[Cyclisme] Saison en cours....

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par NomDeStade »

Pinot va vraiment regretter sa bordure je pense.. Il est ds la forme de sa vie sur le Tour
vertdu84
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par vertdu84 »

NomDeStade a écrit : 19 juil. 2019, 18:59 Pinot va vraiment regretter sa bordure je pense.. Il est ds la forme de sa vie sur le Tour
Il faut qu'il se mette dans les roues de Thomas.
Qui le suive et fasse une attaque à 2 km du sommet.
StephVert
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par StephVert »

vertdu84 a écrit : 19 juil. 2019, 19:16
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2019, 18:59 Pinot va vraiment regretter sa bordure je pense.. Il est ds la forme de sa vie sur le Tour
Il faut qu'il se mette dans les roues de Thomas.
Qui le suive et fasse une attaque à 2 km du sommet.
Pour se faire reprendre à 1 km ou gagner 10 s? Il n'y a pas d'intérêt
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Elliev
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Elliev »

Rien n'est perdu pour Pinot, je le vois accrocher le podium.

Il a une bonne équipe derrière lui.
Michel-Ange
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

Elliev a écrit : 19 juil. 2019, 19:39 Rien n'est perdu pour Pinot, je le vois accrocher le podium.

Il a une bonne équipe derrière lui.
Le pauvre Pinot, il est à craindre que la canicule de la semaine prochaine va le tuer… :happy1: Il faut vraiment qu'il choppe une étape dans les Pyrénées !
Robeberic 1er
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Robeberic 1er »

Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 20:02
Elliev a écrit : 19 juil. 2019, 19:39 Rien n'est perdu pour Pinot, je le vois accrocher le podium.

Il a une bonne équipe derrière lui.
Le pauvre Pinot, il est à craindre que la canicule de la semaine prochaine va le tuer… :happy1: Il faut vraiment qu'il choppe une étape dans les Pyrénées !
A priori il faisait très chaud aujourd'hui et il en a pas souffert. D'ailleurs sur la dernière partie du chrono il fait jeu égal avec Thomas et Uran et repris 8 secondes à Kruijswijk.

Sur mon premier post sur le chrono j'ai dit que Thomas avait l'air en forme mais à bien y réfléchir je me demande si il l'est tant que ça... Son incapacité à creuser des écarts sur Pinot ou Uran sur les parties qui le favorisaient, et son relatif affaissement en fin de parcours pourraient laisser croire qu'il n'est pas si bien que ça...
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Elliev »

Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 20:20
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 20:02
Elliev a écrit : 19 juil. 2019, 19:39 Rien n'est perdu pour Pinot, je le vois accrocher le podium.

Il a une bonne équipe derrière lui.
Le pauvre Pinot, il est à craindre que la canicule de la semaine prochaine va le tuer… :happy1: Il faut vraiment qu'il choppe une étape dans les Pyrénées !
A priori il faisait très chaud aujourd'hui et il en a pas souffert. D'ailleurs sur la dernière partie du chrono il fait jeu égal avec Thomas et Uran et repris 8 secondes à Kruijswijk.

Sur mon premier post sur le chrono j'ai dit que Thomas avait l'air en forme mais à bien y réfléchir je me demande si il l'est tant que ça... Son incapacité à creuser des écarts sur Pinot ou Uran sur les parties qui le favorisaient, et son relatif affaissement en fin de parcours pourraient laisser croire qu'il n'est pas si bien que ça...
+1

Rien n'est joué, on en saura plus dimanche soir, hate de voir ça.

C'est un tour excitant pour le moment.
Benjis
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Benjis »

buffy a écrit : 19 juil. 2019, 18:28
Benjis a écrit : 19 juil. 2019, 18:24
StephVert a écrit : 19 juil. 2019, 18:16 Il reste une étape mercredi qui peut lui convenir, une autre jeudi avec une arrivée en descente ou au pire il ne perdra pas de temps.
En compliqué il en reste 4. Thomas doit lui reprendre 20 sec sur chacune de ses étapes.
Alaphilippe peut jouer la gagne!
Les deux étapes que tu citent elles sont promises aux baroudeurs surtout celle de Gap et encore même celle du Galibier c'est fort probable aussi car d'une elle précède les deux dernières grosses étapes, deux on monte le Galibier par le versant "facile" et trois elle fait quasi 210 km.

