[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

latornade a écrit :Marionlp n’aura aucun mais vraiment aucun besoin de dupon/dupon.

Et je pense, à mon grand désespoir, que vous sous estimez la Marine. On fait pas un cheval de course d’un anne mais on est pas au course. Son échec précédent lui a énormément appris. Et elle se trouve dans le moment de la « demande «  ce qui veut dire que plus elle dira rien, plus ça marchera. On peut pas rêver mieux pour la branleuse
Toi t'es encore plus pessimiste que moi :mrgreen:
Sérieusement Marine Le Pen c'est une cave, aller au 2nd tour c'est pas difficile, quasiment n'importe quel candidat FN pourrait en faire autant. Ensuite faut rassembler bien au-delà de leur électorat traditionnel, elle a quand même perdu contre le candidat de la finance, qui avait eu des responsabilités dans la politique économique et financière du quinquennat... Elle est stupide, antipathique, elle connaît pas ses dossiers, elle a des casseroles au cul, et contrairement à la quasi-totalité des dirigeants d'ED élus dans le monde c'est une femme et elle est incapable de se tenir lors d'un débat d'entre 2 tours. Certes elle peut progresser mais à un moment donné elle reste limitée par son manque de capacités intellectuelles.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Vous allez quand même pas anticiper avec 3 ans et demi d'avance le résultat d'une élection, sur la foi d'un sondage mené au lendemain d'un attentat et pendant la crise sociale la plus originale qu'on ait vue depuis depuis 23 au moins, j'espère ? :mrgreen:

Fin 2013, personne ne connaissait Macron, personne n'imaginait que Hollande n'y irait pas, on craignait à mort un nouveau duel Sarko-Hollande, Mélenchon était un ******* antipathique sans aucune chance, Fillon une serpillière même pas capable de battre Copé dans son parti, le PS était (et de très loin) le premier parti de France en termes d'élus et de responsabilités, on venait de gagner la Coupe de la Ligue et on commençait à croire que Corgnet était trop fort...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

franck42 a écrit :
latornade a écrit :Marionlp n’aura aucun mais vraiment aucun besoin de dupon/dupon.

Et je pense, à mon grand désespoir, que vous sous estimez la Marine. On fait pas un cheval de course d’un anne mais on est pas au course. Son échec précédent lui a énormément appris. Et elle se trouve dans le moment de la « demande «  ce qui veut dire que plus elle dira rien, plus ça marchera. On peut pas rêver mieux pour la branleuse
Toi t'es encore plus pessimiste que moi :mrgreen:
Sérieusement Marine Le Pen c'est une cave, aller au 2nd tour c'est pas difficile, quasiment n'importe quel candidat FN pourrait en faire autant. Ensuite faut rassembler bien au-delà de leur électorat traditionnel, elle a quand même perdu contre le candidat de la finance, qui avait eu des responsabilités dans la politique économique et financière du quinquennat... Elle est stupide, antipathique, elle connaît pas ses dossiers, elle a des casseroles au cul, et contrairement à la quasi-totalité des dirigeants d'ED élus dans le monde c'est une femme et elle est incapable de se tenir lors d'un débat d'entre 2 tours. Certes elle peut progresser mais à un moment donné elle reste limitée par son manque de capacités intellectuelles.
Je dis que c’est plié. Je vais aller m’ouvrir un petit ventoux sans sulfites avant la fin du monde.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Olaf a écrit :Vous allez quand même pas anticiper avec 3 ans et demi d'avance le résultat d'une élection, sur la foi d'un sondage mené au lendemain d'un attentat et pendant la crise sociale la plus originale qu'on ait vue depuis depuis 23 au moins, j'espère ? :mrgreen:

Fin 2013, personne ne connaissait Macron, personne n'imaginait que Hollande n'y irait pas, on craignait à mort un nouveau duel Sarko-Hollande, Mélenchon était un ******* antipathique sans aucune chance, Fillon une serpillière même pas capable de battre Copé dans son parti, le PS était (et de très loin) le premier parti de France en termes d'élus et de responsabilités, on venait de gagner la Coupe de la Ligue et on commençait à croire que Corgnet était trop fort...
Le passage sur Corgnet m’amène à la réflexion. T’as peut-être raison...
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Message par aissopic »

