[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[ForeverGreen]

Je tente mon coup : parti animaliste ?


Au fait, on gagne quoi si on trouve ?

Putain le PA, je crois pas voir un parti représenter mieux la dépolitisation de la vie politique. Même d'autres anti-spécistes qui voulaient s'allier avec eux se sont vu opposé une fin de non-recevoir parce qu'ils se concentraient sur d'autres enjeux que le bien-être animal (genre la sauvegarde de la bio-diversité ).

En vrai, à gauche, il reste Décroissance 2019 et le PP, qui sont je pense trop libertaires pour Franck et Démocratie Représentative. Du coup, je ne vois que ces derniers. Même si, si j'avais dû parier sur un potonaute votant pour eux, j'aurais surtout dit OP.

Ou alors, histoire de voter blanc mais être comptabilisé, Neutre et Actif qui représente absolument rien.

[Faiseur de Tresses]

Ah merde t'a sans doute raison avec Neutre et Actif ; tant pis pour mon quignon de pain !

Sinon à l'instant sous mes fenêtres, petit cortège de quelques centaines de lycéens qui scandent "Écologie libérale, mensonge du capital !".

[asse85]

Dans l'optique de faire baisser les scores des listes des professionnels de la politique, avec l'espoir de limiter ces pourris du PS à - de 5%, je participerai exceptionnellement à ces européennes, à partir du moment où pour la première fois on me propose une liste avec laquelle j'ai pas de divergence politique majeure.
Bon faut juste espérer que la carte d'électeur que j'ai retrouvée soit encore valable...!

La carte d'identité suffit

Cool merci pour l'info
[/qu

Méfie toi quand mème parce qu'avec le nouveau registre électoral(c'est fait pour simplifier il parait...),il y a pas mal de dysfonctionnements(erreurs de prénoms, oublis de certaines personnes,etc..)
De toute façon tu as du recevoir une nouvelle carte

[la buse]

Sinon, visiblement, il va falloir se méfier des sondages. Au Pays-Bas, celui de sortie des urnes donne pour le moment un résultat bien différent des sondages de campagne : les Travaillistes qui étaient annoncés troisièmes l'emporteraient et rafleraient 5 sièges contre les 3 qui leur étaient promis.

Vu le risque d'abstention, celui qui mobilisera un chouilla plus ses troupes peut faire un bon score. On peut même se retrouver carrément avec un candidat, absolument pas représentatif au sens large, dans une belle position. Genre un Asselineau. La REM ils vont faire 15, LR plus que prévu à mon avis, l'évangéliste ayant pas mal convaincu certains de rentrer au bercail.
Va être rigolote cette élection.

Inch'Allah

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Lui il est sérieusement azimuté

[franck42]

Je tente mon coup : parti animaliste ?


Au fait, on gagne quoi si on trouve ?

Bingo, t'as gagné une remise de peine de 2 ans en cas d'un éventuel départ pour un camp de rééducation !
Forcément c'est le seul parti qui refuse tout positionnement politique, donc je peux pas avoir de divergence avec eux.
Je soutiens L214 depuis le début, et je cautionne leur démarche de se servir d'élections à la base sans aucun intérêt ni enjeu pour faire un peu de pub.

[franck42]

Je tente mon coup : parti animaliste ?


Au fait, on gagne quoi si on trouve ?

Une place privilégiée dans le futur régime soutenu par franck42. A savoir le droit à une ration de pain supplémentaire sur ton ticket de rationnement, et d'éviter le goulag, camarade.

Éviter le goulag quand même pas, il devra se contenter d'une remise de peine.
Ce qui peut lui sauver la vie

[rouge]

Dans l'optique de faire baisser les scores des listes des professionnels de la politique, avec l'espoir de limiter ces pourris du PS à - de 5%, je participerai exceptionnellement à ces européennes, à partir du moment où pour la première fois on me propose une liste avec laquelle j'ai pas de divergence politique majeure.
Bon faut juste espérer que la carte d'électeur que j'ai retrouvée soit encore valable...!

Je tente le pari que tu vas voter PRC. J'ai bon ?

Je mets une pièce dessus aussi
Ps: je n'ai pas regardé son éventuelle réponse

[paranoid]

Sinon, visiblement, il va falloir se méfier des sondages. Au Pays-Bas, celui de sortie des urnes donne pour le moment un résultat bien différent des sondages de campagne : les Travaillistes qui étaient annoncés troisièmes l'emporteraient et rafleraient 5 sièges contre les 3 qui leur étaient promis.

Vu le risque d'abstention, celui qui mobilisera un chouilla plus ses troupes peut faire un bon score. On peut même se retrouver carrément avec un candidat, absolument pas représentatif au sens large, dans une belle position. Genre un Asselineau. La REM ils vont faire 15, LR plus que prévu à mon avis, l'évangéliste ayant pas mal convaincu certains de rentrer au bercail.
Va être rigolote cette élection.