De toute façon on saura demain si il peut envisager quelque chose au général et à mon avis si il pète demain faudra s'attendre à ce qu'il se laisse complètement lâché dimanche pour justement aller viser la gagne sur les étapes restantes.

De mon côté je maintiens qu'il perdra son maillot ce week-end.
C'était aussi ce que je pensais et ce que je pense toujours. Après je ne m'attendais pas non plus à ce qu'il gagne ce chrono...
Moi non plus je m'attendais à un top 10 voir top 5 mais il a quand même de bonne référence en chrono donc perso le voir gagner me rend pas plus confiant quand à sa capacité à tenir les longs cols, du moins pas suffisamment pour rester en jaune dimanche soir.
Michel-Ange
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 20:20
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 20:02
Elliev a écrit : 19 juil. 2019, 19:39 Rien n'est perdu pour Pinot, je le vois accrocher le podium.

Il a une bonne équipe derrière lui.
Le pauvre Pinot, il est à craindre que la canicule de la semaine prochaine va le tuer… :happy1: Il faut vraiment qu'il choppe une étape dans les Pyrénées !
A priori il faisait très chaud aujourd'hui et il en a pas souffert. D'ailleurs sur la dernière partie du chrono il fait jeu égal avec Thomas et Uran et repris 8 secondes à Kruijswijk.

Sur mon premier post sur le chrono j'ai dit que Thomas avait l'air en forme mais à bien y réfléchir je me demande si il l'est tant que ça... Son incapacité à creuser des écarts sur Pinot ou Uran sur les parties qui le favorisaient, et son relatif affaissement en fin de parcours pourraient laisser croire qu'il n'est pas si bien que ça...
Pinot fait un beau chrono mais c'était prévisible. J'avais parlé d'un top 5 mais je savais que c'était un poil ambitieux. Le fait qu'il ait bien terminé est en effet très positif.

Thomas, attention. Cela fait deux ans qu'il axe sa préparation sur la montagne et il a un peu perdu en ITT. Il est apparu très saignant à la Planche des Belles Filles, alors je me méfie. Je pense qu'il va être très fort en montagne.
Michel-Ange
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

Michel-Ange a écrit : 15 juil. 2019, 11:33
Benjis a écrit : 15 juil. 2019, 11:14 Alaphilppe bénéficie encore de pas mal de liberté car il n'est pas considéré comme un prétendant à la victoire finale. Avec un statut de favoris jamais on le laisse partir après le dernier gpm à epernay par exemple.
A peu près personne ne peut suivre Alaphilippe quand il attaque dans du 10%, et c'est pour ça que c'est actuellement le n°1 mondial.
A Sainté, seul Pinot a pu suivre, et il a fallu que Julian lève un peu le pied.
Fuglsang et Thomas ont fait des déclarations douteuses qui expriment surtout leur frustration du moment.

Pour gagner le Tour, Alaphilippe a pour le moment juste un problème d'endurance sur les grosses étapes de montagne (et cette année, une équipe toute pourrie, aussi). Avec Ineos, Astana et Movistar, ça va monter vite et longtemps et il devrait finir par craquer. Si on se souvient des étapes de montagne qu'il a fait l'an dernier, en ménageant un peu ses efforts, il n'est cependant pas si loin que ça de passer. Il semble en tous cas déjà plus avancé, ou en tous cas plus fiable, qu'un Jalabert de la grande époque (qui a fini 4ème) et plus encore qu'un Voeckler (qui avait fini 4ème à la faveur d'une échappée mais avait résisté sur 3 étapes de haute montagne). Vous serez en outre sans doute surpris de son résultat sur l'ITT.
Bon, pour être honnête, je suis surpris aussi. :mrgreen:
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Rob420 »

autant les etapes précedentes etaient prévisibale pour alaf.
pas suprenant qu'il fasse un bon chrono. Mais le gagner 8| , c'est un des plus gros exploit de l'année pour un français.
D’après ce que j'ai lu ce n'est pas arrivé depuis 1987, ce qui rend ll'evenement historique.
Vu qu'il n'a pas économisé ses efforts en coéquipier modèle, c'est presque dommage
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Robeberic 1er »

Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 21:01
Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 20:20
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 20:02
Elliev a écrit : 19 juil. 2019, 19:39 Rien n'est perdu pour Pinot, je le vois accrocher le podium.