Olaf a écrit :Vous allez quand même pas anticiper avec 3 ans et demi d'avance le résultat d'une élection, sur la foi d'un sondage mené au lendemain d'un attentat et pendant la crise sociale la plus originale qu'on ait vue depuis depuis 23 au moins, j'espère ? :mrgreen:
et pourquoi pas mr ? :malin1: ;-)
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Timick »

Sondage Ifop-JDD qui passe en boucle sur BFMTV a écrit : https://www.lejdd.fr/Politique/sondage- ... 821558.amp
Sondage totalement hors du contexte d'une campagne électorale (débats télévisés, évolution des scores étalée sur plusieurs mois, meetings, programmes, etc), à la méthodologie plus que douteuse (partant ainsi du principe que Wauquiez remplacerait Fillon et que les autres candidats seraient strictement les mêmes et exactement le même nombre), très opportunément et largement repris par tous les médias "chiens de garde" et qui sert en fait à tenter de sauver le soldat Macron en resservant pour la énième fois le dogme du "c'est le dernier rempart contre l'extrême-droite".

En toile de fond, on retrouve bien entendu les éléments de langage habituels répétés par tous les éditorialistes et tous les députés LREM : le célèbre "la France doit absolument être réformée, modernisée, et bien sûr seul Macron est capable d'incarner ces réformes salvatrices", sans oublier le désormais classique "barrage républicain", le très pratique "il n'y a pas d'autre alternative", et pour terminer évidemment "la gauche c'est que des rêveurs avec des idées risibles et utopiques pas réalistes dans le monde actuel", etc).
Bref, rien de nouveau dans le "nouveau monde".
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

Donc en résumé les sondages sur le pourcentage de français qui soutiennent les GJ sont tout à fait révélateurs par contre ceux en faveur de Macron n'ont aucun sens... :mrgreen:
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

thesnakke a écrit :Donc en résumé les sondages sur le pourcentage de français qui soutiennent les GJ sont tout à fait révélateurs par contre ceux en faveur de Macron n'ont aucun sens... :mrgreen:
Ben en l'occurrence, oui, et tant mieux pour toi parce que ça t'épargne le retour du boomerang ;)

Sinon, que penserais-tu d'un sondage avec le choix entre Macron, Chirac, Balladur, Jospin, Le Pen père et Laguiller ? Parce que sur le principe, c'est la même chose :mrgreen:
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Timick a écrit :
Sondage Ifop-JDD qui passe en boucle sur BFMTV a écrit : https://www.lejdd.fr/Politique/sondage- ... 821558.amp
Sondage totalement hors du contexte d'une campagne électorale (débats télévisés, évolution des scores étalée sur plusieurs mois, meetings, programmes, etc), à la méthodologie plus que douteuse (partant ainsi du principe que Wauquiez remplacerait Fillon et que les autres candidats seraient strictement les mêmes et exactement le même nombre), très opportunément et largement repris par tous les médias "chiens de garde" et qui sert en fait à tenter de sauver le soldat Macron en resservant pour la énième fois le dogme du "c'est le dernier rempart contre l'extrême-droite".

En toile de fond, on retrouve bien entendu les éléments de langage habituels répétés par tous les éditorialistes et tous les députés LREM : le célèbre "la France doit absolument être réformée, modernisée, et bien sûr seul Macron est capable d'incarner ces réformes salvatrices", sans oublier le désormais classique "barrage républicain", le très pratique "il n'y a pas d'autre alternative", et pour terminer évidemment "la gauche c'est que des rêveurs avec des idées risibles et utopiques pas réalistes dans le monde actuel", etc).
Bref, rien de nouveau dans le "nouveau monde".
Si on ne peut être que d’accord avec toi sur le contexte et les acteurs, pour le reste tu te tires la nouille sur des commentaires d’éditorialistes qui editorialisent une question toute simple : pour qui tu votes aujourd’hui si c’était les mêmes ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Timick »

