Dernières News du ballon rond (4)

[macrik]

Et ce problème de défense il est tactique et physique. Perrin est lent, les 2 autres axiaux trop laxiste en ce moment sur leur placement et non pas la vitesse de Saliba pour contrer leur flottement du moment. Donc la défense joue soit trop basse pour contre cela mais cela créer des espaces entre les lignes (du à notre jeu de possession) soit essaie de jouer la ou il devrait c’est à dire plus haut mais les adversaires exploitent à merveille les espaces dans le dos de notre défense. Les buts pris vs Toulouse et Gand en sont les témoins. A comparer aussi avec la période Subo/Perrin où on avait eu les mêmes problèmes l’an dernier...

C'est moi ou c'est illisible ?

[perladinho]

Et ce problème de défense il est tactique et physique. Perrin est lent, les 2 autres axiaux trop laxiste en ce moment sur leur placement et non pas la vitesse de Saliba pour contrer leur flottement du moment. Donc la défense joue soit trop basse pour contre cela mais cela créer des espaces entre les lignes (du à notre jeu de possession) soit essaie de jouer la ou il devrait c’est à dire plus haut mais les adversaires exploitent à merveille les espaces dans le dos de notre défense. Les buts pris vs Toulouse et Gand en sont les témoins. A comparer aussi avec la période Subo/Perrin où on avait eu les mêmes problèmes l’an dernier...

C'est moi ou c'est illisible ?

J’ai rectifié deux trois trucs ça me semble pas si illisible que ça... ou mon cerveau va trop vite

[franck42]

Une défense à 3 c'est quand t'as 2 pistons sur les côtés (profil KMP). Quand t'as 2 mecs qui sont loin d'être au top physiquement et qui ne passent pas le milieu de terrain de toute la première mi-temps je te confirme que c'est bien une défense à 5. Hamouma pourra te le confirmer également, lui qui a attendu en vain Debuchy sur son côté droit.

Là, on n'est pas d'accord. Tu ne vas pas me dire que Debuchy et Trauco sont des purs défenseurs qui ne sortent jamais de leurs camps ? Non, ce sont de purs pistons, dont la qualité principale n'est pas la rigueur défensive mais le fait qu'ils sont capables d'appuyer les attaques. Sans parler du fait que contre Toulouse, on a même mis Bouanga en piston !
Donc, qu'on arrêter de dire partout sur le forum qu'on est ultra défensifs parce qu'on a 5 défenseurs ! On a clairement joué l'offensive mais tout s'est écroulé parce qu'on est incroyablement fragile en défense !

Maintenant, quand tu te prends plusieurs buts à la con sur plusieurs matchs de suite, dont 1 d'entrée de jeu c'est sûr que ça n'incite pas les laréraux à se ruer à l'attaque. Mais les joueurs ont joué le jeu contre Gand, ils ont continué à monter, et ce n'est pas parce que le but est venu d'un long ballon que ce n'est pas le cas (contre Toulouse, on a carrément passé 20 min dans leur camp).

Donc arrêtons avec cette légende de football ultra défensif, c'est le contraire qu'on à essayé de mettre en place !

Maintenant, c'est vrai que comme tu le dis, si ça merde complètement en défense, tout s'écroule, les latéraux sont obligés de se replier, les attaquants sont donc tout seuls... C'est la faiblesse de ce système. Dans un 4-4-2, si tu te sent fragile en défense, tu recules tout le bloc, et tu peux toujours éventuellement te projeter en attaque. Alors que là, tu te retrouves effectivement à 5 derrière à se gêner et à mal se partager les responsabilités, comme tu le soulignes, et les attaquants se retrouvent carrément tout seuls.

J'aime bien l'analyse de Guillou,
http://www.poteaux-carres.com/potin-P43 ... mpact.html
"Une remise en question générale doit se faire au niveau de l’assise défensive. Il faut réduire les espaces entre les lignes et avoir quelque chose de cohérent à la récupération. Cela se joue au niveau de la détermination et de l’intensité."
Comment faire ? Faut-il pour cela renoncer à la défense à 5, alors que tout à été prévu pour jouer comme ça (recrutement, préparation) ?
Et quels joueurs choisir ?

