[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke » 03 mai 2019, 22:33

Faiseur de Tresses a écrit :
03 mai 2019, 22:29
Mic-Mic a écrit :
03 mai 2019, 21:01
Faiseur de Tresses a écrit :
03 mai 2019, 18:55
Mic-Mic a écrit :
03 mai 2019, 16:34
Faiseur de Tresses a écrit :
03 mai 2019, 13:40
Mic-Mic a écrit :
03 mai 2019, 12:55
Tous les scientifiques qui disaient que le terre était plate avant que le contraire soit démontré ont menti ?
Je peux pas laisser passer ça : tu penses à quel(le)s scientifiques exactement ? :mrgreen:
Aucune idée. Mais c'est obligé qu'il en ait existés ! (c'est la bonne conjugaison ?)
Pas de 's' à "existé". :mrgreen:

Sinon on savait déjà depuis la Grèce antique (au moins) que la Terre n'était pas plate ;) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Figure_de ... quit%C3%A9
T'es sûr pour le "s" ? Le COD "en",placé avant le verbe avoir renvoient à "des scientifiques". Donc "s" à existés, non ?

Si j'étais de mauvaise foi, je te dirais que je voulais prendre des exemples d'avant la grèce antique. Mais en fait je dois bien avouer que ce n'était pas le bon exemple
Purée sur la conjugaison tu me mets le doute du coup. Est-ce que "en" c'est pas toujours singulier masculin, même si ça se réfère à un groupe qui ne l'est pas ? (en plus, mais c'est pas un bon argument, mon correcteur orthographique n'est pas content du 's').

Pour l'exemple effectivement il n'est pas bon mais souvent utilisé, c'est pourquoi j'insiste (c'était pas contre toi). ;)
Ça fait jamais de mal de démythifier certaines croyances populaires, l'idée d'une Terre plate était sans doute répandue dans la population juqu'à la démocratisation de l'éducation, mais pas chez les savants.
Je profite de cette légère digression pour vous inviter à regarder un docu sur netflix sur les mecs encore persuadés de nos jours que la terre est plate. C'est fascinant, vraiment :hehe:
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 03 mai 2019, 22:36

thesnakke a écrit :
03 mai 2019, 22:33
Faiseur de Tresses a écrit :
03 mai 2019, 22:29
Mic-Mic a écrit :
03 mai 2019, 21:01
Faiseur de Tresses a écrit :
03 mai 2019, 18:55
Mic-Mic a écrit :
03 mai 2019, 16:34
Faiseur de Tresses a écrit :
03 mai 2019, 13:40
Mic-Mic a écrit :
03 mai 2019, 12:55
Tous les scientifiques qui disaient que le terre était plate avant que le contraire soit démontré ont menti ?
Je peux pas laisser passer ça : tu penses à quel(le)s scientifiques exactement ? :mrgreen:
Aucune idée. Mais c'est obligé qu'il en ait existés ! (c'est la bonne conjugaison ?)
Pas de 's' à "existé". :mrgreen:

Sinon on savait déjà depuis la Grèce antique (au moins) que la Terre n'était pas plate ;) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Figure_de ... quit%C3%A9
T'es sûr pour le "s" ? Le COD "en",placé avant le verbe avoir renvoient à "des scientifiques". Donc "s" à existés, non ?

Si j'étais de mauvaise foi, je te dirais que je voulais prendre des exemples d'avant la grèce antique. Mais en fait je dois bien avouer que ce n'était pas le bon exemple
Purée sur la conjugaison tu me mets le doute du coup. Est-ce que "en" c'est pas toujours singulier masculin, même si ça se réfère à un groupe qui ne l'est pas ? (en plus, mais c'est pas un bon argument, mon correcteur orthographique n'est pas content du 's').

Pour l'exemple effectivement il n'est pas bon mais souvent utilisé, c'est pourquoi j'insiste (c'était pas contre toi). ;)
Ça fait jamais de mal de démythifier certaines croyances populaires, l'idée d'une Terre plate était sans doute répandue dans la population juqu'à la démocratisation de l'éducation, mais pas chez les savants.
Je profite de cette légère digression pour vous inviter à regarder un docu sur netflix sur les mecs encore persuadés de nos jours que la terre est plate. C'est fascinant, vraiment :hehe:
On devrait leur présenter le calcul d'Ératosthène, il a pas eu besoin d'une fusée faite maison pour savoir que la Terre est (à peu près) sphérique et en calculer la circonférence (avec une excellente précision pour l'époque !).
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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 03 mai 2019, 22:38

Et bien moi je pense que c'est loin d'être fini.

