.
Nietsche disait que le bonheur est dans la lutte. Mais toi qui lutte contre rien, quelle est ta came ? 8| :taré1:
Nietsche a deux points communs avec Macron. Il a dit beaucoup de conneries. Pas toujours très compréhensible.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 14 févr. 2020, 09:29

Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 09:05
ZDV a écrit :
14 févr. 2020, 07:18
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:24
Le jour où tu te rendras compte que tu peins tout en noir ta vie va changer (en bien).
Je te le souhaite.
Nietsche disait que le bonheur est dans la lutte. Mais toi qui lutte contre rien, quelle est ta came ? 8| :taré1:
Nietsche a deux points communs avec Macron. Il a dit beaucoup de conneries. Pas toujours très compréhensible.
Il est donc plus proche de Martinez, car en plus de ces deux points communs, il y a la moustache fournie.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 14 févr. 2020, 09:36

___ a écrit :
14 févr. 2020, 09:29
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 09:05
ZDV a écrit :
14 févr. 2020, 07:18
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:24
Le jour où tu te rendras compte que tu peins tout en noir ta vie va changer (en bien).
Je te le souhaite.
Nietsche disait que le bonheur est dans la lutte. Mais toi qui lutte contre rien, quelle est ta came ? 8| :taré1:
Nietsche a deux points communs avec Macron. Il a dit beaucoup de conneries. Pas toujours très compréhensible.
Il est donc plus proche de Martinez, car en plus de ces deux points communs, il y a la moustache fournie.
Et il a aussi un z dans son nom : Nietzsche.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 14 févr. 2020, 09:51

Michel-Ange a écrit :
14 févr. 2020, 09:36
___ a écrit :
14 févr. 2020, 09:29
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 09:05
ZDV a écrit :
14 févr. 2020, 07:18
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:24
Le jour où tu te rendras compte que tu peins tout en noir ta vie va changer (en bien).
Je te le souhaite.
Nietsche disait que le bonheur est dans la lutte. Mais toi qui lutte contre rien, quelle est ta came ? 8| :taré1:
Nietsche a deux points communs avec Macron. Il a dit beaucoup de conneries. Pas toujours très compréhensible.
Il est donc plus proche de Martinez, car en plus de ces deux points communs, il y a la moustache fournie.
Et il a aussi un z dans son nom : Nietzsche.
Comme zorro.


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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ébène » 14 févr. 2020, 10:32

___ a écrit :
13 févr. 2020, 23:14
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:01
___ a écrit :
13 févr. 2020, 22:59
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 18:20
merlin a écrit :
13 févr. 2020, 18:05
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 17:14
ébène a écrit :
13 févr. 2020, 17:13
le chomage à son plus bas niveau depuis 2008
https://www.afp.com/fr/infos/334/le-tau ... oc-1oy7ij2
Bonne nouvelle, d'autant que la croissance est relativement faible.
Et les chômeurs plus inscrits à pôle emploi (qui n'ont plus droit aux indemnités par exemple ou qui se débrouillent par leurs propres moyens) , ils en tiennent compte dans cette stat ?
Oui. Comme je l'avais déjà dit, les créations d'emplois sont à un niveau élevé, et en particulier les créations de CDI.
Les retours que j'ai de pluiseurs chômeurs (en l'espèce, plutôt des précaires en contrats courts qui se renouvellent avec plus ou moins de trous), c'est grâce à la dernière réforme, ils se font virer des stats et retirer leurs droits au passage.

Sans doute la faute à pas de chance.
Et du coup ça crée un CDI ? :mrgreen:
Je savais bien que cette bonne nouvelle te déprimerait. Désolé.
C'est marrant comme tu emploies exactement l'élément de langage répété en boucle par la macronie - "bonne nouvelle", comme un vulgaire croyant rabâchant la parole cléricale.