Il a une bonne équipe derrière lui.
Le pauvre Pinot, il est à craindre que la canicule de la semaine prochaine va le tuer… :happy1: Il faut vraiment qu'il choppe une étape dans les Pyrénées !
A priori il faisait très chaud aujourd'hui et il en a pas souffert. D'ailleurs sur la dernière partie du chrono il fait jeu égal avec Thomas et Uran et repris 8 secondes à Kruijswijk.

Sur mon premier post sur le chrono j'ai dit que Thomas avait l'air en forme mais à bien y réfléchir je me demande si il l'est tant que ça... Son incapacité à creuser des écarts sur Pinot ou Uran sur les parties qui le favorisaient, et son relatif affaissement en fin de parcours pourraient laisser croire qu'il n'est pas si bien que ça...
Pinot fait un beau chrono mais c'était prévisible. J'avais parlé d'un top 5 mais je savais que c'était un poil ambitieux. Le fait qu'il ait bien terminé est en effet très positif.

Thomas, attention. Cela fait deux ans qu'il axe sa préparation sur la montagne et il a un peu perdu en ITT. Il est apparu très saignant à la Planche des Belles Filles, alors je me méfie. Je pense qu'il va être très fort en montagne.
Plus que le résultat c'est surtout la trajectoire descendante de son CLM qui m'incite à douter...
Et a priori ils annoncent de la pluie dans les Alpes vendredi et samedi...
Pour Alaphilippe son arrivée auprès de son staff en dérapage tout en criant de joie est assez surréaliste quand même...

En tout cas Christophe Bassons a dépassé le stade du doute lui...

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Michel-Ange
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 22:41
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 21:01
Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 20:20
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 20:02
Elliev a écrit : 19 juil. 2019, 19:39 Rien n'est perdu pour Pinot, je le vois accrocher le podium.

Il a une bonne équipe derrière lui.
Le pauvre Pinot, il est à craindre que la canicule de la semaine prochaine va le tuer… :happy1: Il faut vraiment qu'il choppe une étape dans les Pyrénées !
A priori il faisait très chaud aujourd'hui et il en a pas souffert. D'ailleurs sur la dernière partie du chrono il fait jeu égal avec Thomas et Uran et repris 8 secondes à Kruijswijk.

Sur mon premier post sur le chrono j'ai dit que Thomas avait l'air en forme mais à bien y réfléchir je me demande si il l'est tant que ça... Son incapacité à creuser des écarts sur Pinot ou Uran sur les parties qui le favorisaient, et son relatif affaissement en fin de parcours pourraient laisser croire qu'il n'est pas si bien que ça...
Pinot fait un beau chrono mais c'était prévisible. J'avais parlé d'un top 5 mais je savais que c'était un poil ambitieux. Le fait qu'il ait bien terminé est en effet très positif.

Thomas, attention. Cela fait deux ans qu'il axe sa préparation sur la montagne et il a un peu perdu en ITT. Il est apparu très saignant à la Planche des Belles Filles, alors je me méfie. Je pense qu'il va être très fort en montagne.
Plus que le résultat c'est surtout la trajectoire descendante de son CLM qui m'incite à douter...
Et a priori ils annoncent de la pluie dans les Alpes vendredi et samedi...
Pour Alaphilippe son arrivée auprès de son staff en dérapage tout en criant de joie est assez surréaliste quand même...

En tout cas Christophe Bassons a dépassé le stade du doute lui...
Il n'y a aucun doute à avoir au sujet d'Alaphilippe.