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke » 03 mai 2019, 22:54

la buse a écrit :
03 mai 2019, 22:38
Et bien moi je pense que c'est loin d'être fini.
Si si je te jure ça a été prouvé et reprouvé la terre est ronde le débat est bel et bien fini :mrgreen:
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ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen » 04 mai 2019, 05:16

On était passé à côté de ça 8|

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Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 04 mai 2019, 06:45

Gonzalo Sanogo a écrit :
03 mai 2019, 22:05
Olaf a écrit :
03 mai 2019, 21:51
Couramiaud, les GJ n'ont très vite été qu'une archi minorité, incroyablement inférieure en nombre comparé aux écolos qui défilent contre la planète, voire les lycéens grévistes. Rien à voir avec les soulèvements algériens. Sans la casse, on aurait arrêté d'en parler dès décembre.

Euh tu vis dans le 16ème ou bien... 8| C'était sans doute vrai à Paris intra muros où il y a peu de sans-dents chers à Couramiaud, en Province il faut reconnaître que le mouvement a connu un très gros succès, d'une ampleur inédite, et rassemblé bien plus de monde que ne le fait la cause écologiste.
Regarde les chiffres des manifs, passé Noël mettons. Ils sont ridicules comparés aux manifs contre la loi Travail, par exemple.

Je soutiens les GJ dans l'esprit, mais faut pas exagérer non plus. Comme Nuit Debout, il y a eu un espoir général au début, puis ça s'est réduit à quelques uns.

C'est pas encore "ça". Difficile à dire ce que " ça " sera, mais ce n'était pas les GJ.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 04 mai 2019, 06:47

la buse a écrit :
03 mai 2019, 22:38
Et bien moi je pense que c'est loin d'être fini.
Disons que la manif conjointe du 1er mai, avec répression et désinformation dégueulasse et exagérée, va peut-être mettre pour de bon opposants tradi de gauche et GJ dans le même bateau.

Si commence à y avoir jonction, ça peut reprendre sérieusement :)

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 04 mai 2019, 06:51

Tiens d'ailleurs, Gonzalo, viens faire un tour en banlieue type cités, tu verras pas un gilet jaune.

C'est resté un mouvement de la périphérie "rurale", la Vieille France (et ses enfants petits propriétaires périurbains) qui pour l'instant supportait son exploitation car elle en tirait profit a un peu rué.

Maintenant qu'elle comprend (enfin !) où est l'ennemi, peut-être qu'elle va faire plus que ruer...

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 04 mai 2019, 09:15

ForeverGreen a écrit :
04 mai 2019, 05:16
On était passé à côté de ça 8|

Image
:hehe:

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge » 04 mai 2019, 09:57

franck42 a écrit :
03 mai 2019, 08:51
thesnakke a écrit :
02 mai 2019, 20:28
ForeverGreen a écrit :
02 mai 2019, 20:23
thesnakke a écrit :
02 mai 2019, 19:26
Faiseur de Tresses a écrit :
02 mai 2019, 19:13
baggio42 a écrit :
02 mai 2019, 19:12
L'état est trop laxiste, non pas avec les GJ mais avec ces abrutis qui chaque Samedi cassent.
Décidément, la dictature a de beaux jours devant elle...
C'est vrai que les grenades lacrymo c'est tout à fait comparable à ce qu'il se passe dans les dictature.
Bah oui quoi quelle est la différence au fond entre le véhicule qui fonce dans les manifestants comme ce Week-end au Venezuela et les CRS qui balancent des lacrymos, c'est pareil je vous dis !