Je suis pas déprimé, je suis juste observateur. Je bosse pas bien loin des questions d'emploi (ce qui n'est sans doute pas ton cas), et pas besoin d'être grand clerc pour voir que ça tient au mieux de l'épaisseur du trait, au pire du du trompe-l'oeil (les gouvernements qui changent les règles du calcul pour améliorer le bilan, ça date pas de Macron - la notion de halo avec 1,7M de personnes, c'est quand même vachement pratique, sans compter les micro entrepreneurs qui font pas de chiffre d'affaires, mais qu'on peut virer parce qu'ils ont créé leur boîte). Même ta soi-disant hausse des CDI : en fait, c'est simplement le retour à la situation d'il y a 12 mois. Paye ta hausse.
Réponse classique que j'attend depuis 40 ans a chaque baisse du chomage .
moi je trouve qu'il est de plus en plus difficile de recruter pour les entreprises malgré des salaires qui sont loin d'etre ridicules .
alors d'ou vient le probleme ? pourquoi 600000 offres d'emplois ne trouvent pas preneurs ? .le Français est il devenu trop gourmand , comme les joueurs de foot , ou alors trop assisté ?

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 14 févr. 2020, 10:43

ébène a écrit :
14 févr. 2020, 10:32
___ a écrit :
13 févr. 2020, 23:14
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:01
___ a écrit :
13 févr. 2020, 22:59
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 18:20
merlin a écrit :
13 févr. 2020, 18:05
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 17:14
ébène a écrit :
13 févr. 2020, 17:13
le chomage à son plus bas niveau depuis 2008
https://www.afp.com/fr/infos/334/le-tau ... oc-1oy7ij2
Bonne nouvelle, d'autant que la croissance est relativement faible.
Et les chômeurs plus inscrits à pôle emploi (qui n'ont plus droit aux indemnités par exemple ou qui se débrouillent par leurs propres moyens) , ils en tiennent compte dans cette stat ?
Oui. Comme je l'avais déjà dit, les créations d'emplois sont à un niveau élevé, et en particulier les créations de CDI.
Les retours que j'ai de pluiseurs chômeurs (en l'espèce, plutôt des précaires en contrats courts qui se renouvellent avec plus ou moins de trous), c'est grâce à la dernière réforme, ils se font virer des stats et retirer leurs droits au passage.

Sans doute la faute à pas de chance.
Et du coup ça crée un CDI ? :mrgreen:
Je savais bien que cette bonne nouvelle te déprimerait. Désolé.
C'est marrant comme tu emploies exactement l'élément de langage répété en boucle par la macronie - "bonne nouvelle", comme un vulgaire croyant rabâchant la parole cléricale.

Je suis pas déprimé, je suis juste observateur. Je bosse pas bien loin des questions d'emploi (ce qui n'est sans doute pas ton cas), et pas besoin d'être grand clerc pour voir que ça tient au mieux de l'épaisseur du trait, au pire du du trompe-l'oeil (les gouvernements qui changent les règles du calcul pour améliorer le bilan, ça date pas de Macron - la notion de halo avec 1,7M de personnes, c'est quand même vachement pratique, sans compter les micro entrepreneurs qui font pas de chiffre d'affaires, mais qu'on peut virer parce qu'ils ont créé leur boîte). Même ta soi-disant hausse des CDI : en fait, c'est simplement le retour à la situation d'il y a 12 mois. Paye ta hausse.
Réponse classique que j'attend depuis 40 ans a chaque baisse du chomage .
moi je trouve qu'il est de plus en plus difficile de recruter pour les entreprises malgré des salaires qui sont loin d'etre ridicules .
alors d'ou vient le probleme ? pourquoi 600000 offres d'emplois ne trouvent pas preneurs ? .le Français est il devenu trop gourmand , comme les joueurs de foot , ou alors trop assisté ?
Tu ne peux pas vivre dans un système économique basé sur l'hédonisme et la valorisation à outrance de l'individualisme, et dans le même temps regretter que les gens refusent de se lancer dans des carrières pénibles, peu valorisées, guère épanouissantes et finalement pas si rémunératrices que ça.