Inch'Allah

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Lui il est sérieusement azimuté

Je mettrais ma main à couper que tu n'as pas fait le dixième de ce qui est nécessaire pour te faire un avis objectif sur lui, genre lire son programme, voir une de ses conférences, une interview où il peut clairement développer ses idées sans être interrompu par les inepties habituelles... et ce sans être pollué par des idées reçues.

Non par contre les vrais azimutés sont les imbéciles qui te promettent qu'on va enfin pouvoir changer l'Europe, alors que ça fait 40 ans qu'ils ont des sièges au Parlement et qu'ils font semblant de ne pas savoir comment l'UE fonctionne.
Spoiler : rien ne va changer

[aissopic]

Spoiler : rien ne va changer

mais ce sera la même chose avec chaque candidats français....l'Europe c'est une construction pour le business, et donc (et inversement) pour la paix (même si la guerre aussi fait de la croissance mais pas en fabriquant les mêmes choses et moins durable).
Les trucs sur l'europe sociale, fiscale, écolo...c'est du marketing car cela n'est dans aucun des plans des gouvernements européens. Sinon ça serait en route depuis un bail.

[paranoid]

Spoiler : rien ne va changer

mais ce sera la même chose avec chaque candidats français....l'Europe c'est une construction pour le business, et donc (et inversement) pour la paix (même si la guerre aussi fait de la croissance mais pas en fabriquant les mêmes choses et moins durable).
Les trucs sur l'europe sociale, fiscale, écolo...c'est du marketing car cela n'est dans aucun des plans des gouvernements européens. Sinon ça serait en route depuis un bail.

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

Je rappelle quand même que c'est par le jeu des alliances et l'effet domino que la 1ère GM a été causée et a pris la proportion que l'on connaît. Or il se trouve qu'on est dans le même bateau que des Etats qui ne cessent de faire monter les tensions avec d'autres.

On a même récemment envoyé des soldats français en Estonie, pas loin de la frontière russe. J'aimerais qu'on me dise une bonne fois pour toute ce que nous français on a à leur reprocher et quel intérêt on a dans cette affaire !
https://www.courrierinternational.com/a ... iere-russe

D'où la nécessité de sortir et de l'UE et de l'OTAN

[Faiseur de Tresses]

Je tente mon coup : parti animaliste ?


Au fait, on gagne quoi si on trouve ?

Bingo, t'as gagné une remise de peine de 2 ans en cas d'un éventuel départ pour un camp de rééducation !
Forcément c'est le seul parti qui refuse tout positionnement politique, donc je peux pas avoir de divergence avec eux.
Je soutiens L214 depuis le début, et je cautionne leur démarche de se servir d'élections à la base sans aucun intérêt ni enjeu pour faire un peu de pub.

Youpi !!!

[aissopic]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

[Latornade]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

[paranoid]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Ah mais je n'ai jamais prétendu qu'il y avait eu des missiles ou que sais-je entre les États-membres, je conteste juste l'idée que l'UE a fait la paix, qu'on rabâche perpétuellement pour faire peur à ceux qui pourraient avoir envie d'en sortir (genre UE = paix, donc pas d'UE = guerre).
Là est le sophisme

Sinon évidemment d'accord avec toi sur le reste

[ZDV]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Ah mais je n'ai jamais prétendu qu'il y avait eu des missiles ou que sais-je entre les États-membres, je conteste juste l'idée que l'UE a fait la paix, qu'on rabâche perpétuellement pour faire peur à ceux qui pourraient avoir envie d'en sortir (genre UE = paix, donc pas d'UE = guerre).
Là est le sophisme

Sinon évidemment d'accord avec toi sur le reste

La paix tient se pense plus à la dissuasion nucléaire, et aussi à l'ère des médias qui font qu'une propagande de guerre serait plus difficile à mener (aujourd'hui carrément impossible).
Et surtout pas besoin, le commerce internationnal est la continuation de la guerre par d'autres moyens comme disait l'autre

[paranoid]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

[aissopic]

, je conteste juste l'idée que l'UE a fait la paix, qu'on rabâche perpétuellement pour faire peur à ceux qui pourraient avoir envie d'en sortir (genre UE = paix, donc pas d'UE = guerre).

ah mais le manichéisme ambiant s'accommode trés bien de ce genre de raisonnement ,je suis d'accord. L'UE n'est qu'un facteur utile mais non impératif à une paix durable. Surtout le volet économique, car pour le reste les 27 sont assez divisés, et pourraient donc se faire la guerre (la vraie)

[Latornade]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

[merlin]

Pas de bol quand même pour Manu 1er : son interview avec un djeun sur youtube éclipsée par l'attentat de Lyon.
Quand ça veut pas , ça veut pas...

[paranoid]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

Je préfère me dire que t'es un troll, pour rester poli.