A un moment donné faut aussi prendre un chouilla de recul et sortir des postures. Va voir comment ça se passe dans de vraies dictatures avant de galvauder ce mot pour faire peur aux gens. On est à des années lumière de ça en France preuve en est ça fait 6 mois que tous les samedis une minorité de gens pètent les c... de tout le monde, dans une dictature ça aurait pas duré 1 mois.
Ah, la fameuse dictature vénézuélienne où un mec qui vient de tenter 3 coups d’État n'est pas encore en prison ou les pieds devant... Vous avez de la chance de pas m'avoir pour chef d’État, parce que je le trouve au contraire assez mollasson le Maduro. Je ne suis d'ailleurs pas persuadé, vu la vitesse à laquelle Drouet est passé devant la justice pour manif non autorisé, que Macron serait aussi patient.
Pour le coup une de mes amies les plus proches est venezuelienne, je crois davantage sa connaissance de la situation locale que la tienne et oui elle me confirme bien qu'elle rêverait que le Venezuela soit sous "dictature macronienne" plutôt qu'avoir à endurer Maduro. Et elle est pas spécialement sympathisante de Macron.
Le coup de la copine bourge vénézuélienne... :mrgreen:
C'est comme si elle s'adressait à un militant politique de son pays bien au fait et lui disait qu'elle sait parfaitement ce qui se passe en France parce qu'elle te connaît...!
Tu réponds à des exagérations par d'autres exagérations et une comparaison qui n'a aucun sens.
Factuellement la France est une dictature de la bourgeoisie, régime de fait plus soft qu'une dictature militaire, régime en place au Venezuela.
Le régime politique en vigueur en France correspond à la place du pays dans le monde, la France est un pays impérialiste, le Vénézuela est une semi-colonie. Où l'impérialisme américain n'est pas dominant, ce qui l'isole en AmSud...
D'autant plus que le régime était autrefois incarné par un leader charismatique, et qu'il a été remplacé du jour au lendemain par un bureaucrate minable, opportuniste, et sans aucun prestige militaire. C'est un peu comme si en France on était passé directement de De Gaulle à Hollande ou Macron...!
La violence de l'Etat français, même contenue, reste disproportionnée par rapport aux dictatures de la bourgeoisie classiques occidentales. C'est en partie lié à l'histoire de notre pays, mais aussi à la nullité de ses dirigeants actuels, Macron en tête, amplifiée par l'irresponsabilité de ceux qui votent pour eux et les soutiennent systématiquement. Pour autant, Macron et ses sbires ne risquent absolument​ rien, ils vont tranquillement terminer leur mandat, et peut-être même un 2e si la grande bourgeoisie française lui maintient sa confiance. Par conséquent leur nervosité et leur absence totale de maîtrise de la situation n'est pas acceptable.
En revanche au Venezuela le régime a été progressivement abandonné par les différents impérialismes européens, et n'est plus soutenu que par la Russie, et dans une moindre mesure par la Chine. Par ailleurs de nombreux militaires craignant un coup d'Etat voire une invasion de l'armée US ont préféré se rallier à l'homme de main des Américains (Guaido). Dans ces conditions extrêmement précaires, la réaction de la dictature militaire en place reste extrêmement mesurée, beaucoup plus que si le régime était inféodé aux US, ou même à la France (essaie de faire dans certains pays de la Françafrique ce que l'opposition fait au Venezuela...!)
Pas entièrement faux :super:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 04 mai 2019, 09:58

Florent a écrit :
04 mai 2019, 09:15
ForeverGreen a écrit :
04 mai 2019, 05:16
On était passé à côté de ça 8|

Image
:hehe:
C'te honte n'empêche. :hehe:
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rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge » 04 mai 2019, 09:59

Olaf a écrit :
04 mai 2019, 06:51
Tiens d'ailleurs, Gonzalo, viens faire un tour en banlieue type cités, tu verras pas un gilet jaune.

C'est resté un mouvement de la périphérie "rurale", la Vieille France (et ses enfants petits propriétaires périurbains) qui pour l'instant supportait son exploitation car elle en tirait profit a un peu rué.

Maintenant qu'elle comprend (enfin !) où est l'ennemi, peut-être qu'elle va faire plus que ruer...
Le val fourré n’est plus une banlieue citée :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade » 04 mai 2019, 09:59

Olaf a écrit :
04 mai 2019, 06:51
Tiens d'ailleurs, Gonzalo, viens faire un tour en banlieue type cités, tu verras pas un gilet jaune.

C'est resté un mouvement de la périphérie "rurale", la Vieille France (et ses enfants petits propriétaires périurbains) qui pour l'instant supportait son exploitation car elle en tirait profit a un peu rué.

Maintenant qu'elle comprend (enfin !) où est l'ennemi, peut-être qu'elle va faire plus que ruer...
Et dans le lot tous ceux qui pensent être exploités parce que leurs niveaux de vie stagnent depuis 2008 alors qu’on leur a fait croire (ou qu’ils ont cru tout seul) que ça allait aller crescendo tout seul comme les parents avec une plus valut sur leur pavillon, pour une maison toujours plus équipée, la moto dans le garage, la domotique, les vacances aux Antilles façon télé-réalité,... parce que d’acc avec toi, les pauvres ne sont pas la majorité et la banlieue encore moins. Tous les GJ auquel j’ai accès (je peux donc me tromper, ne serait-ce vu ma situation géographique) sont en majorité des artisans, des indépendants, petits patrons et retraités.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 04 mai 2019, 10:31

latornade a écrit :
04 mai 2019, 09:59
Olaf a écrit :
04 mai 2019, 06:51
Tiens d'ailleurs, Gonzalo, viens faire un tour en banlieue type cités, tu verras pas un gilet jaune.

C'est resté un mouvement de la périphérie "rurale", la Vieille France (et ses enfants petits propriétaires périurbains) qui pour l'instant supportait son exploitation car elle en tirait profit a un peu rué.