Tu le constates toi même, dès qu'on prend un but c'est la panique et les latéraux sont tétanisés, que tu le veuilles ou non c'est exactement ce qui s'est passé en Belgique... pendant toute une mi-temps!
Et le problème c'est que sur les 5 "défenseurs" alignés jeudi, on a 0 certitude, ils sont tous d'une fragilité abyssale en ce début de saison (à l'exception peut-être de Debuchy, mais il a son péché mignon, les mains dans la surface), et susceptibles d'un raté défensif au moindre duel. Mais ce constat on pouvait déjà le faire après Toulouse, donc pourquoi insister, avec les mêmes joueurs? Si on n'avait pas pris un but sur cette première action, on l'aurait pris sur la 2e, ou la 3e, on savait très bien que ça ne pouvait pas durer, surtout face à des attaquants aussi "vifs" (enfin un minimum, ils ne s'amuseront pas comme ça à tous les matchs).
Et comme si ça suffisait pas, on a en plus aligné 3 milieux axiaux, dont aucun ne s'est porté à l'avant en première mi-temps. Je suis désolé mais j'ai pas souvenir d'avoir vu une fois dans ma vie une équipe venue pour gagner (au minimum le nul), théoriquement venue faire le jeu, jouer toute une mi-temps avec 8 joueurs défensifs; tu peux prendre un but, ça va te calmer 5 ou 10 minutes, pas 45. T'as quand même affaire à des professionnels, et en théorie t'as un entraîneur sur le banc.
Encore une fois j'ai rien contre la défense à 5, bien au contraire, si t'as des joueurs idoines comme KMP, Silva, Polomat, c'est le schéma idéal pour eux. Là avec Debuchy et Trauco c'est pas une hérésie sur le papier, le problème c'est qu'aucun des 2 n'a actuellement le physique pour jouer ce rôle de piston. Donc à chaque phase offensive ils y vont avec le frein à main en se disant "est-ce-que je vais pouvoir revenir en cas de contre?".
Et après ça implique des centraux responsables. Là t'as 2 mecs à la rue complet (Perrin, qui est sur courant alternatif depuis plusieurs saisons, et Kolo qui est toujours pas rentré de vacances) et Moukoudi au milieu qui a l'air complètement perdu. Et t'y rajoutes M'vila qui visiblement n'attendait qu'une chose, que Printant soit viré pour qu'il ait une excuse pour partir. Pas de chance pour lui on a gardé Printant et il s'est retrouvé coincé...
Donc dans l'étrat actuel des choses, c'est une évidence pour moi qu'il faut revenir à une équipe beaucoup plus structurée, 4 défenseurs (à Printant de trouver une charnière qui tienne la route, perso je vais être honnête j'en vois pas... Mais c'est pas mon job et je connais pas les jeunes), 2 milieux axiaux (entre Camara, Cabaye et Youssouf), et 4 vrais joueurs offensifs, dont Khazri et Bouanga (+ Hamouma en fonction de son état physique)

[franck42]

Une défense à 3 c'est quand t'as 2 pistons sur les côtés (profil KMP). Quand t'as 2 mecs qui sont loin d'être au top physiquement et qui ne passent pas le milieu de terrain de toute la première mi-temps je te confirme que c'est bien une défense à 5. Hamouma pourra te le confirmer également, lui qui a attendu en vain Debuchy sur son côté droit.

Là, on n'est pas d'accord. Tu ne vas pas me dire que Debuchy et Trauco sont des purs défenseurs qui ne sortent jamais de leurs camps ? Non, ce sont de purs pistons, dont la qualité principale n'est pas la rigueur défensive mais le fait qu'ils sont capables d'appuyer les attaques. Sans parler du fait que contre Toulouse, on a même mis Bouanga en piston !
Donc, qu'on arrêter de dire partout sur le forum qu'on est ultra défensifs parce qu'on a 5 défenseurs ! On a clairement joué l'offensive mais tout s'est écroulé parce qu'on est incroyablement fragile en défense !

Maintenant, quand tu te prends plusieurs buts à la con sur plusieurs matchs de suite, dont 1 d'entrée de jeu c'est sûr que ça n'incite pas les laréraux à se ruer à l'attaque. Mais les joueurs ont joué le jeu contre Gand, ils ont continué à monter, et ce n'est pas parce que le but est venu d'un long ballon que ce n'est pas le cas (contre Toulouse, on a carrément passé 20 min dans leur camp).

