Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Pas quand on a un abonnement de travail ou une carte 12-25 mais autrement...capt'n circus a écrit :tout est relatif. c'est pas si chers que ça.Danish le Survivant a écrit :Pas sûr, les trains c'est déjà super chers...deiphobos a écrit :Vivement que tout ça soit privatisé.
En angleterre la tarification des trains est reglementé mais ça n'empeche pas que c'est super cher par rapport à la france, et le service n'est pas mieux.Danish le Survivant a écrit :Façon Ryan air ?deiphobos a écrit :L'ouverture à la concurrence fait souvent baisser les prix.Danish le Survivant a écrit :Pas sûr, les trains c'est déjà super chers...deiphobos a écrit :Vivement que tout ça soit privatisé.
C'est vrai mais cela s'accompagnera aussi d'une grosse baisse en terme de service.
Heureusement que la ligne Lyon-Sainté est ultra-rentable, on sera peut être pas trop mal desservi.
Questions:deiphobos a écrit :Le service ? Quel service ? Retards à répétition, grèves intempestives, problèmes techniques... le service est loin d'être rendu dans des conditions normales.
Je ne suis pas en train de te parler de 100% de satisfaits mais de trains qui arrivent à peu près à l'heure (heure française) et une continuité de service normale, c'est à dire non entrecoupée de grèves toutes les semaines.Danish le Survivant a écrit :Questions:deiphobos a écrit :Le service ? Quel service ? Retards à répétition, grèves intempestives, problèmes techniques... le service est loin d'être rendu dans des conditions normales.
- qu'est ce que des conditions normales ? Taux de satisfaction 100 ?
- est-ce que l'ouverture à la concurrence améliorera ce service ?
vous avez 4 heures
Alors à quel % tu considères qu'on est dans le normal ?deiphobos a écrit :Je ne suis pas en train de te parler de 100% de satisfaits mais de trains qui arrivent à peu près à l'heure (heure française) et une continuité de service normale, c'est à dire non entrecoupée de grèves toutes les semaines.Danish le Survivant a écrit :Questions:deiphobos a écrit :Le service ? Quel service ? Retards à répétition, grèves intempestives, problèmes techniques... le service est loin d'être rendu dans des conditions normales.
- qu'est ce que des conditions normales ? Taux de satisfaction 100 ?
- est-ce que l'ouverture à la concurrence améliorera ce service ?
vous avez 4 heures
Tu dois pas prendre le train très souvent :lol:Danish le Survivant a écrit :Alors à quel % tu considères qu'on est dans le normal ?deiphobos a écrit :Je ne suis pas en train de te parler de 100% de satisfaits mais de trains qui arrivent à peu près à l'heure (heure française) et une continuité de service normale, c'est à dire non entrecoupée de grèves toutes les semaines.Danish le Survivant a écrit :Questions:deiphobos a écrit :Le service ? Quel service ? Retards à répétition, grèves intempestives, problèmes techniques... le service est loin d'être rendu dans des conditions normales.
- qu'est ce que des conditions normales ? Taux de satisfaction 100 ?
- est-ce que l'ouverture à la concurrence améliorera ce service ?
vous avez 4 heures
Car en général, les trains arrivent à l'heure et les grèves ne sont pas toutes les semaines.
Oui, enfin pour le prendre tous les jours, et même si je doute que toutes les lignes soient chouchoutées comme St-E-Lyon, c'est vraiment très fiable.deiphobos a écrit :Je ne suis pas en train de te parler de 100% de satisfaits mais de trains qui arrivent à peu près à l'heure (heure française) et une continuité de service normale, c'est à dire non entrecoupée de grèves toutes les semaines.
4 fois par jour seulement, vivant à Carnot et bossant à la Part-dieudeiphobos a écrit :Tu dois pas prendre le train très souvent :lol:Danish le Survivant a écrit :Alors à quel % tu considères qu'on est dans le normal ?deiphobos a écrit :Je ne suis pas en train de te parler de 100% de satisfaits mais de trains qui arrivent à peu près à l'heure (heure française) et une continuité de service normale, c'est à dire non entrecoupée de grèves toutes les semaines.Danish le Survivant a écrit :Questions:deiphobos a écrit :Le service ? Quel service ? Retards à répétition, grèves intempestives, problèmes techniques... le service est loin d'être rendu dans des conditions normales.
- qu'est ce que des conditions normales ? Taux de satisfaction 100 ?
- est-ce que l'ouverture à la concurrence améliorera ce service ?
vous avez 4 heures
Car en général, les trains arrivent à l'heure et les grèves ne sont pas toutes les semaines.
Y'a jamais de problème sur cette ligne ? :lol:Danish le Survivant a écrit :4 fois par jour seulement, vivant à Carnot et bossant à la Part-dieudeiphobos a écrit :Tu dois pas prendre le train très souvent :lol:Danish le Survivant a écrit :Alors à quel % tu considères qu'on est dans le normal ?deiphobos a écrit :Je ne suis pas en train de te parler de 100% de satisfaits mais de trains qui arrivent à peu près à l'heure (heure française) et une continuité de service normale, c'est à dire non entrecoupée de grèves toutes les semaines.Danish le Survivant a écrit :Questions:deiphobos a écrit :Le service ? Quel service ? Retards à répétition, grèves intempestives, problèmes techniques... le service est loin d'être rendu dans des conditions normales.