Maintenant qu'elle comprend (enfin !) où est l'ennemi, peut-être qu'elle va faire plus que ruer...
Et dans le lot tous ceux qui pensent être exploités parce que leurs niveaux de vie stagnent depuis 2008 alors qu’on leur a fait croire (ou qu’ils ont cru tout seul) que ça allait aller crescendo tout seul comme les parents avec une plus valut sur leur pavillon, pour une maison toujours plus équipée, la moto dans le garage, la domotique, les vacances aux Antilles façon télé-réalité,... parce que d’acc avec toi, les pauvres ne sont pas la majorité et la banlieue encore moins. Tous les GJ auquel j’ai accès (je peux donc me tromper, ne serait-ce vu ma situation géographique) sont en majorité des artisans, des indépendants, petits patrons et retraités.
Des électeurs du FN, quoi.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade » 04 mai 2019, 10:41

Florent a écrit :
04 mai 2019, 10:31
latornade a écrit :
04 mai 2019, 09:59
Olaf a écrit :
04 mai 2019, 06:51
Tiens d'ailleurs, Gonzalo, viens faire un tour en banlieue type cités, tu verras pas un gilet jaune.

C'est resté un mouvement de la périphérie "rurale", la Vieille France (et ses enfants petits propriétaires périurbains) qui pour l'instant supportait son exploitation car elle en tirait profit a un peu rué.

Maintenant qu'elle comprend (enfin !) où est l'ennemi, peut-être qu'elle va faire plus que ruer...
Et dans le lot tous ceux qui pensent être exploités parce que leurs niveaux de vie stagnent depuis 2008 alors qu’on leur a fait croire (ou qu’ils ont cru tout seul) que ça allait aller crescendo tout seul comme les parents avec une plus valut sur leur pavillon, pour une maison toujours plus équipée, la moto dans le garage, la domotique, les vacances aux Antilles façon télé-réalité,... parce que d’acc avec toi, les pauvres ne sont pas la majorité et la banlieue encore moins. Tous les GJ auquel j’ai accès (je peux donc me tromper, ne serait-ce vu ma situation géographique) sont en majorité des artisans, des indépendants, petits patrons et retraités.
Des électeurs du FN, quoi.
Vaucluse / Gard > oui.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 04 mai 2019, 11:00

Où l'on apprend des choses intéressantes sur le financement de la campagne de Macron :malin1:

https://mobile.francetvinfo.fr/politiqu ... 26943.html

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 04 mai 2019, 13:23

Olaf a écrit :
04 mai 2019, 11:00
Où l'on apprend des choses intéressantes sur le financement de la campagne de Macron :malin1:

https://mobile.francetvinfo.fr/politiqu ... 26943.html
Oui.... et ?

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 04 mai 2019, 13:34

baggio42 a écrit :
03 mai 2019, 22:06
Olaf a écrit :
03 mai 2019, 21:51
Couramiaud, les GJ n'ont très vite été qu'une archi minorité, incroyablement inférieure en nombre comparé aux écolos qui défilent contre la planète, voire les lycéens grévistes. Rien à voir avec les soulèvements algériens. Sans la casse, on aurait arrêté d'en parler dès décembre.

En revanche, je pense que ça laissera des traces, et des bonnes. Ceux qui ont pris goût à l'action politique grâce aux GJ, qui ne sont pas ceux qui en avaient l'habitude jusqu'à présent, agiront différemment. En 68, ils ont perdu et le vote conservateur a tout écrasé...à court terme, seulement.

C'est là où la France déconne grave : il faut une pseudo jacquerie pour que les gens normaux puissent avoir la parole. Ça ne devrait pas arriver.
Mais tous les leaders succeptibles de percer chez les GJ ont été bridés par la base, avec violence souvent.C'est là où le mouvement a stagné et surtout sa frange violente a pris le dessus.Un leader, et il en existait, aurait canalisé cette force, le film aurait été différent.
Je rebondis en écrivant que pour changer une société il est primordial de rentrer dans le jeu.A contrario si tu combats en étant dehors, tu perds.
Surtout dans une société individualiste comme la nôtre.Tout un chacun a presque un crédit sur le dos.Difficile de tenir dans la durée.D'ailleurs ils manifestent le Samedi pour la plupart car c'est leur jour de repos.Mais tu ne bloques pas l'économie comme en 1968.
En conclusion il a manqué un leader et une stratégie claire au niveau politique, au sens noble du terme.
Florent a écrit :
04 mai 2019, 10:31
latornade a écrit :
04 mai 2019, 09:59
Olaf a écrit :
04 mai 2019, 06:51
Tiens d'ailleurs, Gonzalo, viens faire un tour en banlieue type cités, tu verras pas un gilet jaune.

C'est resté un mouvement de la périphérie "rurale", la Vieille France (et ses enfants petits propriétaires périurbains) qui pour l'instant supportait son exploitation car elle en tirait profit a un peu rué.