Donc arrêtons avec cette légende de football ultra défensif, c'est le contraire qu'on à essayé de mettre en place !

Maintenant, c'est vrai que comme tu le dis, si ça merde complètement en défense, tout s'écroule, les latéraux sont obligés de se replier, les attaquants sont donc tout seuls... C'est la faiblesse de ce système. Dans un 4-4-2, si tu te sent fragile en défense, tu recules tout le bloc, et tu peux toujours éventuellement te projeter en attaque. Alors que là, tu te retrouves effectivement à 5 derrière à se gêner et à mal se partager les responsabilités, comme tu le soulignes, et les attaquants se retrouvent carrément tout seuls.

J'aime bien l'analyse de Guillou,
http://www.poteaux-carres.com/potin-P43 ... mpact.html
"Une remise en question générale doit se faire au niveau de l’assise défensive. Il faut réduire les espaces entre les lignes et avoir quelque chose de cohérent à la récupération. Cela se joue au niveau de la détermination et de l’intensité."
Comment faire ? Faut-il pour cela renoncer à la défense à 5, alors que tout à été prévu pour jouer comme ça (recrutement, préparation) ?
Et quels joueurs choisir ?

Je partirais sur une défense à 4, nos 3 centraux n y sont pas Perrin, Kolo et Moukoudi. Les choix se font un peu par défaut.
Vu le nombre de blessés et les possibilités en défense et l 'etat de fatigue c est compliqué. Sachant que Moukoudi est suspendu mercredi, on peut le mettre, reste la fragilité de Perrin et sa capacité à enchaîné, Kolo qui est touché, si Debuchy passe dans l axe, tu es obligé de bricoler à son poste, tu as Nade qui a les mêmes caractéristiques que Moukoudi un gros gabarit, tu peux rappeler Lacroix mais ça serait un sacré désaveu. Est ce que Debuchy et Trauco peuvent en pur latéraux. Est ce que Llort est une option. Au milieu et devant il faudrait préserver Mvilla, Khazri et Hamouma, mettre Cabaye avec Camara, relancer Bouanga, Beric et Nordin, voir Boudebouz.

Tu m'as devancé...!
Si vraiment Lacroix se défonce et a le niveau pour jouer en D1, il faut pas hésiter à le mettre, mais j'ai quand même de gros doutes.
Boudebouz tout dépend de son état d'esprit, s'il est pas prêt à se faire violence c'est pas la peine.
Debuchy je pense qu'on est obligé de le laisser à droite, c'est ajd notre seule certitude en défense, sinon on se rajoute un problème, sans certitude de régler celui en charnière.

[franck42]

Complètement d'accord avec toi. Cela dit, face à une équipe avec le style de Gand, prête à lancer des flèches (et d'ailleurs, on le voit bien, Gand n'a été dangereux que lorsque nous étions hauts, quand on est resté bas après le but, ils ont eu le contrôle du ballon mais ont bien été embêtés pour se montrer dangereux), avec en plus deux centraux sur les trois loin d'être à 100% de leur forme, c'était de la mission suicide. Pour moi, c'est l'une des deux seules erreurs de Printant avec le pari perdant Khazri, en fait, d'ailleurs.

Donc il aurait déjà du renoncer à la défense à 5, selon toi. L'ennui, c'est qu'à gauche, il n'a que Trauco pour le moment, et lui, il n'est pas très bon en rigueur défensive. C'est vraiment un gars qui a été recruté pour remonter le ballon. Et si on a 4 défenseurs mais qu'on se fait systématiquement déborder à droite, on est toujours dans le caca. On met Kolo à gauche ?

Par ailleurs, est-ce qu'on est obligé de faire tourner pour raison de calendrier chargé ou pas ? Parce que maintenant on a absolument besoin d'une victoire, et pour ça il faut des attaquants en confiance, et je ne vois qu'Hamouma et Khazri (lui depuis 1 match) qui le soient, ça n'incite pas à faire tourner.