- qu'est ce que des conditions normales ? Taux de satisfaction 100 ?
- est-ce que l'ouverture à la concurrence améliorera ce service ?
vous avez 4 heures
Car en général, les trains arrivent à l'heure et les grèves ne sont pas toutes les semaines.
Deux préavis de ce mois n'ont pas entrainé de grève effective pour rappel, et l'échantillonnage me parait très faible pour déduire quoi que ce soit.deiphobos a écrit :Au début du mois on a eu droit à une grève d'avertissement (pour prévenir qu'ils vont faire grève donc :lol: ) puis une autre cette semaine et encore un préavis pour dimanche, reconductible celui là. On est bien à une moyenne d'une grève par semaine.
En France c'est quoi au juste quand des pieds niquelés suffisent à foutre en l'air le traffic sur le plan national ?Idaho a écrit :Oui, enfin pour le prendre tous les jours, et même si je doute que toutes les lignes soient chouchoutées comme St-E-Lyon, c'est vraiment très fiable.deiphobos a écrit :Je ne suis pas en train de te parler de 100% de satisfaits mais de trains qui arrivent à peu près à l'heure (heure française) et une continuité de service normale, c'est à dire non entrecoupée de grèves toutes les semaines.
C'est d'ailleurs beaucoup plus fiable que le métro à Lyon, c'est dire
Sinon, si je me souviens bien, l'Angleterre, depuis la privatisation, c'est un peu le tiers-monde du rail
Je n'oublie pas les abus qu'entrainent l'absence de contrôle, voire de concurrence, mais une privatisation/mise en concurrence amène également son lot de parasitages (entente entre concurrents, arrêt des investissements d'infrastructure ou de recherche, non renouvellement), sans d'ailleurs que les employés soient plus motivés et productifs (ça dépend de bien d'autre variables que le simple statut).
Grève des conducteurs ça veut un peu dire pas de trainIdaho a écrit :Deux préavis de ce mois n'ont pas entrainé de grève effective pour rappel, et l'échantillonnage me parait très faible pour déduire quoi que ce soit.deiphobos a écrit :Au début du mois on a eu droit à une grève d'avertissement (pour prévenir qu'ils vont faire grève donc :lol: ) puis une autre cette semaine et encore un préavis pour dimanche, reconductible celui là. On est bien à une moyenne d'une grève par semaine.
En plus grève, ça veut pas dire pas de train, c'est pas Sarko qui a inventé le service minimum, perso en 10 ans de train, je n'ai jamais été bloqué par une grève. En retard et entassé, oui, mais c'est ça le minimum :twisted:
Et ma foi, si Danish ne prend "pas très souvent" le train, je pense qu'on va avoir du mal à discuter ici
Et reconnait que faire une grève préventive c'est un peu beaucoup ridicule, cette semaine ça doit être la grève pour de vrai et la semaine prochaine une grève pour fêter l'arrêt de la grève :lol:Typiquement, la délégation de l'eau a été un gros gros gavage, avec un facturation qui explose et des entreprises qui refusent de remettre les installations à niveau (à Lyon, on te conseille de laisser couler l'eau un moment quand tu reviens de week end :lol: ). Les marges incroyables sont pointées depuis des années.deiphobos a écrit : Il y a pas mal d'exemples de délégation de service publique à des sociétés privées qui fonctionnent très bien. Je n'ai pas de coupure d'eau, les poubelles sont bien ramassées à heures fixes... etc...
ça veut dire moins de train, problèmes d'organisations et retards mécaniques, pas "pas de train". M'enfin bon, déjà t'arrives pas à croire que le service est bon en temps normal.deiphobos a écrit :Grève des conducteurs ça veut un peu dire pas de train.
Le coût de l'eau est surtout du à un manque de concurrence une fois que les collectivités locales ont signés les yeux fermés des contrats en or... il n'y a pas de coupures d'eau ou de débit qui chutent. Quand à la qualité... l'eau du robinet reste encore potable à moins que ta mauvaise foi ne t'oblige à dire le contraire.Idaho a écrit :Typiquement, la délégation de l'eau a été un gros gros gavage, avec un facturation qui explose et des entreprises qui refusent de remettre les installations à niveau (à Lyon, on te conseille de laisser couler l'eau un moment quand tu reviens de week end :lol: ). Les marges incroyables sont pointées depuis des années.deiphobos a écrit : Il y a pas mal d'exemples de délégation de service publique à des sociétés privées qui fonctionnent très bien. Je n'ai pas de coupure d'eau, les poubelles sont bien ramassées à heures fixes... etc...
Bref, du racket pur et simple. Et désormais pas mal de mairies veulent faire machine arrière, sous la pression des électeurs...
Et pour rappel, personne ne peut empêcher de saboter de installations sur de si vastes distances. Prendre ça comme exemple m'indique surtout que tu n'as pas l'intention de t'interesser au sujet.