Maintenant qu'elle comprend (enfin !) où est l'ennemi, peut-être qu'elle va faire plus que ruer...
Et dans le lot tous ceux qui pensent être exploités parce que leurs niveaux de vie stagnent depuis 2008 alors qu’on leur a fait croire (ou qu’ils ont cru tout seul) que ça allait aller crescendo tout seul comme les parents avec une plus valut sur leur pavillon, pour une maison toujours plus équipée, la moto dans le garage, la domotique, les vacances aux Antilles façon télé-réalité,... parce que d’acc avec toi, les pauvres ne sont pas la majorité et la banlieue encore moins. Tous les GJ auquel j’ai accès (je peux donc me tromper, ne serait-ce vu ma situation géographique) sont en majorité des artisans, des indépendants, petits patrons et retraités.
Des électeurs du FN, quoi.
Je me permet de grouper vos messages dans un seul post, parce que je trouve qu'une fois rassemblés, ils rendent comptent de façon tout à fait objective de ce qu'a été jusqu'à aujourd'hui le mouvement de GJ. C'est beau.
Si on vous suit bien, on a focalisé sur un épiphénomène dans lequel 2 ou3 beaufs provinciaux racistes ont manifesté pour défendre mesquinement quelques petits intérêts personnels, le droit a rouler en 4X4 diesel, en gros.

Merci de m'ouvrir les yeux, quand je pense que j'ai manifesté avec ces néo-nazis de sous-préfecture ! Merci les Poteaux, heureusement que vous êtes là pour m'éclairer !
Maintenant, il faut prévenir les autres ! Je pense à ces leaders de gauche qui se sont fourvoyés dans ces manifs : Mélenchon, Besancenot, Poutou, qui ont apporté leur soutient à un mouvement catégoriel d'artisans, des indépendants, petits patrons et retraités. alors qu'ils croyaient défendre la justice sociale !
https://www.cnews.fr/france/2019-03-23/ ... des-gilets
Et les défenseurs du climat ! Mon Dieu ! Vite, prévenons-les qu'ils sont en train de manifester avec chasse-pêche nature et tradition !
https://www.marianne.net/societe/marche ... -reportage

Oh ! comme vous avez bien fait de rester chez vous ! Tout le monde le sait, c'est comme ça qu'on améliore les choses ! C'est pas avec des bouseux raciste en gj qu'on changera le monde, mais quand on voit le concentré d'intelligence et d'objectivité rassemblé sur ce topic, et bien on n'a plus de souci à se faire ! Alors ne votons pas, ne manifestons pas, surtout !
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Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 04 mai 2019, 13:43

Voilà un collectif d'universitaire dont la vision du mouvement ne correspond pas du tout à la votre ! Les cons ! En plus sont solidaires de ce mouvement de racistes provinciaux !
https://blogs.mediapart.fr/les-invites- ... accusons-0
Nous accusons!

Face à la dérive autoritaire du gouvernement, un très large collectif d'universitaires et de membres de la société civile s'insurge contre la «criminalisation» de toute personne s'opposant «à ses lois et à ses politiques funestes» et contre une «violence d'État» servie par l'usage d'armes de guerre. Ils appellent l’ensemble des citoyens «à se joindre au mouvement social».

Depuis le 17 novembre 2018, plusieurs centaines de milliers de citoyen·ne·s expriment leur inquiétude face à un pouvoir sourd à leurs revendications. Ils trouvent la force et le courage de prendre la parole en disant haut et clair qu’ils en ont assez et ne subiront plus les effets des politiques néfastes qui depuis plusieurs décennies pillent impunément leur travail et les biens communs.

Les voix des gilets jaunes ont permis de mettre à nu les mensonges et les pseudo-justifications « scientifiques » données par le pouvoir et la meute de ses courtisans pour couvrir l’ampleur et l’importance de la prédation. Leur soulèvement a montré le vrai sens d’une politique qui a sciemment organisé le transfert des biens laborieusement accumulés par 95 % de la population vers les 5 % des couches les plus aisées. Leur force a été de faire prendre conscience de la duplicité d’un pouvoir, osant se féliciter d’avoir multiplié par quatre les énormes richesses détenues par une infime minorité. Avec la grande majorité des Français.es, nous nous sommes reconnu.e.s dans la prise de conscience des gilets jaunes. Chacun.e de nous a pu constater que, dans tous les secteurs de la société, nous étions confronté.e.s aux effets des mêmes politiques qui tendent à aggraver constamment les inégalités sociales. ...

....Nous appelons l’ensemble des citoyens à se joindre au mouvement social pour dénoncer la dérive autoritaire du gouvernement et nous exigeons la démission de M. Castaner ainsi que l’ouverture d’une commission d’enquête indépendante afin de faire la lumière sur les dérives des vrais responsables de sorte qu’ils soient traduits en justice.