Nouvelle "erreur humaine" dans un grand média français….
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... on_1698174
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

thesnakke a écrit :Donc en résumé les sondages sur le pourcentage de français qui soutiennent les GJ sont tout à fait révélateurs par contre ceux en faveur de Macron n'ont aucun sens... :mrgreen:
:mrgreen:
Vu de l'extérieur, on se demande toujours comment il est possible que l'extrême-droite parvienne au pouvoir. L'avoir sous les yeux est éclairant. Quand tout pointe dans cette direction, même les gens de gauche essayent de vous convaincre (de se convaincre) qu'il ne faut pas s'inquiéter, que ça n'arrivera jamais.

D'un autre côté, on sent bien poindre chez eux quelque chose de moins avouable, c'est à dire, qu'après tout, pour eux, par quelques obscures circonvolutions mentales, Le Pen ce ne serait pas pire que Macron et, pour tout dire, par certains côtés, l'un dans l'autre, tout bien pesé, ce serait même plutôt mieux. Ils seront alors fiers de s'abstenir le moment venu et de s'en laver les mains, devenant ainsi les complices de ce dont ils accusaient les autres depuis la nuit des temps. Troublante complexité de l'âme humaine.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

Olaf a écrit :
thesnakke a écrit :Donc en résumé les sondages sur le pourcentage de français qui soutiennent les GJ sont tout à fait révélateurs par contre ceux en faveur de Macron n'ont aucun sens... :mrgreen:
Ben en l'occurrence, oui, et tant mieux pour toi parce que ça t'épargne le retour du boomerang ;)

Sinon, que penserais-tu d'un sondage avec le choix entre Macron, Chirac, Balladur, Jospin, Le Pen père et Laguiller ? Parce que sur le principe, c'est la même chose :mrgreen:
La question est simple, si demain il y avait une élection présidentielle avec les memes candidats qu'il y a 18 mois vous voteriez pour qui? Je dis pas que ca présume du résultat dans 3 ans et demi, je dis juste qu'au vu des résultats le "tout le peuple français veut voir Macron dehors et se sent trahi" prend un peu de plomb dans l'aile. Et mis à part Fillon qui a disparu de l'échiquier politiques les forces en présences dans l'opposition n'ont pas bougé pour le moment...
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Olaf a écrit :
thesnakke a écrit :Donc en résumé les sondages sur le pourcentage de français qui soutiennent les GJ sont tout à fait révélateurs par contre ceux en faveur de Macron n'ont aucun sens... :mrgreen:
Ben en l'occurrence, oui, et tant mieux pour toi parce que ça t'épargne le retour du boomerang ;)

Sinon, que penserais-tu d'un sondage avec le choix entre Macron, Chirac, Balladur, Jospin, Le Pen père et Laguiller ? Parce que sur le principe, c'est la même chose :mrgreen:
Eh bien moi je voterai Jospin au premier tour pour sa probité et forcément Macron au deuxième :mrgreen:
J'ai bon? :rouge:
Rob420
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Rob420 »

franck42 a écrit :
aissopic a écrit :
thesnakke a écrit :SONDAGE. Si on revotait aujourd'hui pour la présidentielle, Le Pen serait en tête, Macron tiendrait le choc

https://www.lejdd.fr/Politique/sondage- ... 821558.amp

Comme quoi... il est peut être pas tant au bord du gouffre que ça Macron.. même les retraités le placent en tête...
Dis et répétait depuis son élection, s'il se loupe, en 2022 ce sera le FN à moins d'une incroyable résurrection ailleurs (PS,LR,LFI)
Effectivement on est en train d'assister au scénario du pire, celui qu'on redoutait le plus lors des présidentielles de 2017.
Le PS n'existe plus, LR est laminé, et son candidat potentiel pour 2022 est complètement bidon, LFI est un mouvement trop hétérogène pour rassembler, et Mélenchon est trop antipathique.
Le scénario ajd encore improbable mais en 3 ans et 1/2 tout est possible c'est une coalition à l'extrême droite, qui rassemblerait l'ED traditionnelle (FN, Debout la France, voire une scission droitiste de LR) et une formation politique issue des GJ, "apolitique", et dont les revendications rejoindraient le programme social du FN.
Sachant que le FN seul (voire avec le soutien de Debout la France) peut remporter les présidentielles en 2022 ou 2027, mais pas les législatives.
il risque d'avoir du proportionnel a l’assemblé dans le futur donc tout bon pour Marine
Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