J'ai vérifié sur l'ITT de Thomas. Il me semble que c'est surtout Alaphilippe qui finit fort. Par rapport à De Gendt, le gap de Thomas, c'est : -5", -18", -21" et -22". Par rapport à Uran : -8", -19", -22", -22". Il a plafonné un peu, d'ailleurs, il l'a lui-même dit, mais ce n'est quand même pas énorme. A suivre.
PtitLu
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par PtitLu »

Le cyclisme c'est quand même le seul sport où la performance, qu'on qualifiera d'inhabituelle, de "gros exploit", nous fait douter sur la légitimité d'un coureur ou d'une équipe. A la rigueur, il y aurait bien l'Athlétisme, mais même là j'ai moins ce sentiment de doute, je suis beaucoup moins sur mes gardes.
Pourtant, on en voit des choses incroyables tous les ans et dans tous les sports. Même des sports qui se concentrent sur un effort individuel. Mais j'ai l'impression que tous les soupçons de dopage se centralise dans le cyclisme.

C'est pas une critique pour ceux qui en ont hein, même moi j'en ai. Passer la joie de la victoire de Julian, il y a comme une ptite voix dans ma tête qui fait "il est allé beaucoup plus loin que d'habitude". Et c'est ça qui me frustre, on ne peut pas profiter, pleinement du moins, de la victoire d'un coureur qu'on apprécie. Bon à l'inverse, on a toujours une bonne excuse pour tailler ceux qu'on aime pas :mrgreen:.
Et justement d'ailleurs, ça me fait penser que si (je dis bien si) Julian ne fonctionne pas qu'à l'eau. Je suis persuadé que c'est très loin d'être le seul dans ce peloton. On a d'ailleurs vu des performances tout aussi inhabituelles ces dernières saisons de la part d'autres coureurs ou équipes.

J'irais même plus loin en pensant que les 18 équipes World Tour ne doivent pas avoir de grosses différences sur les produits ou matériels utilisés. Ça me paraîtrait étonnant vu tous les enjeux et la compétition qu'on essaye pas d'être aussi forte que l'équipe d'à côté. Après, que certaines aient toujours un coup d'avance grâce à des moyens colossaux (comme les Ineos), soit. Et c'est bien pour ça que je ne comprends pas qu'un Ineos justement ou un Astana râle sur un QuickStep.

Bref, c'est que des suppositions que je fais. Je préfère me dire qu'ils sont quasi tous logés à la même enseigne, clean ou pas, ça me fait grandement plus apprécié les courses et ce sport. Le cyclisme serait irregardable si on était perclus de doutes à chaque fois. Perso, ça me gâcherait tout le plaisir et je ne pourrais plus en regarder.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Kubiak »

Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 22:41
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 21:01
Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 20:20
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 20:02
Elliev a écrit : 19 juil. 2019, 19:39 Rien n'est perdu pour Pinot, je le vois accrocher le podium.

Il a une bonne équipe derrière lui.
Le pauvre Pinot, il est à craindre que la canicule de la semaine prochaine va le tuer… :happy1: Il faut vraiment qu'il choppe une étape dans les Pyrénées !
A priori il faisait très chaud aujourd'hui et il en a pas souffert. D'ailleurs sur la dernière partie du chrono il fait jeu égal avec Thomas et Uran et repris 8 secondes à Kruijswijk.

Sur mon premier post sur le chrono j'ai dit que Thomas avait l'air en forme mais à bien y réfléchir je me demande si il l'est tant que ça... Son incapacité à creuser des écarts sur Pinot ou Uran sur les parties qui le favorisaient, et son relatif affaissement en fin de parcours pourraient laisser croire qu'il n'est pas si bien que ça...
Pinot fait un beau chrono mais c'était prévisible. J'avais parlé d'un top 5 mais je savais que c'était un poil ambitieux. Le fait qu'il ait bien terminé est en effet très positif.

Thomas, attention. Cela fait deux ans qu'il axe sa préparation sur la montagne et il a un peu perdu en ITT. Il est apparu très saignant à la Planche des Belles Filles, alors je me méfie. Je pense qu'il va être très fort en montagne.
Plus que le résultat c'est surtout la trajectoire descendante de son CLM qui m'incite à douter...
Et a priori ils annoncent de la pluie dans les Alpes vendredi et samedi...
Pour Alaphilippe son arrivée auprès de son staff en dérapage tout en criant de joie est assez surréaliste quand même...