Olaf a écrit :
04 mai 2019, 06:51
Tiens d'ailleurs, Gonzalo, viens faire un tour en banlieue type cités, tu verras pas un gilet jaune.
C'est resté un mouvement de la périphérie "rurale", la Vieille France (et ses enfants petits propriétaires périurbains) qui pour l'instant supportait son exploitation car elle en tirait profit a un peu rué.

Maintenant qu'elle comprend (enfin !) où est l'ennemi, peut-être qu'elle va faire plus que ruer...
On va demander à ces universitaires si ils viennent de banlieue. Sans doute que non, ça doit être des universitaires vielle France, de l'Université de Sainte Radegonde des Noyers, ou un truc comme ça...
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Gonzalo Sanogo
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Gonzalo Sanogo » 04 mai 2019, 13:49

Olaf a écrit :
04 mai 2019, 06:45
Gonzalo Sanogo a écrit :
03 mai 2019, 22:05
Olaf a écrit :
03 mai 2019, 21:51
Couramiaud, les GJ n'ont très vite été qu'une archi minorité, incroyablement inférieure en nombre comparé aux écolos qui défilent contre la planète, voire les lycéens grévistes. Rien à voir avec les soulèvements algériens. Sans la casse, on aurait arrêté d'en parler dès décembre.

Euh tu vis dans le 16ème ou bien... 8| C'était sans doute vrai à Paris intra muros où il y a peu de sans-dents chers à Couramiaud, en Province il faut reconnaître que le mouvement a connu un très gros succès, d'une ampleur inédite, et rassemblé bien plus de monde que ne le fait la cause écologiste.
Regarde les chiffres des manifs, passé Noël mettons. Ils sont ridicules comparés aux manifs contre la loi Travail, par exemple.

Je soutiens les GJ dans l'esprit, mais faut pas exagérer non plus. Comme Nuit Debout, il y a eu un espoir général au début, puis ça s'est réduit à quelques uns.

C'est pas encore "ça". Difficile à dire ce que " ça " sera, mais ce n'était pas les GJ.
Ta comparaison ne tient pas debout, pour être juste il faudrait compter combien de manifestants actifs contre la loi travail il restait après 6 rassemblements (si tant est qu'il y ait eu assez de monde pour en faire 6!)... Je ne sais pas ce que tu désignes par périphérie rurale, si c'est hors Paris-Lyon-banlieues, effectivement le mouvement était très fort partout ailleurs. Pour preuve les inflexions budgétaire de ton ami Macron qui a dû revoir sa copie, comme aucun autre mouvement n'a réussi à le contraindre, lui ou ses prédécesseurs .. Nuit Debout, passé le périph, tout le monde s'en battait les glaouis dès le départ. Bref, une fois ce constat dressé je ne sais pas quelle conclusion en tirer, si ce n'est que le pouvoir d'achat, la posture qui consiste à beaucoup attendre de l'état mobilise plus que des idéaux sur le capitalisme ou la sauvegarde de la planète :triste1:

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 04 mai 2019, 13:54

Ce serait quand même moche si tous les ruraux était du côté de ces beaufs de GJ, et qu'il n'y ait pas un seul rural à rejoindre notre groupe d'esprits éclairés (je dis notre, parce que je reconnais m'être fourvoyé, messieurs latornade, florent et olaf, et que je sollicite humblement la permission de me joindre à vous).

Heureusement, je viens de trouver, un vrai rural qui pense comme vous (comme nous, excusez, j'ai pas encore l'habitude) : Willy Schraen, Président de la Fédération Nationale des Chasseurs, dans sa lettre ouverte aux chasseurs de France, à propos des Gilets jaunes.
https://www.breizh-info.com/2018/12/08/ ... nes-chasse

Je cite la conclusion, que je fais notre sans réserve (vous en serez d'accord, j'en suis sur) : Oui, nous sommes fier de faire partie des 26% avec lui !

Mais moi j’aime mon pays, je l’aime pour le voir changer et pour que chacun y trouve mieux sa place, je l’aime pour m’y investir à fond pour que les choses changent, mais je l’aime aussi avec ses qualités et ses défauts et surtout je ne l’aimerai jamais en lui faisant du mal !

Jamais je ne pourrai soutenir ceux qui font tout pour tuer des gendarmes et des policiers.

J’imagine bien le déferlement de haine que provoqueront mes propos, mais qu’importe, j’ai toujours dis ce que je pensais, j’ai toujours été un homme libre et ça le restera. Je n’ai jamais été acheté par personne, et sûrement pas par le Président de la République, mais je lui reconnais la volonté d’essayer là où tous ont renoncé, comme je le remercie d’avoir écouté la chasse comme personne ne l’a jamais fait.