La promesse de fond des pseudos-libéraux, et qui leur donne la légitimité d'avoir leurs privilèges, c'est quand même qu'à la finale, on n'ait plus besoin de se donner du mal.

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 14 févr. 2020, 10:51

ébène a écrit :
14 févr. 2020, 10:32
___ a écrit :
13 févr. 2020, 23:14
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 23:01
___ a écrit :
13 févr. 2020, 22:59
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 18:20
merlin a écrit :
13 févr. 2020, 18:05
Michel-Ange a écrit :
13 févr. 2020, 17:14
ébène a écrit :
13 févr. 2020, 17:13
le chomage à son plus bas niveau depuis 2008
https://www.afp.com/fr/infos/334/le-tau ... oc-1oy7ij2
Bonne nouvelle, d'autant que la croissance est relativement faible.
Et les chômeurs plus inscrits à pôle emploi (qui n'ont plus droit aux indemnités par exemple ou qui se débrouillent par leurs propres moyens) , ils en tiennent compte dans cette stat ?
Oui. Comme je l'avais déjà dit, les créations d'emplois sont à un niveau élevé, et en particulier les créations de CDI.
Les retours que j'ai de pluiseurs chômeurs (en l'espèce, plutôt des précaires en contrats courts qui se renouvellent avec plus ou moins de trous), c'est grâce à la dernière réforme, ils se font virer des stats et retirer leurs droits au passage.

Sans doute la faute à pas de chance.
Et du coup ça crée un CDI ? :mrgreen:
Je savais bien que cette bonne nouvelle te déprimerait. Désolé.
C'est marrant comme tu emploies exactement l'élément de langage répété en boucle par la macronie - "bonne nouvelle", comme un vulgaire croyant rabâchant la parole cléricale.

Je suis pas déprimé, je suis juste observateur. Je bosse pas bien loin des questions d'emploi (ce qui n'est sans doute pas ton cas), et pas besoin d'être grand clerc pour voir que ça tient au mieux de l'épaisseur du trait, au pire du du trompe-l'oeil (les gouvernements qui changent les règles du calcul pour améliorer le bilan, ça date pas de Macron - la notion de halo avec 1,7M de personnes, c'est quand même vachement pratique, sans compter les micro entrepreneurs qui font pas de chiffre d'affaires, mais qu'on peut virer parce qu'ils ont créé leur boîte). Même ta soi-disant hausse des CDI : en fait, c'est simplement le retour à la situation d'il y a 12 mois. Paye ta hausse.
Réponse classique que j'attend depuis 40 ans a chaque baisse du chomage .
moi je trouve qu'il est de plus en plus difficile de recruter pour les entreprises malgré des salaires qui sont loin d'etre ridicules .
alors d'ou vient le probleme ? pourquoi 600000 offres d'emplois ne trouvent pas preneurs ? .le Français est il devenu trop gourmand , comme les joueurs de foot , ou alors trop assisté ?
Si l'activité économique repart (ce qui est le cas depuis quelques années maintenant), il est normal que les entreprises ne puissent pourvoir leurs postes d'un claquement de doigt. Il va falloir qu'ils relèvent aussi leur investissement en terme de formation et d'apprentissage, parce que la main d'oeuvre de qualité et touffue fournie par l'éducation nationale, c'est terminé.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 14 févr. 2020, 11:09