En tout cas Christophe Bassons a dépassé le stade du doute lui...

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C est clair qu il qu aurait pu au mois fare semblant, ça me rappel Lance A. qui se vautre et dechausse deux minutes plus tard et lache les chevaux pour revenir sur Ulricht, la tu te dis que le mec en a tellement sous le pied c est juste pas possible. À la fois c est peut être aussi pareil chez Sky avec un Wiggins pratiquement pris la mains dans le paquet livré à domicile, Froome qui se fait pousser vers la sorti (RadioShack) et qui soudainement devient monstrueux, et que dire de Thomas qui se révèle comme un top 10 a 32 ans. Bref, ca Fait 35 ans qu aucun français n’a gagné, statistiquement c est impossible qu’on ne se soit pas fait enfler quelques fois.
Michel-Ange
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

Oui, le coureur "propre" (après; il y a différents degrés) est plutôt l'exception.
On peut d'ailleurs avoir une pensée pour Bardet, aujourd'hui, qui est peut-être l'un des plus doués, qui est sans doute l'un de ceux qui travaillent le plus, mais qui ne peut pas lutter.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Faiseur de Tresses »

PtitLu a écrit : 19 juil. 2019, 18:02 C'est magnifique ce que vient de faire Julian ! J'adore ce mec, c'est définitif !

Pour les expert en stat, je ne sais pas depuis combien de temps on a pas vu un français gagné un chrono sur le Tour, mais me semble pas en avoir vu un de mon vivant.

C'est génial ce qu'on a vu, j'ai pris autant mon pied que pour une victoire des Verts.
Idem. À part peut-être en prologue, que je regarde jamais non plus parce que j'aime pas trop les CLM.

Là j'ai juste vu les 3 derniers km d'Alaphilippe. Exceptionnel. :amen:
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Kubiak »

Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 23:57 Oui, le coureur "propre" (après; il y a différents degrés) est plutôt l'exception.
On peut d'ailleurs avoir une pensée pour Bardet, aujourd'hui, qui est peut-être l'un des plus doués, qui est sans doute l'un de ceux qui travaillent le plus, mais qui ne peut pas lutter.
Autant j’adore Bardet, autant son manque de travail dans les clm commence à être indéfendable. Tous les favoris sont dans un mouchoir de poche de 30-40 secondes, sauf lui, qui pointe à 2 minutes sur 27 km (4 sec/km). Son changement de vélo est aussi révélateur, il ne se sentait pas à l’aise sur un vélo TT, ça dénote quand même peu de familiarité avec l exercice. Voilà après j espère qu’il changera d équipe pour voir d autre méthode de travail et essayer d autres courses.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par ForeverGreen »

Kubiak a écrit : 20 juil. 2019, 00:24
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 23:57 Oui, le coureur "propre" (après; il y a différents degrés) est plutôt l'exception.
On peut d'ailleurs avoir une pensée pour Bardet, aujourd'hui, qui est peut-être l'un des plus doués, qui est sans doute l'un de ceux qui travaillent le plus, mais qui ne peut pas lutter.
Autant j’adore Bardet, autant son manque de travail dans les clm commence à être indéfendable. Tous les favoris sont dans un mouchoir de poche de 30-40 secondes, sauf lui, qui pointe à 2 minutes sur 27 km (4 sec/km). Son changement de vélo est aussi révélateur, il ne se sentait pas à l’aise sur un vélo TT, ça dénote quand même peu de familiarité avec l exercice. Voilà après j espère qu’il changera d équipe pour voir d autre méthode de travail et essayer d autres courses.
Euh, avec Landa à 1'45", Aru à 1'49", Quintana à 1'51", Martin à 2'06", Yates à 2'08", difficile de dire que tous les favoris sont en 30-40" sauf lui.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Robeberic 1er »

PtitLu a écrit : 19 juil. 2019, 23:45 Le cyclisme c'est quand même le seul sport où la performance, qu'on qualifiera d'inhabituelle, de "gros exploit", nous fait douter sur la légitimité d'un coureur ou d'une équipe. A la rigueur, il y aurait bien l'Athlétisme, mais même là j'ai moins ce sentiment de doute, je suis beaucoup moins sur mes gardes.
Pourtant, on en voit des choses incroyables tous les ans et dans tous les sports. Même des sports qui se concentrent sur un effort individuel. Mais j'ai l'impression que tous les soupçons de dopage se centralise dans le cyclisme.