Si 74% des français soutiennent ce merdier, et bien libre à eux, moi je ferai partie des 26% qui pensent que tout casser ne sera jamais la solution. Rassurez-vous, si les choses continuent comme elles sont parties, vous n’aurez plus besoin de moi ni de vos institutions rurales et cynégétiques, car la chasse mourra sous la pression d’un nouvel ordre qui ne sera sûrement pas celui dont certains ont pu rêver.

Je souhaite à tous de passer une très bonne journée de chasse samedi prochain, l’air de la nature sera bien meilleur à respirer que celui des ronds-points ou des lacrymogènes !

Vive la ruralité !

Vive la chasse !
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Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 04 mai 2019, 14:29

Couramiaud Poitevin a écrit :
04 mai 2019, 13:34
baggio42 a écrit :
03 mai 2019, 22:06
Olaf a écrit :
03 mai 2019, 21:51
Couramiaud, les GJ n'ont très vite été qu'une archi minorité, incroyablement inférieure en nombre comparé aux écolos qui défilent contre la planète, voire les lycéens grévistes. Rien à voir avec les soulèvements algériens. Sans la casse, on aurait arrêté d'en parler dès décembre.

En revanche, je pense que ça laissera des traces, et des bonnes. Ceux qui ont pris goût à l'action politique grâce aux GJ, qui ne sont pas ceux qui en avaient l'habitude jusqu'à présent, agiront différemment. En 68, ils ont perdu et le vote conservateur a tout écrasé...à court terme, seulement.

C'est là où la France déconne grave : il faut une pseudo jacquerie pour que les gens normaux puissent avoir la parole. Ça ne devrait pas arriver.
Mais tous les leaders succeptibles de percer chez les GJ ont été bridés par la base, avec violence souvent.C'est là où le mouvement a stagné et surtout sa frange violente a pris le dessus.Un leader, et il en existait, aurait canalisé cette force, le film aurait été différent.
Je rebondis en écrivant que pour changer une société il est primordial de rentrer dans le jeu.A contrario si tu combats en étant dehors, tu perds.
Surtout dans une société individualiste comme la nôtre.Tout un chacun a presque un crédit sur le dos.Difficile de tenir dans la durée.D'ailleurs ils manifestent le Samedi pour la plupart car c'est leur jour de repos.Mais tu ne bloques pas l'économie comme en 1968.
En conclusion il a manqué un leader et une stratégie claire au niveau politique, au sens noble du terme.
Florent a écrit :
04 mai 2019, 10:31
latornade a écrit :
04 mai 2019, 09:59
Olaf a écrit :
04 mai 2019, 06:51
Tiens d'ailleurs, Gonzalo, viens faire un tour en banlieue type cités, tu verras pas un gilet jaune.

C'est resté un mouvement de la périphérie "rurale", la Vieille France (et ses enfants petits propriétaires périurbains) qui pour l'instant supportait son exploitation car elle en tirait profit a un peu rué.

Maintenant qu'elle comprend (enfin !) où est l'ennemi, peut-être qu'elle va faire plus que ruer...
Et dans le lot tous ceux qui pensent être exploités parce que leurs niveaux de vie stagnent depuis 2008 alors qu’on leur a fait croire (ou qu’ils ont cru tout seul) que ça allait aller crescendo tout seul comme les parents avec une plus valut sur leur pavillon, pour une maison toujours plus équipée, la moto dans le garage, la domotique, les vacances aux Antilles façon télé-réalité,... parce que d’acc avec toi, les pauvres ne sont pas la majorité et la banlieue encore moins. Tous les GJ auquel j’ai accès (je peux donc me tromper, ne serait-ce vu ma situation géographique) sont en majorité des artisans, des indépendants, petits patrons et retraités.
Des électeurs du FN, quoi.
Je me permet de grouper vos messages dans un seul post, parce que je trouve qu'une fois rassemblés, ils rendent comptent de façon tout à fait objective de ce qu'a été jusqu'à aujourd'hui le mouvement de GJ. C'est beau.
Si on vous suit bien, on a focalisé sur un épiphénomène dans lequel 2 ou3 beaufs provinciaux racistes ont manifesté pour défendre mesquinement quelques petits intérêts personnels, le droit a rouler en 4X4 diesel, en gros.