ébène a écrit :
14 févr. 2020, 10:32
Réponse classique que j'attend depuis 40 ans a chaque baisse du chomage .
moi je trouve qu'il est de plus en plus difficile de recruter pour les entreprises malgré des salaires qui sont loin d'etre ridicules .
alors d'ou vient le probleme ? pourquoi 600000 offres d'emplois ne trouvent pas preneurs ? .le Français est il devenu trop gourmand , comme les joueurs de foot , ou alors trop assisté ?
Il y a beaucoup de gens qui ont intérêt à entretenir un "climat de crise".
Il n'est d'ailleurs pas rare d'entendre encore aujourd'hui parler de "crise économique" alors que cela fait des (dizaines) années qu'on n'est plus dans un contexte de crise économique.
Pour le chômage, c'est la même chose. Nous en avions déjà parlé ici. Cela fait des années que le chômage n'est plus un problème dans la grande majorité des pays développés, qui ont des taux de chômage inférieur à 5%. La France est un des pays où il reste relativement élevé, à 8,5, je crois, maintenant, mais quand même nettement moins problématique que quand il était à 12%. En outre, il y a de nombreux profils où il existe des tensions à l'embauche. Par exemple, on entretient encore le mythe selon lequel "le diplôme ne protège pas du chômage", alors que cela fait, là encore, des décennies qu'en France, l'immense majorité des profils de diplômés sont en situation de plein emploi et que de nombreuses entreprises peinent à pourvoir leurs postes disponibles.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 14 févr. 2020, 11:23

Nan mais encore une fois faut sortir des grandes masses opaques et aller dans le détail.

Le (très) gros des bataillons des métiers en tension, ce sont les métiers du bâtiment, de l'entretien, de la restauration et du soin (à domicile, aide-soignant, etc.) Pourquoi ? Métiers difficiles, contraignants, peu valorisés socialement et monétairement, souvent précaires, rarement épanouissants, sans grande perspectives d'évolution, et dans tous les cas usants (leur espérance de vie en bonne santé est nettement en dessous de l'âge pivot :happy1: )

Bosser dur pour gagner des cacahuètes et sans autre contrepartie symbolique (au moins, un artiste qui crève la dalle reste un Artiste), ça fait plus rêver.

Et le pire, c'est que souvent les donneurs de leçons (je dis pas pour vous, j'en sais rien) sont des héritiers ayant toujours été bien protégés de toutes les vicissitudes...
Dernière modification par ___ le 14 févr. 2020, 11:31, modifié 1 fois.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 14 févr. 2020, 11:29

Et toujours dans cette histoire de détail, c'est que le chômage est loin d'être également réparti sur le territoire. Dans le département dans lequel je bosse, ça atteint presque les 20% et le taux de pauvreté les 30% - ce qui est sans doute un plancher, parce que des gens désaffiliés ou présents illégalement, y en a une masse non neutre quoique difficilement mesurable.

Le traitement par grande moyenne nationale, et les discours en résultant, sont dérisoires par rapport à la réalité vécue des citoyens.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 14 févr. 2020, 11:33

___ a écrit :
14 févr. 2020, 11:23
Nan mais encore une fois faut sortir des grandes masses opaques et aller dans le détail.

Le (très) gros des bataillons des métiers en tension, ce sont les métiers du bâtiment, de l'entretien, de la restauration et du soin (à domicile, aide-soignant, etc.) Pourquoi ? Métiers difficiles, contraignants, peu valorisés socialement et monétairement, souvent précaires, rarement épanouissants, sans grande perspectives d'évolution, et dans tous les cas usants.

Bosser dur pour gagner des cacahuètes et sans autre contrepartie symbolique (au moins, un artiste qui crève la dalle reste un Artiste), ça fait plus rêver.

Et le pire, c'est que souvent les donneurs de leçons (je dis pas pour vous, j'en sais rien) sont des héritiers ayant toujours été bien protégés de toutes les vicissitudes...
Le marché des cadres est de manière générale en tension. Beaucoup de métiers de l'informatique. Des postes d'ouvriers très qualifiés. Des postes de médecins. etc.
Dernière modification par Michel-Ange le 14 févr. 2020, 11:39, modifié 1 fois.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 14 févr. 2020, 11:37

Insultes, vidéo sexuelle… Le naufrage de Benjamin Griveaux à Paris via 20 Minutes http://m.20minutes.fr/paris/2718339-202 ... lrem-paris

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 14 févr. 2020, 11:38

___ a écrit :
14 févr. 2020, 11:29
Et toujours dans cette histoire de détail, c'est que le chômage est loin d'être également réparti sur le territoire. Dans le département dans lequel je bosse, ça atteint presque les 20% et le taux de pauvreté les 30% - ce qui est sans doute un plancher, parce que des gens désaffiliés ou présents illégalement, y en a une masse non neutre quoique difficilement mesurable.