thesnakke a écrit :
Olaf a écrit :
thesnakke a écrit :Donc en résumé les sondages sur le pourcentage de français qui soutiennent les GJ sont tout à fait révélateurs par contre ceux en faveur de Macron n'ont aucun sens... :mrgreen:
Ben en l'occurrence, oui, et tant mieux pour toi parce que ça t'épargne le retour du boomerang ;)

Sinon, que penserais-tu d'un sondage avec le choix entre Macron, Chirac, Balladur, Jospin, Le Pen père et Laguiller ? Parce que sur le principe, c'est la même chose :mrgreen:
La question est simple, si demain il y avait une élection présidentielle avec les memes candidats qu'il y a 18 mois vous voteriez pour qui? Je dis pas que ca présume du résultat dans 3 ans et demi, je dis juste qu'au vu des résultats le "tout le peuple français veut voir Macron dehors et se sent trahi" prend un peu de plomb dans l'aile. Et mis à part Fillon qui a disparu de l'échiquier politiques les forces en présences dans l'opposition n'ont pas bougé pour le moment...
La question est simple : tu as le choix de manger deux choses : une merde de chien ou du vomi d'ivrogne, tu choisis quoi ?
Ou alors tu choisis de faire l'amour avec qui ? Avec ta mère ou avec ta soeur ?

Comme l'a dit Olaf, cette présentation des choses est absurde. On peut jouer à la politique fiction, mais encore faut-il le faire proprement.

Donc : imaginons qu'il y ait une élection présidentielle demain. On peut jouer à ça. L'hypothèse de reprendre les même que la dernière fois ne fait pas partie du jeu : une élection rebat les cartes et provoque l'émergence de nouvelles personnes, comme ce fut d'ailleurs le cas pour Macron (tu m'obliges à répéter ce que t'as déjà expliquer Olaf, c'est énervant).

Donc maintenant, on joue proprement, et sans tricher.
Je te répond qu'il est évident que cette élection virtuelle serait un boulevard pour un candidat conservateur modéré susceptible de rassurer les Français après cette période d'incertitude. Wauquiez s'étant montré calamiteux, il serait forcément écarté par son propre camp au profit d'une personnalité consensuelle type Alain Juppé. Donc disons Juppé.

Je ne vois pas comment Macron serait en mesure de faire campagne, donc je pense qu'il ne se représenterait même pas ou se ferait bouler au premier tour. A gauche, il y aurait recomposition donc difficile de prévoir qui émergerait, disons X.
Au deuxième tout, ce serait soit Juppé/X ou soit Juppé /Le Pen.

Maintenant je peux te répondre. Juppé / le Pen je vote Juppé, et Juppé / X, je vote soit l'un soit l'autre suivant ce que X a pu présenter pendant la campagne. Il est quasiment exclu que X soit Mélenchon, mais imaginons que ce soit Juppé / Mélenchon, je voterais soit Juppé, soit blanc, suivant la qualité de la campagne de Juppé.

Tout ça est de la politique fiction, puisque Macron ne démissionnera pas, il n'a aucune raison de le faire.