Merci de m'ouvrir les yeux, quand je pense que j'ai manifesté avec ces néo-nazis de sous-préfecture ! Merci les Poteaux, heureusement que vous êtes là pour m'éclairer !
Maintenant, il faut prévenir les autres ! Je pense à ces leaders de gauche qui se sont fourvoyés dans ces manifs : Mélenchon, Besancenot, Poutou, qui ont apporté leur soutient à un mouvement catégoriel d'artisans, des indépendants, petits patrons et retraités. alors qu'ils croyaient défendre la justice sociale !
https://www.cnews.fr/france/2019-03-23/ ... des-gilets
Et les défenseurs du climat ! Mon Dieu ! Vite, prévenons-les qu'ils sont en train de manifester avec chasse-pêche nature et tradition !
https://www.marianne.net/societe/marche ... -reportage

Oh ! comme vous avez bien fait de rester chez vous ! Tout le monde le sait, c'est comme ça qu'on améliore les choses ! C'est pas avec des bouseux raciste en gj qu'on changera le monde, mais quand on voit le concentré d'intelligence et d'objectivité rassemblé sur ce topic, et bien on n'a plus de souci à se faire ! Alors ne votons pas, ne manifestons pas, surtout !
Tu peux caricaturer comme tu le veux il n en reste pas moins que les artisans, indépendants et retraités sont le fond de commerce du FN. Comme avant eux Poujade.

Et que toute la gauche essaye de récupérer le mouvement, comme Dupont gnangnan, ne change grand chose à l affaire.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 04 mai 2019, 14:34

Z'êtes lourds les gars. On croirait des ados : ça comprend ce que ça veut, ça se complait en victimes, et ça s'en prend à ses amis dès que ça va pas exactement à son idée.

Fini pour moi cette discussion, moi qui suis pourtant un con de beauf rural issu en ligne directe de la Vieille France exilé à Paris, bossant en banlieue depuis 11 ans, et préférant voter FN que Macron en 2022.
Dernière modification par ___ le 04 mai 2019, 14:37, modifié 1 fois.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 04 mai 2019, 14:35

Couramiaud Poitevin a écrit :
04 mai 2019, 13:54
Ce serait quand même moche si tous les ruraux était du côté de ces beaufs de GJ, et qu'il n'y ait pas un seul rural à rejoindre notre groupe d'esprits éclairés (je dis notre, parce que je reconnais m'être fourvoyé, messieurs latornade, florent et olaf, et que je sollicite humblement la permission de me joindre à vous).

Heureusement, je viens de trouver, un vrai rural qui pense comme vous (comme nous, excusez, j'ai pas encore l'habitude) : Willy Schraen, Président de la Fédération Nationale des Chasseurs, dans sa lettre ouverte aux chasseurs de France, à propos des Gilets jaunes.
https://www.breizh-info.com/2018/12/08/ ... nes-chasse

Je cite la conclusion, que je fais notre sans réserve (vous en serez d'accord, j'en suis sur) : Oui, nous sommes fier de faire partie des 26% avec lui !

Mais moi j’aime mon pays, je l’aime pour le voir changer et pour que chacun y trouve mieux sa place, je l’aime pour m’y investir à fond pour que les choses changent, mais je l’aime aussi avec ses qualités et ses défauts et surtout je ne l’aimerai jamais en lui faisant du mal !

Jamais je ne pourrai soutenir ceux qui font tout pour tuer des gendarmes et des policiers.

J’imagine bien le déferlement de haine que provoqueront mes propos, mais qu’importe, j’ai toujours dis ce que je pensais, j’ai toujours été un homme libre et ça le restera. Je n’ai jamais été acheté par personne, et sûrement pas par le Président de la République, mais je lui reconnais la volonté d’essayer là où tous ont renoncé, comme je le remercie d’avoir écouté la chasse comme personne ne l’a jamais fait.

Si 74% des français soutiennent ce merdier, et bien libre à eux, moi je ferai partie des 26% qui pensent que tout casser ne sera jamais la solution. Rassurez-vous, si les choses continuent comme elles sont parties, vous n’aurez plus besoin de moi ni de vos institutions rurales et cynégétiques, car la chasse mourra sous la pression d’un nouvel ordre qui ne sera sûrement pas celui dont certains ont pu rêver.

Je souhaite à tous de passer une très bonne journée de chasse samedi prochain, l’air de la nature sera bien meilleur à respirer que celui des ronds-points ou des lacrymogènes !

Vive la ruralité !

Vive la chasse !
Qu est ce que je viens foutre la dedans ?
8|

J aime pas la chasse et j aime pas les chasseurs.

Et je n ai jamais repris la moindre virgule de ce qui est écrit dans ce texte.

Comme je n aime pas spécialement les nazis non plus (cf ton post ou tu fais le parallèle entre la résistance pendant la seconde guerre et les manifestants GJ).

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 04 mai 2019, 14:37

Florent a écrit :
04 mai 2019, 13:23
Olaf a écrit :
04 mai 2019, 11:00
Où l'on apprend des choses intéressantes sur le financement de la campagne de Macron :malin1:

https://mobile.francetvinfo.fr/politiqu ... 26943.html
Oui.... et ?
Président des riches, aucun doute, et assumant de jouer avec les lois de manière à en enfreindre l'esprit.

Ça résume bien le personnage : un arriviste sans foi ni loi vendu aux intérêts d'une classe sociale.

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