De toute façon t'es obligé de faire tourner, ni Hamouma ni Khazri ne peuvent enchaîner 2 matches par semaine. Si tu fais pas tourner dimanche, au pire ça sera mercredi. Et à choisir la victoire me paraît plus indispensable contre Metz. Il vaut mieux que Printant fasse sa compo pour Metz, et ensuite celle contre Angers en fonction.

[Couramiaud Poitevin]

Et ce problème de défense il est tactique et physique. Perrin est lent, les 2 autres axiaux trop laxiste en ce moment sur leur placement et non pas la vitesse de Saliba pour contrer leur flottement du moment. Donc la défense joue soit trop basse pour contre cela mais cela créer des espaces entre les lignes (du à notre jeu de possession) soit essaie de jouer la ou il devrait c’est à dire plus haut mais les adversaires exploitent à merveille les espaces dans le dos de notre défense. Les buts pris vs Toulouse et Gand en sont les témoins. A comparer aussi avec la période Subo/Perrin où on avait eu les mêmes problèmes l’an dernier...

C'est moi ou c'est illisible ?

J’ai rectifié deux trois trucs ça me semble pas si illisible que ça... ou mon cerveau va trop vite

Moi, je comprend en tous les cas, et c'est une explication asse plausible de ce qui se passe.

[Maugrim]

La Pravda qui, ô surprise, nous annonce que pour l'instant, nous sommes les plus pénalisés par la VAR sur cette saison 2019-2020.

Sachant que nous avons déjà été l'équipe la plus pénalisée sur l'ensemble de la saison 2018-2019, le "ça s'équilibre sur une saison" prend un sérieux coup de plomb dans l'aile !!
A croire qu'on n'a quand même pas de bol : il y avait 1 chance sur 400 pour que nous occupions 2 ans de suite la dernière place (sauf erreur de ma part !).

Oui, je sais la saison n'est pas finie... mais bon...

Est ce que tu aurais les articles en question sur ce que tu annonces ? Je te crois, hein. Mais je veux envoyer les liens à des amis qui me disent que je suis parano à croire que les Verts se font toujours enfler...

Comment fait-on pour inclure une image ? Je n'y arrive pas.

Sinon, j'ai retrouvé l'info ici : https://onefootball.com/fr/news/var-que ... e=20190921

Merci !

[perladinho]

Et ce problème de défense il est tactique et physique. Perrin est lent, les 2 autres axiaux trop laxiste en ce moment sur leur placement et non pas la vitesse de Saliba pour contrer leur flottement du moment. Donc la défense joue soit trop basse pour contre cela mais cela créer des espaces entre les lignes (du à notre jeu de possession) soit essaie de jouer la ou il devrait c’est à dire plus haut mais les adversaires exploitent à merveille les espaces dans le dos de notre défense. Les buts pris vs Toulouse et Gand en sont les témoins. A comparer aussi avec la période Subo/Perrin où on avait eu les mêmes problèmes l’an dernier...

C'est moi ou c'est illisible ?

J’ai rectifié deux trois trucs ça me semble pas si illisible que ça... ou mon cerveau va trop vite

Moi, je comprend en tous les cas, et c'est une explication asse plausible de ce qui se passe.

Merci j’ai eu peur de perdre la tête. Le football tiens vraiment à rien que un simple défaut fout le reste en l’air. Car le reste de l’équipe compense et plus personne ne se retrouve à sa place attitré et donc défensivement les décalages sont faits. Entre Moukoudi qui défend a gauche sur le 2nd but pour compenser la blessure de Kolo, Kolo et Moukoudi qui se marchent dessus dans l’axe sur le 1er pour compenser le retour de Perrin qui d´ailleurs doit au lieu de courir derrière l’attaquant venir couper en direction de son but.

[Mulot]

Vous avez vu le but du Puy
https://www.facebook.com/plugins/video. ... 5679659%2F

[Vert Mouthe]

Vous avez vu le but du Puy
https://www.facebook.com/plugins/video. ... 5679659%2F

je vais le reprendre pour mes U15 !!

[Michel-Ange]

Et ce problème de défense il est tactique et physique. Perrin est lent, les 2 autres axiaux sont trop laxiste en ce moment sur leur placement et n’ont pas la vitesse de Saliba pour compenser leur flottement du moment. Donc la défense joue soit trop basse pour contrer cela mais cela créer des espaces entre les lignes (du à notre jeu de possession) soit elle essaie de jouer la ou elle devrait c’est à dire plus haut mais les adversaires exploitent à merveille les espaces dans le dos de notre défense. Les buts pris vs Toulouse et Gand en sont les témoins. A comparer aussi avec la période Subo/Perrin où on avait eu les mêmes problèmes l’an dernier...