Je te demanderai dorénavant de ne plus t'adresser à moi sur ce topic, ça sert à rien qu'on discute on n'a rien à apprendre l'un de l'autre

[Mic-Mic]

Je poste ça maintenant, avant que mon post soit noyé dans par les élections européennes :

"Mais la décision du gouvernement est déjà prise, déplore le secrétaire général de l’AMF Philippe Laurent. Le foncier bâti sera transféré des départements aux communes. Les départements et les intercommunalités hériteront de bouts de TVA. Les communes auront aussi une compensation mais qui sera dégressive sur 10 ans. Que fera-t-on alors ? Bercy nous dit qu’on aura qu’à augmenter la taxe foncière ! »
https://www.lagazettedescommunes.com/62 ... rritoires/

Alors, ils sont où les macronistes qui me traitaient de pessimiste et qui affirmaient que le gouvernement tiendrait sa parole, à savoir la compensation de la perte due à la suppression de la taxe d'habitation ?

[Latornade]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

Je préfère me dire que t'es un troll, pour rester poli.

Je te demanderai dorénavant de ne plus t'adresser à moi sur ce topic, ça sert à rien qu'on discute on n'a rien à apprendre l'un de l'autre

En phase avec toi sur ce point.
Tout arrive. Par contre je m’adresse à qui je veux quand je veux, même pour te troller (ce qui n'était pas le cas ici, juste factuel sur un amoncèlement de faits historiques, bien mélangés, que tu ne souhaites pas développer et je te comprends).
Libre à toi de faire ce que bon te semble.

[la buse]

Pas de bol quand même pour Manu 1er : son interview avec un djeun sur youtube éclipsée par l'attentat de Lyon.
Quand ça veut pas , ça veut pas...

Et les mecs qui planquent soigneusement le gaffeur Castaner depuis 3 semaines et l'autre qui déboule devant toutes les caméras l'avant veille de l'élection.

[paranoid]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

Je préfère me dire que t'es un troll, pour rester poli.

Je te demanderai dorénavant de ne plus t'adresser à moi sur ce topic, ça sert à rien qu'on discute on n'a rien à apprendre l'un de l'autre

En phase avec toi sur ce point.
Tout arrive. Par contre je m’adresse à qui je veux quand je veux, même pour te troller (ce qui n'était pas le cas ici, juste factuel sur un amoncèlement de faits historiques, bien mélangés, que tu ne souhaites pas développer et je te comprends).
Libre à toi de faire ce que bon te semble.

Tu m'expliqueras à quel moment je regrette la décolonisation.
Tu dois être un grand lecteur de L'art d'avoir toujours raison, déformer les propos c'est un grand classique mais c'est un peu gros.

Je remarque d'ailleurs que tu réponds une fois sur 5 à mes messages quand tu m'interpelles, et quand tu le fais tu fais semblant de mal comprendre un truc parmi d'autres donc à part vouloir me faire sortir de mes gonds je vois pas l'intérêt de tes interventions.

Donc puisque tu refuses de faire ça à l'amiable, comme des grands, je vais te mettre en ignorer (alors que ton avis sur des sujets non politiques auraient pu m'intéresser, c'est dommage mais tant pis).

Sur ce bonne continuation malgré tout

[Latornade]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

Je préfère me dire que t'es un troll, pour rester poli.

Je te demanderai dorénavant de ne plus t'adresser à moi sur ce topic, ça sert à rien qu'on discute on n'a rien à apprendre l'un de l'autre

En phase avec toi sur ce point.
Tout arrive. Par contre je m’adresse à qui je veux quand je veux, même pour te troller (ce qui n'était pas le cas ici, juste factuel sur un amoncèlement de faits historiques, bien mélangés, que tu ne souhaites pas développer et je te comprends).
Libre à toi de faire ce que bon te semble.

Tu m'expliqueras à quel moment je regrette la décolonisation.
Tu dois être un grand lecteur de L'art d'avoir toujours raison, déformer les propos c'est un grand classique mais c'est un peu gros.

Je remarque d'ailleurs que tu réponds une fois sur 5 à mes messages quand tu m'interpelles, et quand tu le fais tu fais semblant de mal comprendre un truc parmi d'autres donc à part vouloir me faire sortir de mes gonds je vois pas l'intérêt de tes interventions.

Donc puisque tu refuses de faire ça à l'amiable, comme des grands, je vais te mettre en ignorer (alors que ton avis sur des sujets non politiques auraient pu m'intéresser, c'est dommage mais tant pis).

Sur ce bonne continuation malgré tout

Le problème de vouloir écrire plein de trucs qui n’ont rien à voir (je te signalais juste, avant que tu sortes ton pavé, que non, l’Europe n’avait pas connu mieux en terme de paix), le problème donc, c’est que l’on ne se souvient même pas de ce que l’on écrit ou que l’on est même plus sûr du sens que l’on voulait donner.

« de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres ..... de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers »
Moi j’y vois comme une forme de nostalgie. Mais je me trompe, tu viens de me le dire.