C'est pas une critique pour ceux qui en ont hein, même moi j'en ai. Passer la joie de la victoire de Julian, il y a comme une ptite voix dans ma tête qui fait "il est allé beaucoup plus loin que d'habitude". Et c'est ça qui me frustre, on ne peut pas profiter, pleinement du moins, de la victoire d'un coureur qu'on apprécie. Bon à l'inverse, on a toujours une bonne excuse pour tailler ceux qu'on aime pas :mrgreen:.
Et justement d'ailleurs, ça me fait penser que si (je dis bien si) Julian ne fonctionne pas qu'à l'eau. Je suis persuadé que c'est très loin d'être le seul dans ce peloton. On a d'ailleurs vu des performances tout aussi inhabituelles ces dernières saisons de la part d'autres coureurs ou équipes.

J'irais même plus loin en pensant que les 18 équipes World Tour ne doivent pas avoir de grosses différences sur les produits ou matériels utilisés. Ça me paraîtrait étonnant vu tous les enjeux et la compétition qu'on essaye pas d'être aussi forte que l'équipe d'à côté. Après, que certaines aient toujours un coup d'avance grâce à des moyens colossaux (comme les Ineos), soit. Et c'est bien pour ça que je ne comprends pas qu'un Ineos justement ou un Astana râle sur un QuickStep.

Bref, c'est que des suppositions que je fais. Je préfère me dire qu'ils sont quasi tous logés à la même enseigne, clean ou pas, ça me fait grandement plus apprécié les courses et ce sport. Le cyclisme serait irregardable si on était perclus de doutes à chaque fois. Perso, ça me gâcherait tout le plaisir et je ne pourrais plus en regarder.
Tu résumes en un post pourquoi le dopage est très agaçant pour ceux qui adorent le cyclisme : parce que justement ils ne sont pas tous dopés. Et si un type comme Alaphilippe se fait attraper ça sera juste catastrophique...

On est plus dans les années 90-2000 ou tout les mecs tapaient dedans. Aujourd'hui les performances ont largement baissé de niveau, et surtout il y a plein de coureur qui ont la réputation de faire leur metier très sainement. Des types comme Bardet, Pinot, Wellens, Barguil, Dan Martin... semblent très sains. Il y en a plein d'autres. Des équipes entières essaient d'être éthiques dans la pratique de ce sport.

Le problème c'est qu'a coté de ça t'as 5-6 équipes hyper louches avec un encadrement qui n'a pas évolué depuis les années noires, qui recrutent des médecins impliqué dans des affaires de dopages etc.

Après, il faut pas tout mélanger. Les doutes sur Alaphilippe ne viennent pas tant de ses performances que de son parcours. Son entourage dans son équipe est très très louche avec Lefevère, et des médecins dopeurs notoires comme Van Mol et Ibarguren, ensuite, il débute sa saison par un stage d'un mois en Colombie (ou les contrôleurs UCI se font rares) et il pousse le zèle jusqu'à passer une dizaine de jour chez le bon Yvan Van Mol avant ses objectifs du printemps...
ça fait beaucoup pour un seul homme.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Greendu18 »

Pour en revenir au sujet, mon cher maillot jaune, qui vient de chez moi, n'a hélas que peu de chance de le conserver, son équipe n'a pas les moyens de lutter avec les autres en montagne à mon avis, donc soit, il me fait mentir, soit il deviendra un superbe nouveau Poulidor, en tout, Julian est un type bien! Merci à lui pour tout ce qu'il a fait, et fera à l'avenir!
La vida tombola
Maugrim
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Maugrim »