Mais toi et Michel-Ange vous étiez en train de biaiser les règles du jeu pour nous obliger à choisir entre Macron et Le Pen. Si on joue à ça, alors moi je te demandes : tu choisis de baiser ta mère ou ta soeur ?
Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

thesnakke a écrit :
Olaf a écrit :
thesnakke a écrit :Donc en résumé les sondages sur le pourcentage de français qui soutiennent les GJ sont tout à fait révélateurs par contre ceux en faveur de Macron n'ont aucun sens... :mrgreen:
Ben en l'occurrence, oui, et tant mieux pour toi parce que ça t'épargne le retour du boomerang ;)

Sinon, que penserais-tu d'un sondage avec le choix entre Macron, Chirac, Balladur, Jospin, Le Pen père et Laguiller ? Parce que sur le principe, c'est la même chose :mrgreen:
La question est simple, si demain il y avait une élection présidentielle avec les memes candidats qu'il y a 18 mois vous voteriez pour qui? Je dis pas que ca présume du résultat dans 3 ans et demi, je dis juste qu'au vu des résultats le "tout le peuple français veut voir Macron dehors et se sent trahi" prend un peu de plomb dans l'aile. Et mis à part Fillon qui a disparu de l'échiquier politiques les forces en présences dans l'opposition n'ont pas bougé pour le moment...
Tu rigoles ? Alors déjà Fillon c'est presque autant que Macron il y a 18 mois, alors ne plus l'avoir dans le paysage ça joue fortement en sa faveur, de deux Hamon s'est cassé du P.S. laissant ce dernier dans un plus mauvais état encore, ça fait encore quelques pourcents en plus pour Macron. Un tel délitement alors qu'il est seul à droite et au centre (y compris centre-gauche, si jamais cette appellation à un sens), c'est quand même franchement inquiétant pour lui.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Vous oubliez une seule chose Messieurs.
Ceux qui votent le plus sont conservateurs et ne disent rien.
Jamais ils ne bruleront leur carte d'électeur sur un rond point avec un.gilet jaune dans le dos....
La population française est vieillissante et vote.
Si demain il y a élection Macron repasse.
Bien ou pas j'en sais rien mais c'est une réalité.
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

@couramiaud Je n'ai pas de sœur. :mrgreen: Et je (re)vote Macron sans hésiter. Et toi ?
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Timick a écrit :
Sondage Ifop-JDD qui passe en boucle sur BFMTV a écrit : https://www.lejdd.fr/Politique/sondage- ... 821558.amp
Sondage totalement hors du contexte d'une campagne électorale (débats télévisés, évolution des scores étalée sur plusieurs mois, meetings, programmes, etc), à la méthodologie plus que douteuse (partant ainsi du principe que Wauquiez remplacerait Fillon et que les autres candidats seraient strictement les mêmes et exactement le même nombre), très opportunément et largement repris par tous les médias "chiens de garde" et qui sert en fait à tenter de sauver le soldat Macron en resservant pour la énième fois le dogme du "c'est le dernier rempart contre l'extrême-droite".

En toile de fond, on retrouve bien entendu les éléments de langage habituels répétés par tous les éditorialistes et tous les députés LREM : le célèbre "la France doit absolument être réformée, modernisée, et bien sûr seul Macron est capable d'incarner ces réformes salvatrices", sans oublier le désormais classique "barrage républicain", le très pratique "il n'y a pas d'autre alternative", et pour terminer évidemment "la gauche c'est que des rêveurs avec des idées risibles et utopiques pas réalistes dans le monde actuel", etc).
Bref, rien de nouveau dans le "nouveau monde".
T’as lu le JDD aujourd’hui pour avoir cet avis ?

Je viens de le reposer : côtoye à ce sondage un autre de popularité ou il se fait allumer (il est proche de Hollande, ça donne le ton de l’analyse des résultats...). Donc non pas de chien de garde médiatique.
Ce sondage de popularité (à décharge, donc) est meme présent en Une.
Il y a une tribune également d’une association de maires de France qui l’allume.
Donc le dossier n’est pas partisan, très loin de là

Par ailleurs, il y a une demi page sur le positionnement de Wauquiez, son insincérité supposée, l’épisode des GJ au Puy, etc dans le même dossier.
C’est la raison pour laquelle il a été intégré en alternative à Fillon dans le sondage que tu cites.

Enfin, je trouve l’idée de poser la question « si la présidentielle était aujourd’hui, pour qui voteriez vous » intéressante.
Elle met en perspective le peu d’alternatives crédibles aux yeux des français.