Problème aggravé par le fait que Ruffier me semble de plus en plus scotché sur sa ligne.

[franck42]

Et ce problème de défense il est tactique et physique. Perrin est lent, les 2 autres axiaux sont trop laxiste en ce moment sur leur placement et n’ont pas la vitesse de Saliba pour compenser leur flottement du moment. Donc la défense joue soit trop basse pour contrer cela mais cela créer des espaces entre les lignes (du à notre jeu de possession) soit elle essaie de jouer la ou elle devrait c’est à dire plus haut mais les adversaires exploitent à merveille les espaces dans le dos de notre défense. Les buts pris vs Toulouse et Gand en sont les témoins. A comparer aussi avec la période Subo/Perrin où on avait eu les mêmes problèmes l’an dernier...

Problème aggravé par le fait que Ruffier me semble de plus en plus scotché sur sa ligne.

Ca avait déjà été le cas fin 2017. Le mec est consterné par ce qu'il voit et on dirait que ça lui coupe un peu les jambes.
Honnêtement je serais gardien derrière une défense pareille, je sais pas comment je réagirais. Connaissant ma personnalité, je serais probablement aller pourrir Kolo dès le 2e but, mais quand t'évolues dans un vestiaire c'est toujours plus compliqué...

[Vert Mouthe]

Le mec est consterné par ce qu'il voit et on dirait que ça lui coupe un peu les jambes.
Honnêtement je serais gardien derrière une défense pareille, je sais pas comment je réagirais. Connaissant ma personnalité, je serais probablement aller pourrir Kolo dès le 2e but, mais quand t'évolues dans un vestiaire c'est toujours plus compliqué...

Surtout qu'hier, il avait le brassard de "Capitaine".

[martien]

Vous avez vu la "boulette" (euphémisme) de Lloris lors de Tottenham-Southampton ? Hardcore. Il n'apprend décidément pas de ses erreurs.

[fulcanelli]

https://www.footballfrance.fr/football/ ... enne/17393

[Vert Mouthe]

https://www.footballfrance.fr/football/ ... enne/17393

[Maugrim]

Quel début de saison de Ribéry n'empêche. Il a choisi un club sympa pour finir, et il a encore faim. Un mec qui a ses défauts et qui a fait de grosses erreurs, mais qui se bat comme un lion sur le terrain et qui, je pense, est un type bien. En tout cas c'est plutôt chouette de le suivre en Serie A.

[masb42]

je regarde manchester united - arsenal
que c'est faible, ils sont tombés bien bas les 2
y'a du pognon en angleterre mais alors ils en font n'importe quoi
pépé est un bon joueur, il éclatera peut etre mais pour l'instant les 80 millions sur lui................................

[merlin]

je regarde manchester united - arsenal
que c'est faible, ils sont tombés bien bas les 2
y'a du pognon en angleterre mais alors ils en font n'importe quoi
pépé est un bon joueur, il éclatera peut etre mais pour l'instant les 80 millions sur lui................................

Change de chaîne : tu as Guingamp-Le Mans sur canal décalé ...

[dactyle]

Oui très surpris par Pépé qui se traîne, adaptation ceci cela, Mbapé je suis sur qu'en 30 minutes dans un club Anglais le public scande son nom, surpris vraiment par ce Pépé qui je pensais allait tout exploser....

[masb42]

je regarde manchester united - arsenal
que c'est faible, ils sont tombés bien bas les 2
y'a du pognon en angleterre mais alors ils en font n'importe quoi
pépé est un bon joueur, il éclatera peut etre mais pour l'instant les 80 millions sur lui................................

Change de chaîne : tu as Guingamp-Le Mans sur canal décalé ...

hummmmm quel choix difficile

[cyril63]

Un live pour lille-chelsea ?

[Asse of Spades]

Allez LOL !

[merlin]

Un live pour lille-chelsea ?

http://live.harleyquinnwidget.live/free ... 47000.html

[cyril63]