Le traitement par grande moyenne nationale, et les discours en résultant, sont dérisoires par rapport à la réalité vécue des citoyens.
Mais toi tu ne vois que les choses négatives !
Tu as dû aller bosser à Mayotte pour trouver une situation aussi catastrophique, par pur plaisir - sadique ou masochiste, je ne sais trop - de t'immerger dans le malheur et la misère. Tu passes tes vacances alternativement dans le jungle de Calais et dans une léproserie de Jakarta. Tu aimes la pluie, les chansons tristes et les chiens galeux. :mrgreen:

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 14 févr. 2020, 11:38

Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 14 févr. 2020, 12:00

Michel-Ange a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
___ a écrit :
14 févr. 2020, 11:29
Et toujours dans cette histoire de détail, c'est que le chômage est loin d'être également réparti sur le territoire. Dans le département dans lequel je bosse, ça atteint presque les 20% et le taux de pauvreté les 30% - ce qui est sans doute un plancher, parce que des gens désaffiliés ou présents illégalement, y en a une masse non neutre quoique difficilement mesurable.

Le traitement par grande moyenne nationale, et les discours en résultant, sont dérisoires par rapport à la réalité vécue des citoyens.
Mais toi tu ne vois que les choses négatives !
Tu as dû aller bosser à Mayotte pour trouver une situation aussi catastrophique, par pur plaisir - sadique ou masochiste, je ne sais trop - de t'immerger dans le malheur et la misère. Tu passes tes vacances alternativement dans le jungle de Calais et dans une léproserie de Jakarta. Tu aimes la pluie, les chansons tristes et les chiens galeux. :mrgreen:
Ben non. Je suis à 20' du centre de Paris (et je suis large)
Dernière modification par ___ le 14 févr. 2020, 12:04, modifié 1 fois.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 14 févr. 2020, 12:04

Michel-Ange a écrit :
14 févr. 2020, 11:33
___ a écrit :
14 févr. 2020, 11:23
Nan mais encore une fois faut sortir des grandes masses opaques et aller dans le détail.

Le (très) gros des bataillons des métiers en tension, ce sont les métiers du bâtiment, de l'entretien, de la restauration et du soin (à domicile, aide-soignant, etc.) Pourquoi ? Métiers difficiles, contraignants, peu valorisés socialement et monétairement, souvent précaires, rarement épanouissants, sans grande perspectives d'évolution, et dans tous les cas usants.

Bosser dur pour gagner des cacahuètes et sans autre contrepartie symbolique (au moins, un artiste qui crève la dalle reste un Artiste), ça fait plus rêver.

Et le pire, c'est que souvent les donneurs de leçons (je dis pas pour vous, j'en sais rien) sont des héritiers ayant toujours été bien protégés de toutes les vicissitudes...
Le marché des cadres est de manière générale en tension. Beaucoup de métiers de l'informatique. Des postes d'ouvriers très qualifiés. Des postes de médecins. etc.
Fais le calcul, j'ai la flemme.

https://www.nouvelleviepro.fr/actualite ... en-tension

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 14 févr. 2020, 12:13

Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)
c'est ahurissant cette histoire !

Riquet le vert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Riquet le vert » 14 févr. 2020, 12:16

Florent a écrit :
14 févr. 2020, 12:13
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)
c'est ahurissant cette histoire !
On s'en branle :gene2:
vert un jour vert toujours

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli » 14 févr. 2020, 12:26

Riquet le vert a écrit :
14 févr. 2020, 12:16
Florent a écrit :
14 févr. 2020, 12:13
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)
c'est ahurissant cette histoire !
On s'en branle :gene2:
Valbuena aime ça.

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