Un chiffre m’a cependant piqué les yeux : 58% des ouvriers voteraient MLP 8|

Édit : oups, j’ai cru quej’étais sur le topic « les monde des tribunes ». Désolé, j’avais pourtant fait mon jubilé hier soir. La bise à Franck :mdr1: 42.
Dernière modification par Florent le 16 déc. 2018, 19:51, modifié 1 fois.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

Couramiaud Poitevin a écrit :
thesnakke a écrit :
Olaf a écrit :
thesnakke a écrit :Donc en résumé les sondages sur le pourcentage de français qui soutiennent les GJ sont tout à fait révélateurs par contre ceux en faveur de Macron n'ont aucun sens... :mrgreen:
Ben en l'occurrence, oui, et tant mieux pour toi parce que ça t'épargne le retour du boomerang ;)

Sinon, que penserais-tu d'un sondage avec le choix entre Macron, Chirac, Balladur, Jospin, Le Pen père et Laguiller ? Parce que sur le principe, c'est la même chose :mrgreen:
La question est simple, si demain il y avait une élection présidentielle avec les memes candidats qu'il y a 18 mois vous voteriez pour qui? Je dis pas que ca présume du résultat dans 3 ans et demi, je dis juste qu'au vu des résultats le "tout le peuple français veut voir Macron dehors et se sent trahi" prend un peu de plomb dans l'aile. Et mis à part Fillon qui a disparu de l'échiquier politiques les forces en présences dans l'opposition n'ont pas bougé pour le moment...
La question est simple : tu as le choix de manger deux choses : une merde de chien ou du vomi d'ivrogne, tu choisis quoi ?
Ou alors tu choisis de faire l'amour avec qui ? Avec ta mère ou avec ta soeur ?

Comme l'a dit Olaf, cette présentation des choses est absurde. On peut jouer à la politique fiction, mais encore faut-il le faire proprement.

Donc : imaginons qu'il y ait une élection présidentielle demain. On peut jouer à ça. L'hypothèse de reprendre les même que la dernière fois ne fait pas partie du jeu : une élection rebat les cartes et provoque l'émergence de nouvelles personnes, comme ce fut d'ailleurs le cas pour Macron (tu m'obliges à répéter ce que t'as déjà expliquer Olaf, c'est énervant).

Donc maintenant, on joue proprement, et sans tricher.
Je te répond qu'il est évident que cette élection virtuelle serait un boulevard pour un candidat conservateur modéré susceptible de rassurer les Français après cette période d'incertitude. Wauquiez s'étant montré calamiteux, il serait forcément écarté par son propre camp au profit d'une personnalité consensuelle type Alain Juppé. Donc disons Juppé.

Je ne vois pas comment Macron serait en mesure de faire campagne, donc je pense qu'il ne se représenterait même pas ou se ferait bouler au premier tour. A gauche, il y aurait recomposition donc difficile de prévoir qui émergerait, disons X.
Au deuxième tout, ce serait soit Juppé/X ou soit Juppé /Le Pen.

Maintenant je peux te répondre. Juppé / le Pen je vote Juppé, et Juppé / X, je vote soit l'un soit l'autre suivant ce que X a pu présenter pendant la campagne. Il est quasiment exclu que X soit Mélenchon, mais imaginons que ce soit Juppé / Mélenchon, je voterais soit Juppé, soit blanc, suivant la qualité de la campagne de Juppé.

Tout ça est de la politique fiction, puisque Macron ne démissionnera pas, il n'a aucune raison de le faire.

Mais toi et Michel-Ange vous étiez en train de biaiser les règles du jeu pour nous obliger à choisir entre Macron et Le Pen. Si on joue à ça, alors moi je te demandes : tu choisis de baiser ta mère ou ta soeur ?
Autant je te trouve plutôt bien inspiré sur les sujets foot dans tes délires autant sur ce thread tu es globalement mal inspiré, demago et même assez grossier...
Pour répondre à ta question je change rien et je vote Macron aux 2 tours
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit :@couramiaud Je n'ai pas de sœur. :mrgreen: Et je (re)vote Macron sans hésiter. Et toi ?
Moi, je m'en cache pas : la prochaine fois, je vote Le Pen.