ça veut dire moins de train, problèmes d'organisations et retards mécaniques, pas "pas de train". M'enfin bon, déjà t'arrives pas à croire que le service est bon en temps normal.deiphobos a écrit :Grève des conducteurs ça veut un peu dire pas de train.
Allez, j'men vais prendre mon train :p
Bin désolé, ce n'est pas aussi simple que ça. Une grève n'est jamais suivie à 100%. Une grêve ça veut dire moins de train. Et concernant la SNCF, elle fait appel à des transporteurs privés (genre autocar avec des roues pour aller sur les routes). Et là, y'a pas besoin de conducteurs de train.deiphobos a écrit :Le coût de l'eau est surtout du à un manque de concurrence une fois que les collectivités locales ont signés les yeux fermés des contrats en or... il n'y a pas de coupures d'eau ou de débit qui chutent. Quand à la qualité... l'eau du robinet reste encore potable à moins que ta mauvaise foi ne t'oblige à dire le contraire.Idaho a écrit :Typiquement, la délégation de l'eau a été un gros gros gavage, avec un facturation qui explose et des entreprises qui refusent de remettre les installations à niveau (à Lyon, on te conseille de laisser couler l'eau un moment quand tu reviens de week end :lol: ). Les marges incroyables sont pointées depuis des années.deiphobos a écrit : Il y a pas mal d'exemples de délégation de service publique à des sociétés privées qui fonctionnent très bien. Je n'ai pas de coupure d'eau, les poubelles sont bien ramassées à heures fixes... etc...
Bref, du racket pur et simple. Et désormais pas mal de mairies veulent faire machine arrière, sous la pression des électeurs...
Et pour rappel, personne ne peut empêcher de saboter de installations sur de si vastes distances. Prendre ça comme exemple m'indique surtout que tu n'as pas l'intention de t'interesser au sujet.
ça veut dire moins de train, problèmes d'organisations et retards mécaniques, pas "pas de train". M'enfin bon, déjà t'arrives pas à croire que le service est bon en temps normal.deiphobos a écrit :Grève des conducteurs ça veut un peu dire pas de train.
Allez, j'men vais prendre mon train :p
Sans conducteur, pas de train, c'est aussi simple que ça, à moins qu'à la SNCF n'importe qui puisse conduire un train :lol:
Il n'y a jamais "pas de train du tout"deiphobos a écrit :Sans conducteur, pas de train, c'est aussi simple que ça, à moins qu'à la SNCF n'importe qui puisse conduire un train :lol:
espérons que l'on soit à l'heure pour le match à cellieu :lol:Danish le Survivant a écrit :Il n'y a jamais "pas de train du tout"deiphobos a écrit :Sans conducteur, pas de train, c'est aussi simple que ça, à moins qu'à la SNCF n'importe qui puisse conduire un train :lol:
Il y a toujours un service minimum qui justement, transporte un maximum de voyageurs, d'où de gros problèmes de trafic, de confort et de mécanique en général.
Ah oui pardon, le service minimum, un train le matin, un autre le soir :lol:Danish le Survivant a écrit :Il n'y a jamais "pas de train du tout"deiphobos a écrit :Sans conducteur, pas de train, c'est aussi simple que ça, à moins qu'à la SNCF n'importe qui puisse conduire un train :lol:
Il y a toujours un service minimum qui justement, transporte un maximum de voyageurs, d'où de gros problèmes de trafic, de confort et de mécanique en général.
Ayant gouté le systeme ferroviaire nippon, je peux vous faire part du temps moyen de retard du shinkansen, l'équivalent de notre TGVDanish le Survivant a écrit :Questions:deiphobos a écrit :Le service ? Quel service ? Retards à répétition, grèves intempestives, problèmes techniques... le service est loin d'être rendu dans des conditions normales.
- qu'est ce que des conditions normales ? Taux de satisfaction 100 ?
- est-ce que l'ouverture à la concurrence améliorera ce service ?
vous avez 4 heures
quand il n'y aura plus de pétrole pour ces poubelles à roues de bagnoles tu comprendras peut-être (ou tu marcheras à piedsFuriana a écrit :Plutôt mourir que d'être dépendant de ces traines-savates de la SNCF !
Sérieux, je ne comprends pas les personnes qui sont tout le temps solidaires avec eux.
)Y, il faudrait peut être tenir compte de l'ancienneté du réseau, non ?Y a écrit :Ayant gouté le systeme ferroviaire nippon, je peux vous faire part du temps moyen de retard du shinkansen, l'équivalent de notre TGVDanish le Survivant a écrit :Questions:deiphobos a écrit :Le service ? Quel service ? Retards à répétition, grèves intempestives, problèmes techniques... le service est loin d'être rendu dans des conditions normales.
- qu'est ce que des conditions normales ? Taux de satisfaction 100 ?
- est-ce que l'ouverture à la concurrence améliorera ce service ?
vous avez 4 heures
soit ....36 secondes.
Ca c'est du service.
Et le contrôleur vous salue bien bas à son entrée et à sa sortie de wagon.