Que les performances d'Alaphilippe et son parcours soient douteux ou pas, rien à cirer pour moi. Trente ans qu'on nous rabat les oreilles avec des super-athlètes de toutes les nationalités sauf française. Des super-athlètes qui finissent par rafler la mise avant d'être déclassés dix ans plus tard (et encore, pas toujours, alors qu'il y a des doutes). Le supporter de sport n'est soumis à aucun impératif d'objectivité : il a le droit d'être chauvin, partial. Il a le privilège du spectateur et peut choisir son favori pour des raisons qui lui sont propres. Alors, supporter un français qui gagne, quitte à reproduire les techniques que les autres emploient, c'est juste jouissif. Rien à foutre des soupçons. Qu'ils prouvent qu'il a triché, la on en reparlera. Et qu'ils s'attardent aussi sur le cas des Sky aussi per favore. En attendant, il est propre, et il est JAUNE.

Vas-y Julian "Alpha" Alaphilippe ! Fais-les tous sauter dans le Tourmalet ! T'es un héros !
Dr.Makaveli
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Dr.Makaveli »

Qu'il le gagne, je l'ai misé gagnant avant le début ! :mrgreen:
StephVert
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par StephVert »

Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 22:41
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 21:01
Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 20:20
Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2019, 20:02
Elliev a écrit : 19 juil. 2019, 19:39 Rien n'est perdu pour Pinot, je le vois accrocher le podium.

Il a une bonne équipe derrière lui.
Le pauvre Pinot, il est à craindre que la canicule de la semaine prochaine va le tuer… :happy1: Il faut vraiment qu'il choppe une étape dans les Pyrénées !
A priori il faisait très chaud aujourd'hui et il en a pas souffert. D'ailleurs sur la dernière partie du chrono il fait jeu égal avec Thomas et Uran et repris 8 secondes à Kruijswijk.

Sur mon premier post sur le chrono j'ai dit que Thomas avait l'air en forme mais à bien y réfléchir je me demande si il l'est tant que ça... Son incapacité à creuser des écarts sur Pinot ou Uran sur les parties qui le favorisaient, et son relatif affaissement en fin de parcours pourraient laisser croire qu'il n'est pas si bien que ça...
Pinot fait un beau chrono mais c'était prévisible. J'avais parlé d'un top 5 mais je savais que c'était un poil ambitieux. Le fait qu'il ait bien terminé est en effet très positif.

Thomas, attention. Cela fait deux ans qu'il axe sa préparation sur la montagne et il a un peu perdu en ITT. Il est apparu très saignant à la Planche des Belles Filles, alors je me méfie. Je pense qu'il va être très fort en montagne.
Plus que le résultat c'est surtout la trajectoire descendante de son CLM qui m'incite à douter...
Et a priori ils annoncent de la pluie dans les Alpes vendredi et samedi...
Pour Alaphilippe son arrivée auprès de son staff en dérapage tout en criant de joie est assez surréaliste quand même...

En tout cas Christophe Bassons a dépassé le stade du doute lui...

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Basson, le mec frustré par excellence. Il pense qu'il a eu des victoires volées alors qu'au mieux il aurait été un bon équipier. Alaphilippe ne vient pas de nul part. Il a une progression linéaire. Hier c'était un clm qui ressemblait à une classique. Le comparer aux vainqueurs Sky ou us postal ou même Virenque c'est oublié le niveau moyen de ces équipes ou chaque coureur était en capacité de faire podium.
Là c'est pas le cas. Basson démontre une fois de plus qu'il n'a aucune crédibilité
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Michel-Ange
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

Je le répète, il n'y a aucun doute à avoir du point de vue du dopage sur Alaphilippe. Il n'y a aucun mystère que son équipe est à la pointe de ce qui peut se faire de mieux en matière de préparation médicale (ce fut d'ailleurs sans doute un argument important dans sa décision de prolonger chez Deceuninck). Le débat est juste de savoir s'il faut aller jouer avec les meilleurs sur leur terrain ou se contenter des places d'honneur.

En attendant, certains profitent :mrgreen: :

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