Faites juste l'hypothèse : et si on est suffisamment nombreux à préférer un harakiri net et sans bavure plutôt qu'une longue et lente séance de torture ? Faites juste l'hypothèse. Et sérieusement : parce que quand on voit le faible score de Macron le jeune premier qui bouffe à tous les râteliers comparé à celui de Chirac vieilliuséfatigué en 2002, et alors que fifille est nettement plus nulle que papa, c'est loin d'être si peu crédible.

Faites l'hypothèse. Et venez à la seule conclusion qui s'impose : la 5e République, c'est vraiment une bombe à retardement. Faut la désamorcer avant qu'elle nous pète à la gueule.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Olaf a écrit :
Michel-Ange a écrit :@couramiaud Je n'ai pas de sœur. :mrgreen: Et je (re)vote Macron sans hésiter. Et toi ?
Moi, je m'en cache pas : la prochaine fois, je vote Le Pen.

Faites juste l'hypothèse : et si on est suffisamment nombreux à préférer un harakiri net et sans bavure plutôt qu'une longue et lente séance de torture ? Faites juste l'hypothèse. Et sérieusement : parce que quand on voit le faible score de Macron le jeune premier qui bouffe à tous les râteliers comparé à celui de Chirac vieilliuséfatigué en 2002, et alors que fifille est nettement plus nulle que papa, c'est loin d'être si peu crédible.

Faites l'hypothèse. Et venez à la seule conclusion qui s'impose : la 5e République, c'est vraiment une bombe à retardement. Faut la désamorcer avant qu'elle nous pète à la gueule.
J'aime quand mes analyses se concrétisent.
Merci pour ta franchise, en tous cas.
zigzag
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par zigzag »

thesnakke a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :
thesnakke a écrit :
Olaf a écrit :
thesnakke a écrit :Donc en résumé les sondages sur le pourcentage de français qui soutiennent les GJ sont tout à fait révélateurs par contre ceux en faveur de Macron n'ont aucun sens... :mrgreen:
Ben en l'occurrence, oui, et tant mieux pour toi parce que ça t'épargne le retour du boomerang ;)

Sinon, que penserais-tu d'un sondage avec le choix entre Macron, Chirac, Balladur, Jospin, Le Pen père et Laguiller ? Parce que sur le principe, c'est la même chose :mrgreen:
La question est simple, si demain il y avait une élection présidentielle avec les memes candidats qu'il y a 18 mois vous voteriez pour qui? Je dis pas que ca présume du résultat dans 3 ans et demi, je dis juste qu'au vu des résultats le "tout le peuple français veut voir Macron dehors et se sent trahi" prend un peu de plomb dans l'aile. Et mis à part Fillon qui a disparu de l'échiquier politiques les forces en présences dans l'opposition n'ont pas bougé pour le moment...
La question est simple : tu as le choix de manger deux choses : une merde de chien ou du vomi d'ivrogne, tu choisis quoi ?
Ou alors tu choisis de faire l'amour avec qui ? Avec ta mère ou avec ta soeur ?

Comme l'a dit Olaf, cette présentation des choses est absurde. On peut jouer à la politique fiction, mais encore faut-il le faire proprement.

Donc : imaginons qu'il y ait une élection présidentielle demain. On peut jouer à ça. L'hypothèse de reprendre les même que la dernière fois ne fait pas partie du jeu : une élection rebat les cartes et provoque l'émergence de nouvelles personnes, comme ce fut d'ailleurs le cas pour Macron (tu m'obliges à répéter ce que t'as déjà expliquer Olaf, c'est énervant).

Donc maintenant, on joue proprement, et sans tricher.
Je te répond qu'il est évident que cette élection virtuelle serait un boulevard pour un candidat conservateur modéré susceptible de rassurer les Français après cette période d'incertitude. Wauquiez s'étant montré calamiteux, il serait forcément écarté par son propre camp au profit d'une personnalité consensuelle type Alain Juppé. Donc disons Juppé.

Je ne vois pas comment Macron serait en mesure de faire campagne, donc je pense qu'il ne se représenterait même pas ou se ferait bouler au premier tour. A gauche, il y aurait recomposition donc difficile de prévoir qui émergerait, disons X.
Au deuxième tout, ce serait soit Juppé/X ou soit Juppé /Le Pen.

Maintenant je peux te répondre. Juppé / le Pen je vote Juppé, et Juppé / X, je vote soit l'un soit l'autre suivant ce que X a pu présenter pendant la campagne. Il est quasiment exclu que X soit Mélenchon, mais imaginons que ce soit Juppé / Mélenchon, je voterais soit Juppé, soit blanc, suivant la qualité de la campagne de Juppé.

Tout ça est de la politique fiction, puisque Macron ne démissionnera pas, il n'a aucune raison de le faire.

Mais toi et Michel-Ange vous étiez en train de biaiser les règles du jeu pour nous obliger à choisir entre Macron et Le Pen. Si on joue à ça, alors moi je te demandes : tu choisis de baiser ta mère ou ta soeur ?
Ben ma sœur pardi. Dans l'ordre de la transgression, la sœur vient après la mère !
merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

Florent a écrit :
Timick a écrit :
Sondage Ifop-JDD qui passe en boucle sur BFMTV a écrit : https://www.lejdd.fr/Politique/sondage- ... 821558.amp
Sondage totalement hors du contexte d'une campagne électorale (débats télévisés, évolution des scores étalée sur plusieurs mois, meetings, programmes, etc), à la méthodologie plus que douteuse (partant ainsi du principe que Wauquiez remplacerait Fillon et que les autres candidats seraient strictement les mêmes et exactement le même nombre), très opportunément et largement repris par tous les médias "chiens de garde" et qui sert en fait à tenter de sauver le soldat Macron en resservant pour la énième fois le dogme du "c'est le dernier rempart contre l'extrême-droite".

En toile de fond, on retrouve bien entendu les éléments de langage habituels répétés par tous les éditorialistes et tous les députés LREM : le célèbre "la France doit absolument être réformée, modernisée, et bien sûr seul Macron est capable d'incarner ces réformes salvatrices", sans oublier le désormais classique "barrage républicain", le très pratique "il n'y a pas d'autre alternative", et pour terminer évidemment "la gauche c'est que des rêveurs avec des idées risibles et utopiques pas réalistes dans le monde actuel", etc).
Bref, rien de nouveau dans le "nouveau monde".

Un chiffre m’a cependant piqué les yeux : 58% des ouvriers voteraient MLP 8|
Tu débarques ? ça fait un moment que les ouvriers votent RN (ou FN :diable: ) pour une large partie d'entre eux ...
___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit :
Olaf a écrit :
Michel-Ange a écrit :@couramiaud Je n'ai pas de sœur. :mrgreen: Et je (re)vote Macron sans hésiter. Et toi ?
Moi, je m'en cache pas : la prochaine fois, je vote Le Pen.

Faites juste l'hypothèse : et si on est suffisamment nombreux à préférer un harakiri net et sans bavure plutôt qu'une longue et lente séance de torture ? Faites juste l'hypothèse. Et sérieusement : parce que quand on voit le faible score de Macron le jeune premier qui bouffe à tous les râteliers comparé à celui de Chirac vieilliuséfatigué en 2002, et alors que fifille est nettement plus nulle que papa, c'est loin d'être si peu crédible.

Faites l'hypothèse. Et venez à la seule conclusion qui s'impose : la 5e République, c'est vraiment une bombe à retardement. Faut la désamorcer avant qu'elle nous pète à la gueule.
J'aime quand mes analyses se concrétisent.
Merci pour ta franchise, en tous cas.
Je te donne même une réponse logique à ta question sur les entortillages de l'âme humaine : certains finissent par préférer le suicide au désespoir sans fin.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Verrouillé